1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:04:00.58 ID:vWYdRD1i0
異論は認める



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:07:07.48 ID:vWYdRD1i0
参考画像 

8_1

8_2

8_3





20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:11:48.80 ID:V+OSjQM80
>>8
ああこれ鳥山超えてるわ



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:13:28.63 ID:/dgt9NA0P
>>8
風景描くのが上手いってこと?
書き込みがすごいってこと?



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:14:40.13 ID:vWYdRD1i0
>>8
この絵を週刊で描いてるのがすげーんだよなw



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:08:42.36 ID:m9hmV9Nm0
こいつは動きが描けない
だから解説セリフが多くなる



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:09:07.38 ID:rybCpQXv0
ナルトの絵柄は小綺麗すぎ
最初の頃は良い感じに芋臭くてよかったけど



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:11:04.04 ID:XcG64Uvw0
読みやすい

中忍試験~三忍くらいまでの絵がわくわくしたけど



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:12:10.05 ID:vWYdRD1i0
岸本のバトル描写

21_1

21_2

21_3

21_4

21_5

21_6



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:15:28.25 ID:WAHOPhkB0
鳥山は扉絵とか上手凄くワクワクする



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:19:36.93 ID:vWYdRD1i0
29_1

29_2

29_3



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:22:27.58 ID:vWYdRD1i0
どっかのドン!とは大違いだよなw


32_1

32_2

32_3



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:24:04.11 ID:Tx2WV9+ZI
>>32
どっかのドンも昔はマシじゃね??



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:42:37.25 ID:5TAyC3iH0
>>32
左の画像いっこベタぬりわすれがあるんだぜ



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:26:03.57 ID:vWYdRD1i0
岸本は塗りが微妙すぎるね



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:27:05.62 ID:vWYdRD1i0
どっかのドンは最近描き込みすぎ、見づらい
あの世界の地面は火山ガスでも出まくってんのかよ、足元煙すぎ



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:29:53.96 ID:m9hmV9Nm0
素人は鳥山の体の描き方の上手さがわかってない



43: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:15) :2012/09/20(木) 22:29:54.25 ID:YZjJjqR40
43_1

43_2

参考までに鳥山カラー



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:33:19.91 ID:YDEJ2fKC0
>>43
なんと見やすい



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:37:24.77 ID:P2uV9jfa0
>>43
うーんやっぱ無理だ、子供の頃は好きだったはずなのに
今見ると幼稚すぎてなんの魅力もない



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 23:15:28.78 ID:x+pnDMhQi
>>43
塗りがすごいよな。どうやって質感出してんだ



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:30:56.62 ID:EEaVjjBW0
ドラゴンボールの戦闘シーンは疾走感があった
マンガなのにヌルヌル動いているみたいな
ナルトはそのへんやや劣る気がする

やたら書き込み量が多くて見にくいワンピよりはマシだが



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:39:38.75 ID:H98HrpMC0
>>47
ナルトは絵は安定してるのにカメラワークと時間の切り出しが下手になった 背景書き込みすぎて



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:39:57.41 ID:vWYdRD1i0
65_1

65_2

65_3

65_4



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 23:16:17.61 ID:7iEKP8pb0
>>65
途中おおってなったけど最後のコマでなんかワロタ



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:40:10.99 ID:rybCpQXv0
最近の鳥山はやばい



74: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:15) :2012/09/20(木) 22:42:39.26 ID:YZjJjqR40
74_1

俺が見た中で最新の鳥山絵



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 22:49:34.16 ID:vWYdRD1i0
81_1




88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 23:14:07.22 ID:3v0ZWA0Y0
戦闘シーンとか何やってるかパッと見で分からん
漫画家としては上手くない
画家やイラストレーターとしてなら専門家には遠く及ばない



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 23:41:19.36 ID:vWYdRD1i0
いろいろすごいw

97_1

97_3

97_4

97_5

97_6

97_7

97_8

97_9




125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/21(金) 00:54:16.24 ID:Z2vslRZzO
>>97

これは凄い。漫画なのにまるでアニメを見てるみたいだ。
視線誘導とコマ割りの技術も優れてる。



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/20(木) 23:59:21.83 ID:uVHm3R6vO
102_1

102_2

102_3

102_4

102_5

102_6

102_7




107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/21(金) 00:09:20.64 ID:+XfwU0fw0
qhw6tOoCp0


これ岸本の絵じゃねーよw



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/21(金) 00:39:42.82 ID:TQqBHV5z0
岸本ジョルノ凄いよかったは



130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/21(金) 01:05:08.22 ID:sQaJToVW0
この二人くらいまで来ると優劣のつけようがないだろ
あとは好みの問題でしかないよ


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参照元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348146240/ 

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コメント一覧

1. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:05
1とった1とったいうやつしねええええ!
やっぱ画力すごいなー

2. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:13
こういうスレって適当なこと言って専門家気取る奴が混じってるよな

3. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:21
背景が画力すごいとかアホか、いいアシがいるだけだろ

4. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:25
うまいけど比べることが違う気がする。

5. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:25
そんなことより雨がくれよりこの派がくれの方が強国であることが信じられない

6. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:29
たしかに絵の技術はすごいと思うけど、何か胸にくるものがないというか
面白くない
鳥山明は見てるだけで楽しい
ドン!も漫画はゴチャゴチャでひどいもんだがカラー扉とかの絵はおおっとなる時がある

7. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:29
ひどい時はほんとひどいけどな
単行本の表紙とかも何これっていいたくなるのが多い

8. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:32
思うんだけど背景書いてるのってアシスタントだよな?
全部が全部アシ頼りってわけじゃ無いんだろうけど背景を判断材料にするのはどうなん?
鳥山信者でも岸本アンチでも無いけどさ

9. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:32
うまくはないだろ、丁寧なだけで

10. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:33
鳥山明ってこの手のスレ毎回持ち上げられてるけど
デジタルに手を出して以降ああいう塗り方しなくなったよね

岸本は髪の毛が塊なのがちょっと

11. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:33
週刊ペースで描き続けてるからこそ何かしら宿るものがあるんだろーな・・・
どっちもスゲーよ。
でも背景の描きこみはアシスタントさんがやってる部分もあるんじゃねーの?
構図は本人だろうけど

12. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:33
あれどうみてもwwwアマがくれだかしらんが圧倒的文明だろwww
このは水道とおっているかも微妙
水汲んできてる可能性も示唆される

13. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:36
自称評論家様のこんな書き込みを信じる奴もいるから困る。


14. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:36
背景や影分身とかはアシだぞ。岸本のとこはトーンほとんど使わないからその分元々のペンでの作画に集中出来るし実際上手いアシが多い

15. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:37
でもバース最強だよ
影にしても線付けまくるにしても限界あるからね
使い勝手からしても難易度からしても
開き絵にしてもね
これがSの入り口ではと?

16. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:37
岸本は昔の絵柄のほうが好きだったなあ

17. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:37
鳥山明の古臭い絵柄にはぐっと来ないわ

18. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:38
戦争に入ってから展開、バトルシーン共に微妙だから印象はよくない
もっと前に落としどころあっただろうになんでここまで長く連載させるかね

19. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:38
>>107
ついにテンプレから消されたか・・・・この絵が混じってるのが面白かったのに

20. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:39
それに鳥山先生はやめちったけどあれ
全然上手くできるしナルトともワンピースとも違う
位合わば銀魂系の上位互換になるとおもうけど都市だしもう無理だろうンね

21. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:39
アシが描いてるって言っても全部描いてるとも限らんよ
どこまで自分でやるかは作者次第

22. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:40
途中から背景画に大友克洋っぽい要素を取り入れたよな
書いてるアシスタントが好きなのか知らんけど

23. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:43
どっちが劣ってるとかわからんけど見やすいから鳥山のほうが好き




24. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:44
※18
そりゃ編集に言えやw 鳥山だってクソ編集に泣かされてDBが晩節汚されてるしな

25. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:44
いつも思うんだけどDVDの絵がバランス悪すぎる。疾風編あたりからかな?
有名な人に描かせてるのか知らないけど、あの絵みてるとイライラする。

26. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:45
鳥山の絵が全然ないやん


27. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:46
岸本は昔のごちゃごちゃしてた時のほうがよかった

尾田は昔のあっさりしてた絵のほうがよかった

は?

28. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:47
比較の手法が一方の粗探しありきでは、公平じゃな無いと思うなぁ
鳥山明は出来る限り描き込まずに、岸本は細部まで書き込むのが基本的な手法だけど、
どちらがどちらも行える程度の画力は持ってるし、実際やってる訳で

29. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:48
>>10がかなり的外れな意見してドヤ顔してる件www

30. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:48
貼ってあるの岸本の絵ばっかじゃねえか
俺は岸本の絵嫌いだから鳥山の方が上手いと思うし好きだわ
鳥山は人物だけじゃなく機械や乗り物、動物、モンスター、似顔絵なんかも上手くて感心する

31. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:49
俺はNARUTOの絵のが好きだな  でも鳥山さんのが色彩では上回ってると思う

32. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:52
鳥山さんの絵はいつ見てもわくわくするな
画力とかパースとか全然分からないけどすごいと思うわ

33. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:52
二五同意www自分の絵も描けwww

34. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:53
わかたぞ
今ドラゴンボールを書いたら
アシすげえッぇ~すごいというステマかな?

35. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:56
アニメのスタッフは DBの方が圧倒的に画力あるよ

36. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:57
鳥山のクロノトリガー辺りの絵はワクワクするね、塗りをパソコン処理化する前はどう見ても鳥山が上。
塗り、特に質感には段違いの差がある(鳥山がデジタル化する前は)
両方とも漫画は少し読んでやめたけど、鳥山のカラーには魅入ってしまう。

37. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:57
鳥山明の凄さは 絵を立体物に起こした時に
その真価が理解できる

38. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:57

ゴッホとシャガールどっちがいい?
って訊いてるようなもんだから結局は好みの問題だろな



39. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:58
鳥山さんの絵がすごいところは絵が新しいというかオリジナリティがある
セル、フリーザ、ピッコロ、ブウとか斬新で新しい 人間ベースだけど違う生物描いてるような感じ

岸本さんは絵に動きがあっ色んな角度からの絵で背景とかパースが凄いけど鳥山さんと違って人間ベースだけどやっぱり人間のまま

まぁお互い今まで見たことないような絵で凄いんだけどさ

40. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 18:59
アニメで板野サーカスが最強

41. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:00
効果線ばっかじゃん

42. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:00
優劣は正直分からん
個性や良さはそれぞれある訳だし
あとは好みじゃね?

43. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:01
>>38
おれもその意見賛成
上手い絵だとは思うよ、どっちも
でもどっちも俺の好みじゃないな
ある程度超えたら好みだよね
上手さというより、センスとか感性とかそう言う方面で判断する

44. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:01
今の線が死んだ鳥山絵を信者は総スルーしてるの?

45. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:01
これぐらいのレベルになっちゃうと好みの問題になる。
諫山創とくらべれば分かりやすいが。


46. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:02
色彩だと大友克洋が一番好きかな
カラーはやっぱり凄い

47. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:02
ジャンプで歴代もっとも絵がうまいのが岸本だと思う。
しかし、絵、構図、に個性がなく、ストーリーテーラーとしては、やや力量不足なのが、
鳥山の後継者と呼ばれない理由だと思う。
天才というより、偉人と呼びたい。

48. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:03
>>44
ごめん
今どんな絵を描いてるかすら知らない


49. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:04
上手い絵より、可愛い絵の方が好きかな俺は
即物的ですまんね


50. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:04
うーんやっぱ無理だ、子供の頃は好きだったはずなのに
今見ると幼稚すぎてなんの魅力もない

51. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:05
背景はアシが描いてるとかいう常識も知らない奴は
漫画を語る資格一切ないよ

52. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:05
鳥山絵の長所
デザイン
色彩
岸本絵の長所
背景
パース

53. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:06
岸本さん、絵はすごく上手いと思うけどなんで所々シュールなコマがあるん

54. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:09
アメリカとかフランスとかイギリスではナルトの人気凄かった。
逆にワンピースが全然人気無い。
なんでだろ。

55. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:10
やっぱり岸本絵は見づらいな
流しで見てると何やってるかさっぱり分からん時が多い
ただパースの正確さは半端ない

56. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:11
岸本がの凄い所はまず圧倒的なデッサン力 どんな難しい構図や視円錐が高いレンズからでも 破綻することなく筋肉や骨格や重心を意識して 様々なポーズで正確かつ上手く描ける
デッサン力 パースペクティブの幾何学的正確さ 解剖学的正確さ 絵画的構図 カメラ・レンズ・光学の知識とその知識を絵に反映する技術 建築学的描写の能力 表現力 創造力 図学・製図の技術 人体力学 映画的表現技法 イマジナリーライン これらが全て高いレベルに到達してる そこが岸本の最も優れたところだろう センスや魅力を度外視して技術だけ見れば 岸本のレベルの高さは間違いなく漫画家の中では最高クラス

57. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:11
なんで鳥山基準かわからないけど
上手い以前に鳥山は引き込む絵力が強い。
鳥山より綺麗な絵なんかクソみたいにある。
どっかのドンは、岸本みたいな遠近感のある絵が描きたかったけど
あのバラバラな遠近感しかかけなかった感がある。

58. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:12
※15
だよな!ところでバースってなに?

59. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:13
こういうの解析してる人って無駄だと思うわw
感性だって
感じ方を書けばいいんだっ

60. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:13
普段、上級者以上の絵描きが使ってるパースペクティブ(透視図法)だと平面図、立面図を作り、 HL、VP、GL、光源、スクリーン(PP)、CP、視点、etc などを決めてから作画するけど 岸本は、今流行の3Dアニメみたいに2つスクリーン、二つの視点を用意してから右目の投影図と左目の投影図を作画する最新の技術で合成してる
これは「両眼視」という建築透視投影の教本にも扱われてない超高等技術。週間連載でこれをやる岸本は良い意味で化け物じみてる
「両眼視」はマグ本(パースの教本)の30ページで言及されてるが「人間の目は二つありそれぞれ微妙に見えているものが違う
で、その2つが合わさると立体画面が出来上がるしくみについてはフクザツすぎるから触れない」と書いてある

岸本の絵が立体的なのはパースが正確なだけじゃなく複雑な高等技術を使ってるのもある。普通の漫画家は絶対使ってないからな。その前に普通の漫画家スクリーンppとHLの概念すら理解してない。

61. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:15
素人だから画力の差なんかよく分からんが
キャラのデザイン力は鳥山の方が上だと思う

62. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:16
なー管理人さんよー。
他所で暴れまわってる基地外が居て米欄延びてるからって真似したんじゃないの?
どうせ似たようなコメントで溢れるんだろうな。
キチガイの振りして自作自演でコメント増やせるしね。
二人とも個性あっていい漫画家さんなのにアクセス数や金稼ぎの為に変な風に利用されたらあんまり気分いいもんじゃないよ。


63. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:17
それと岸本はたった1日で全て作画してこれだからなw
にも関わらず毎週あのクオリティー
バケモノだわ
原作付けて7日作画だけに集中させたら最強の作画漫画が完成するな

64. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:18
手塚が漫画の神なら鳥山はバトル漫画の神

素人にはパイオニアとしての凄さがいまいち分からない
鳥山がいなきゃ漫画界の技術が10年は遅れてる

65. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:18
ダンゾウ戦の見づらさとか半端ない

岸本はいいところ探してこれだから鳥山には遠く及ばない

66. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:21
鳥山はもう完全に過去の人だな 画力は岸本の足元に及ばないし 最近は劣化してる

67. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:29
岸本スレは弟を思うと悲惨すぎて悲しくなるな

68. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:31
斜めとかの構図を多用してごまかしてる感じ

69. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:32
岸本は大友に影響受けてて大友はバンドデシネに影響受けてるから、バンドデシネを見たら一発でわかるわ

70. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:34
画力は岸本、漫画力なら鳥山じゃね


71. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:34
ジャンプ随一の描き込み度を誇るといえば『バスタード』だが、あんなに描いてても、やはりワンピの方が見づらい。

尾田さん、も少しシンプルに描いてみてよ。

72. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:35
〉125
これをマジで言ってるから岸本信者は手におえない

73. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:36
※55
NARUTOは初期の頃と比べると、効果線、人物、衣類、建物、岩、植物なんかの線にメリハリが無くなってるからだろうね。
どれもこれも似たような太さの線で書かれてると、それぞれが一体化してしまって絵を見たとき状況を直感的に把握できなくなるからね。
絵自体は決して下手ではないんだけど、直感的に読めないからコマからコマへ流れるように目を移せない。

74. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:37
最近気づいたんだけど、
なんというか線がミリペンで描いたように強弱が無いから面白くないのかな。

シャーマンキングの人みたいな線の太さに強弱があったほうが好きだわ。

75. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:38
確かに画力では劣るけどストーリーの展開とかは鳥山が圧倒的に勝ってるだろ

76. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:38
>>73
全く同意だわ。

77. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:47
デザイン系で働いてたのは岸本先生だったか?

画力云々の話で蹴り付けたって自分好みには所詮叶わない。上手い下手で語り合う意味って何なんだろう

どのみち自分等より上手いのは確かだろ(笑)

78. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:52
お前ら「異論は認める」って言ってるんだからな
みんな誰しも鳥山より上手いなんて思ってるわけではないからな
勘違いして火病るのはよくないぜ

79. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:54
まだ無意味なこといってんのか
まともな批評できる知識持ち合わせないからって他作品を貶めても自分の好きな作品の評価が上がるわけでもないのに


80. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:58
※71
なんでここでいきなり関係ない尾田さんが出てくるのか  アンチ少しは自重しろ漫画スレに所構わず出てき過ぎだ

81. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:58
どっちも上手いけど、センスを考えないで単純な画力でいえば岸本は本当に漫画化の中で抜きんでて上手いと思うな
レンズの画角を自由に変化させて、どこからの方向でもあらゆる物体が描ける
確か不死の2人のどっちかだった気がするけど、しゃがんで印結んでる所が地味だけど画格広めのパースで魅力的だった
これは好みだけどあのレンズ感が何度も見たいと思うほど凄く気持ちいいと思う一方、最近あんまりレンズ感を出してなくて悲しいな 今週のは結構良かった
あと男も女も肉体が魅力的だよね 
鳥山はセンスがすごい 遠くからでも見たとたんワクワクする感じ

82. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:59
DAKARAYO

上げ下げ話で良いことなんて埋まれない

83. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 19:59
最近の漫画絵はゴチャゴチャしすぎ
横山を見習え

84. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:00
六等身の呂布をか?

85. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:02
まるで素人だけど、
ナルトは繊細で上手いな~と思う。
DBは見やすくてセンスがある感じ。

86. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:02
場違いなドンさんはお帰りください

87. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:02
今日このまとめ見てナルト信者がワンピ批判してるって初めて気がついた

88. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:03
評論家様たちは鳥山を神格化しすぎだな
鳥山よりも上手い作家は結構いると思う

もちろん上手い下手なんて好みの問題だけど、
「鳥山より~」ということを異常にタブー視する奴が多い

89. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:07
初期は好きじゃない

90. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:08
いや鳥山越えは無いよ。
鳥山は草、木、背景一つとってもデフォルメ化してる。ロボ、恐竜、銃、小物。全部が鳥山。
岸本は人物、骨格、パースは上手。でも背景はアシだからキャラが浮いてる。
引き出しも鳥山ほど多くない。岸本の描く獣、小物ってそれほど魅力的?ガマオヤビンは認める。
鳥山越えは無い。


91. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:09
鳥山明は手を痛めてからデジタルに移行したんだよね。
繊細に書くのが難しくなったとか。
昔のカラーは全て100均の色ペンを水で溶いて彩色してた事実に驚愕した。
岸本も絵はすごくうまいけど絵の個性が薄い気がする。
キャラだけで魅せるなら鳥山の方が年季の分うまいよ。

92. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:11
とにもかくにもこれを週刊でざっくざく描き続けてる事が凄い
岸本が本当にアクション漫画を描くのが好きってのが良く分かる

93. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:12
>>88
ゲームキャラ、モンスター、武器防具デザインにパッケージイラスト。
そしてデジタル機材の一切無い一発勝負のペン入れ時代&超多忙な週刊連載。
これをこなしてきた連中に今の奴らが敵うわけが無い。いわゆる古強者の筆頭。
逆に今の連中は昔の人間が非効率で劣ってるみたいに考えてるほうが滑稽。

94. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:14
鳥山なんかとっくに超えてるだろ 絵を見ればそれくらい判る 鳥山の絵は古いし魅力も感じない
美術的な技術は岸本の足元に及ばないし
思い出補正で過大評価されてるだけだろ
鳥山は漫画が上手いだけ

95. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:15
鳥山なんかとっくに超えてるだろ 絵を見ればそれくらい判る 鳥山の絵は古いし魅力も感じない
美術的な技術は岸本の足元に及ばないし
思い出補正で過大評価されてるだけだろ
鳥山は漫画が上手いだけ

96. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:18
背景はアシスタントが描いてて、下部のカラーのコマは海外のファンが塗ったやつだろ
戦闘は何やってるのか分かりにくい、アニメみて初めて理解できるレベル

97. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:19
鳥山とかもう過去の人じゃん
デジタル絵なんか明らかにつまんねえし
信者は必死に劣化してない!って言ってるけど必死すぎて見てられんわ

98. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:20
※90
どっちが上かは置いといて
デフォルメ絵の魅力は画力とは別の問題だと思うよ

99. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:24
ナルトは初期の絵の方が好きだな。
ごちゃごちゃしてくるのは見づらくていやだ。
ワンピースもそうだけど、「描けるようになった」漫画家さんの鬼門のような気がする。
それにしても、漫画の画力とイラストの画力、絵画の画力とか全部違う気がするんだけどなー…

100. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:26
岸本の描く少し汚れた街並みはすごく好みだ

101. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:28
違くないよ
イラストだろうが、漫画だろうが、絵画だろうが
デッサン、パース等の技術は共通してる

102. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:29
>>97
まったく同意だ
岸本は戦闘シーンがわかりづらい時が多い
誰かの説明セリフが入ったり、数ページ先まで読んで、あぁそういうことだったのかって納得する

103. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:32
なで肩具合や、正面以外の頭の形が奇妙すぎる。
背景=アシが上手いと思うんだけど・・・。

104. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:34
岸本は超高難易度の介線を使った構図だから評価されて当然。 PPを頂点VPに傾けやや広角ぎみのカメラでCPとM点を設定し
眼円錐を計算し建築パースを応用する職人芸
だいたいあんな煽りの構図で破綻なく完璧に描ける奴は漫画家の中では岸本ぐらい。

105. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:36
パースの指定や大まかなフォルムは岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてた
そりゃ細かい描き込みはアシだろうが

106. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:36
※103
同意!
説明おおすぎる。漫画なんだからある程度は絵で説明つけてほしい。
戦闘中や技を出す前に説明がおおすぎて、説明中に殺されてもおかしくないレベル。
歩いてるときの「ザッ」とか、顎を上げたときの「クイッ」とか、効果音でも絵の説明をしてる感じがする。

107. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:37
コイツのは綺麗なだけで動きがゴミだろ。
なんか決め技は視点3箇所から書いてるけど、それも見づらくなってきてるだけだし。

108. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:38
岸本は超高難易度の介線を使った構図だから評価されて当然。 PPを頂点VPに傾けやや広角ぎみのカメラでCPとM点を設定し
眼円錐を計算し建築パースを応用する職人芸
だいたいあんな煽りの構図で破綻なく完璧に描ける奴は漫画家の中では岸本ぐらい。

109. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:39
岸本マンセーやってる奴は突っ込み待ちなのか?

気持ち悪いぞw

110. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:39
岸本は間違いなくデッサン力ならNo.1

破綻もないし人体は上手い

111. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:43
岸本→デッサン、パース等の美術的な技術が高い

鳥山→漫画的な技術が高い

方向性の違いだな

112. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:44
村田(アイシールド)が魚眼レンズ的構図描いたすぐ後に
岸本がやりだした。真似ではないがまあ、感化されたように感じた。
なにをもって上手い下手かはわからないが
Gペン、カブラペン(つけペン)は鳥山の方が使いこなしてる。
岸本のアシスタントの描いたナルトはスゲー上手いよ。

113. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:47
岸本はアイシが連載される遥か前から画角や視円錐を用いたレンズを画角PP上に投影する技法を使ってたからそれはない。感化されたのは大友だろ。

114. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:47
岸本の描く女はちっともかわいくないからダメだな
本人も女を描くの苦手といってたが

115. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:48
岸本は漫画が上手いとは思わんな。
映画を意識しているのか、無理なコマ割りが多くて見難い。

116. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:48
なぜ比較するスレなのに鳥山氏のドラゴンボールの参考画像が無いのか
その時点でスレの結論が岸本氏有利に誘導される
実際、新冊の綺麗なページ同士をスキャンして見比べれば
線の美しさ キャラクタの造形 視線誘導の確かさ コマ割りの確かさなどどちらに軍配が上がるかわかるだろう



117. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:49
岸本はアニメのコマを見ているよう。
鳥山は漫画は漫画、アニメはアニメって感じ。

118. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:50
岸本は映画のような画面構成をキチガイみたいに追った絵柄
技術はくそたかい シナリオも米映画みたいに構成が上手い
映画ファンとしては岸本は神

鳥山は漫画漫画した技法が高いから漫画ファンなら好きだろうな

119. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:53
鳥山絵をみて、今見ると幼稚だとかほざいてる奴が
はてしなくキモい

120. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:53
絵が上手いor書き込んでいる≠マンガが上手い(おもしろい)

121. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:56
岸本信者キモ過ぎ

122. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 20:59
鳥山絵の何がいいのかわからん
持ちあげられすぎてる感が半端ないわ

123. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:03
スレタイだけで「んなわけねーだろ」と沸点突破しそうになった

124. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:04
ゆとりが鳥山叩き始めたw

125. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:05
無能の中年が顔真っ赤で反論してらw

126. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:12
背景ってアシスタントじゃね?

127. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:16
なんでいちいち鳥山を持ち出してくるんだろうか
明らかに方向性が違う。持ち出すならドン!にしろ
どっちも十分上手だと思うし、それぞれ好みの違いで好き嫌いが別れるだけ。

しっかし参考画像もまともに載せないで岸本凄い凄い、中年顔真っ赤、
DB読んでるのが中年しかいないと信じ込んでる妄想厨って頭可哀そう

128. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:17
視線誘導なら富樫さんが上手いのだが何せあの状態で雑誌にのっかるからなぁ。

リーのドン、3ショットは漫画を読みながら、3Dの格闘ゲームかよ。って突っ込んだわ。

129. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:18
素人の意見で

鳥山先生のは1コマだけでキャラの動き・感情やその場の空気がなんとなく分かる
岸本先生のは1枚絵としては上手いが連続したコマでないと何してるのかワカラン

130. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:19
カラーめっちゃ綺麗だな。
構図も凝ってると思う。
ただこの人の描く顔は好みではない。
なんか表情に違和感がある。

131. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:20
鳥山さんの絵は確かに世界観が統一されてて魅力あるよなー
絵の魅力だけで引き込む力が確実にある。わくわく感ってわかるわー
ナメック星の景色とかはある意味手抜きも上手いな!って感じだがw
まあ正直DBの後半あたりからは若さというかエネルギーは確実に落ちて行ってる感じは・・・感傷かも知れんが。
岸本さんの方はあんまし見てないからわからんけどすごいんだねー
キャラのシャープ目な線はスタイルで好き嫌いはわかれるだろうな

132. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:22
※114
それはない
大友が岸本や村田に感化()
かわいそうにwwww

133. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:25
岸本先生の背景のレベルはおかしい。どうやったらあんなの描けるのか理解できん。あと、あおり俯瞰上手すぎ。 まさに漫画の見本みたいな絵を描く。 だから支持されるんだろうね。

134. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:26
散々書かれているけど、NARUTOは塗りの少ない小さいコマが
急に変な部位のアップだったりして、何の挙動を表しているか分からず
読んでると「?」となるところが多い


135. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:37
岸本は魚眼レンズみたいな絵は好き
絵も上手いし動きもすごいとは思うんだけど
泥臭さがないというかキャラの顔が人形みたいにニュルっとしてて好きになれない
今はナルト読んでないけど最初の頃の絵は生き生きしてて好きだった
鳥山も岸本もどっちも上手いけど誰も思いつかないようなデザインとセンスは
鳥山の方があると思う

136. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:45
既出やけど どっちのファン(や信者)でもない自分からしたら
デザインセンスとデッサン力と画力と漫画力と、色々ごちゃまぜに考えすぎで
結局何をどう「超えた」と言いたいのかが全く伝わらん。
これも既出やけど、背景はアシの手が相当入ってるだろ。

だから「信者キモイ」って言われるんだよw

137. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:51
画力は圧倒的に岸本の方が上
漫画力は互角くらいか?画力=デッサン力・パースペクティブ

パースの指定や大まかなフォルムは
岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
アシは描き込みしてトーン貼ってるだけ

138. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:54
この手の話題、それぞれの作品だけじゃ優劣はつけらんないよ。
描き込みにしてもデザインにしてもベクトルの違いなので同じ。
同じものを同じ時間で描くとか、そういう比較の仕方しないとこのレベルで画力の違いなんてわからんだろ。


139. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 21:55
この人はカラーの塗りが致命的にヘタなんだよな
あとはトーン使わないベタ少なめ線がのっぺりなので画面の情報量が少なく感じる
鳥山もトーン使わないけど向こうはあんまり違和感ない
魚眼レンズな構図とか難しい構図をそつなく描いてるのは素直に凄いと思う
>>102
みたいなのは海外のファンが塗ったものだっけ

140. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:02
鳥山明はとにかく表現力が物凄い

141. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:18
鳥山アラレの足シャカシャカ走り(1コマ)
岸本ナルトの腕後ろ忍者走り静止画からのシャッ…シャシャ!消えて移動(1ページ)
絵で情報を伝えるの上手いのは鳥山
背景っていつもどっちも週間連載上岩場バトルだし、パースとかより人物の表現力の方が重要じゃないかな?ストーリーは俺はサンドランド>ナルト>ドラゴンボール


142. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:18
ここ数年ネタなのか本気なのか岸本が上手いって奴が異常にふえたよな。
背景を週刊漫画家が描いてると思ってるような奴が
描き込みが少ないのは実は上手いからみたいな事聞きかじっちゃったんだろうな。。
「下手な奴程アオリや俯瞰や金田パースを描きたがる。」その見本だな。

143. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:19
幼稚なのは書けもしないのに偉そうに批評してるヤツ自身。
てか名字呼び捨てとかどんだけ上からやねん。気持ちわる。

144. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:19
無駄無駄、鳥山信者に何言おうと鳥山が最強になるからw岸本のがどう考えても上手いしアングルとか細かいとこもセンス高いw鳥山は凄いのは確かだし大好きだったがもうとっくのとうにオワコンwスーパーサイヤ人3書いたのがピークじゃねw大人になって気付いたがドラゴンボールの中身の薄さは異常w

145. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:22
鳥山明と比べられるとあれだけど…
どっかのドーンよりかは遥かに好き。
また漫画読み直したくなった。
どっかのドーンは今立ち読みしても絵がゴチャゴチャしすぎて意味わからんし

146. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:23
※138
アシの絵見たことある?
上手いよ
岸本より俺は池本の方が上手いと思う

147. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:25
岸本の絵の構図と造形の正確さは凄いが作画が良いアニメのフィルムブックみたいで漫画としては動きがあまり伝わってこない。コマとコマの間の動きがイメージしにくい。

148. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:25
※143
増えたんじゃなくて何年も前からキチガイがいろんなスレ荒らしてる
今でもスレ立てしてる

いつも同じ画像で同じコピペ

149. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:25
岸本より上手いとか有り得ないから 岸本が美大で採用されてるの知らないのかド素人は

150. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:26
本人もインタビューで答えてる通り西尾鉄也をリスペクトしてるけど、空間把握と人体を好きなように捻って遊ぶスキルは初期から殆ど完成されていたし。

絵を描く奴なら誰でも一目見ただけで岸本の上手さ解るよ。寧ろ読むのは何も理解できないロクに勉強してない素人のが多いから問題なんだけど。絵を描けない奴は他作家と比べる事でしか上手い下手の判断が出来ないから鳥山みたいな大衆受けしやすい子供っぽい絵と比べ「何が起きてるのか解りづらい」だの「トーンが」だの小学生の様な事を言う。

何も知らない、何も描けない出来上がったものを読むだけのズブしか岸本を批判しないから安心しろ

151. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:27
鳥山はオッサンにとっては少年時代そのものだから贔屓目に見てしまうんだろ

漫画家の中では上位に入ると思うよ
比べる相手が悪すぎるだけ
流石に岸本レベルまでいってないし「思い出補正」と「知名度補正」で過大評価されてるだけ
実際このスレ見てみると鳥山を推してる奴は全員ド素人だろ?

152. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:28
岸本を一番に挙げないやつは絵がわからないやつ!

無敵の理論だなw

153. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:29
※150
岸本が美大でほぼビリの成績だったのを知らないのかド素人は

154. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:30
人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるんだよカス 近所のDQNすら倒せない奴に格闘技云々を語られても普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても鼻で笑われるだけ つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい 画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽
岸本の上手さが理解できない(釣りだろうが)ド素人は即刻消え失せろ

155. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:31
美大じゃなくて高校の評価な
捏造するなキチガイド素人

156. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:31
※133
114の言ってる
>感化されたのは大友だろ。
は、「岸本に大友が感化された」でなくて「岸本が大友に感化された」という意味だと思うよ。

157. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:32
岸本がの凄い所はまず圧倒的なデッサン力 どんな難しい構図や視円錐が高いレンズからでも 破綻することなく筋肉や骨格や重心を意識して 様々なポーズで正確かつ上手く描ける

デッサン力 パースペクティブの幾何学的正確さ 解剖学的正確さ 絵画的構図 カメラ・レンズ・光学の知識とその知識を絵に反映する技術 建築学的描写の能力 表現力
創造力 図学・製図の技術 人体力学 映画的表現技法 イマジナリーライン

これらが全て高いレベルに到達してる そこが岸本の最も優れたところだろう センスや魅力を度外視して技術だけ見れば岸本のレベルの高さは間違いなく漫画家の中では最高クラス

158. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:34
普段、上級者以上の絵描きが使ってるパースペクティブ(透視図法)だと平面図、立面図を作り、 HL、VP、GL、光源、スクリーン(PP)、CP、視点、etc
などを決めてから作画するけど 岸本は、今流行の3Dアニメみたいに2つスクリーン、二つの視点を用意してから右目の投影図と左目の投影図を作画する最新の技術で合成してる
これは「両眼視」という建築透視投影の教本にも扱われてない超高等技術で週間連載でこれをやる岸本は良い意味で化け物じみてる
「両眼視」はマグ本(パースの教本)の30ページで言及されてるが「人間の目は二つありそれぞれ微妙に見えているものが違う
で、その2つが合わさると立体画面が出来上がるしくみについてはフクザツすぎるから触れない」と書いてある
岸本の絵が立体的なのはパースが正確なだけじゃなく複雑な高等技術を使ってるのもある。普通の漫画家は絶対使ってないからな。その前に普通の漫画家スクリーンppとHLの概念すら理解してない

159. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:37
パースだなんだと言ってる奴はとりあえず、本屋の漫画資料集みたいのを
一冊でも良いから見てみろよ。素人が好きそうなアオリ俯瞰構図が山ほど
載ってるから。どこかで見た事有る様な構図もな。
0からパース構成をしてると思ってる幸せな頭を打ち砕いてくれるよ。

だいたいプロの中で上手さが話題にならない時点で察しろよ。

160. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:38
※150
岸本が美大で採用されてるから、岸本は1番?wwww
そうなんだー


161. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:38
岸本は美術的な技術が高い
鳥山は漫画的な技術が高い

やたら鳥山を持ち上げで神格化してる奴がいるが、鳥山はオッサンにとっては少年時代そのものだから贔屓目に見てしまうのは仕方ないけど比べる相手が悪すぎる
流石に岸本レベルまでいってないし「思い出補正」と「知名度補正」で過大評価されてるだけ

162. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:40
※158,159
は、なんで何度もコピペしてるんだ?

163. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:40
ナルトの絵って上手いし、ナルトも好きだけど、あんまし動きを感じない。
アニメのコマを抜き出して貼ってるみたいな感じ。

まぁドンよりマシなのは間違いないけどw

164. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:41
プロの中で評価されてるだろ
小畑とか富樫とかアニメーターとかな

絵を描く奴は岸本を褒める傾向にあるよな

逆に絵を描いたことないド素人は理解できないから批判する奴が多い

165. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:42
鳥山の絵は昭和くさい 正直下手

166. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:43
※151
>「何が起きてるのか解りづらい」だの「トーンが」だの小学生の様な事を言う。

少年ジャンプって少年誌だよね。
基本的に小中学生向けの雑誌でしょ。

167. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:45
集中線とか効果線使いすぎ
見辛いし全部同じだし絵的に何も面白くない

168. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:45
とりあえず素人は絵を語るなよ
知識ない素人が絵の技術を語るのはおかしいだろ?

169. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:47
とりあえずここで岸本ほめてるプロ(の人の絵がみたいなー

170. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:48
※155人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるんだよカス
ならお前は鳥山岸本より上手いの?カス
議論の場なんだから苗字呼び捨てとかも関係ないしね
絵だけでいうなら村田だよ。絵の表現力は鳥山。設定は岸本

171. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:50
鳥山信者きちがいすぎだろ

172. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:50
なんだかんだで今のジャンプ作家みんなうまいよね

173. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:51
※170
同意
素人素人言ってるくらいだからきっと絵でメシ食ってるプロなんだろうな
是非プロの絵を拝見したいね

174. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:52
どっちも好きだし尊敬してるわ。比べてもしょうがない
岸本先生は
絵←超好み/キャラ←超好み
設定←超好み/ストーリー←…。

175. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:53
岸本より上手いわけないだろカス
批評するならそれなりの知識が必要って言ってるんだよド低脳が
なんで技術も知らないカスが画力について語ってるんだよ消え失せろゴミ
岸本>>>鳥山>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>村田 これくらいの差がある

176. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:54
岸本大好きっこさん
今壁ドンした?www

177. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:55
別に岸本好きじゃないけど 技術は抜きん出てるよな

178. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:55
※176
わかったからその豊富な知識で書いた絵をちょっと見せてくれよ

179. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:59

鳥山厨はこのような知識はない素人だから「下手」しか言わないし

論理的に順序立てて説明する頭脳もないから手に負えない
本当、ド素人は絵を語る資格ないわ

180. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 22:59
これこれこういうポーズでこの辺りから見たこんな服装してる人描いてって言われたら岸本はその通りに描けるからすごい
で、カッコイイ絵頼むよ!って言われたら好みの話になるってことだよな
その好みの部分で大きく損をしてしまっているのかな・・・

181. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:00

工業高校卒業の鳥山
美大卒の岸本

勝負は最初から見えてる

182. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:01
ジョジョの絵も岸本のが圧倒的に上手かったよね
鳥山とかオワコン 時代は変わったんだよオッサン

183. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:03
鳥山の絵は古いしダサい 漫画力と画力は別だからな

184. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:07
岸本が出たのって美大じゃなくて九州産業大学だろ
私立の馬鹿大学の美術科ってだけ
とても美大なんて言えるいいものじゃない

出身大学と実力はまた別だけど
岸本が美大出てるから~とか的外れだろ

185. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:07
※176
そーだそーだ漫画家にもなってない絵の素人がネットでいきがってんじゃねえ
ド低脳のカスゴミが絵を見せてみろってんだよ
ね?176さん
岸本鳥山(漫画家として素敵)>>>>>(超えられない何か)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岸本好き好き大好きっ子さん

186. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:07
かなり大袈裟に言えば岸本信者はピカソの絵を貶すくらいパースだけにこだわっている
画力が高い×
技術が高い◯
パースの知識だけは豊富な信者さんw
俺は村田推しね

187. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:12
村田はヘッタクソだろ 鳥山以下

188. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:13
画力で言えば岸本だろ。
漫画力って言うのがあれば、鳥山の圧勝じゃね。

189. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:13
戦闘シーンが分かりにくいってwwwwwww
目大丈夫かwwwwww

190. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:13
ド低脳のゴミカス蛆虫の村田()信者が発狂してら^^プギャー
くやしいのうw

191. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:16
そーだ そーだ
村田みたいなヘッタクソの信者は場違いだかり消え失せろー^^

192. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:16
そーだ そーだ
村田みたいなヘッタクソの信者は場違いだから消え失せろー^^

193. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:16
そーだ そーだ
村田みたいなヘッタクソの信者は場違いだから消え失せろー^^

194. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:18
見たけど鳥山褒めてるのは岸本を嫌いではないよね
好みの話をしてる
岸本押しは鳥山をオッサンとか漫画は学歴とかパースの技術がとか上げて落としてる
なんかねえ・・・

195. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:19
凄いのわかるけどなんで鳥山明とくらべたんだろ…
二人とも絵と漫画に対するこだわりが全然違う気がする

もっと同じ傾向の人と比べればいいのに



196. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:19
パース勉強すれば判るけど画角や視円錐は定規と分度器とコンパスがあれば計算できる
どこのレンズとかの話ではなくてマグ本でも言及されてるがまずスクリーンを想定し視円錐を設定する視点から画面上の円錐の角度40°45°が人間の眼に最も近い広角レンズを想定するならこの角度を大きくしていけば良い そしてVPつまり消失点を画面上のHLつまり水平線に設定する
簡単なグリッドが完成してさらにレンズの曲率を計算で出しそれに合わせて歪ませてる
岸本は「両眼視」を使ってるくらいだから収差のボケを想定して空気遠近法を使ったこともある
これくらい出来て当然

197. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:21
岸本の画力はすごいパース完璧
最近の注目は村田雄介
ワンパンマンすごい
尾田の絵は魅力がある
いかにもジャンプって感じ
鳥山は何?なんか描いてんの?

198. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:22
鳥山も岸本も上手いだろ
デッサン力は岸本に軍配があがるが漫画的な技術なら鳥山だな
正直、岸本はくっそ技術高い 絵の勉強するときに使わせて貰ってる

199. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:25

岸本→デッサン・パース等の美術的技術が高くて上手い
鳥山→キャラデザ・コマ割り等の漫画的な技術が高くて上手い

二人ともめちゃくちゃ上手いよ 岸本は絵描きに好まれそうな絵だよな 美術の教科書みたいだし

200. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:29
村田はここにかきこんでるやつら俺も含めてよりは比べようもないくらい上手いです
へたくそではありません
つけペンの使い方はパース岸本より数段上です
岸本写真で見る限りいいひとそうなのに変なファンがいてかわいそう

201. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:32
岸本さんはカラーでだいぶ損してるな。どこを1番に魅せたいのかがわかりにくいから、全体的にぼやっとした印象になってる。

202. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:33
デッサンはともかく
NARUTOの効果音って違和感をおぼえることが多いね
書かなくてもいいんじゃないかっておもう箇所が多々ある
人物が歩くときの「テクテク」とかさ
絵で見れば伝わるんだからむしろ書かないほうが効果的なんじゃないかって


203. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:40
パース技術のみに固執する岸本信者が哀れ
くやしかろうなぁ

204. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:44
確かにパースだけで書いてるマンガ評価されるんなら皆やってるだろうな
書けない漫画家もいるだろうけど作品として必要ないからやらないって漫画家のほうが多いだろう

205. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:44
鳥山信者くやしいのうw

206. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:46
二人とも上手いよ どっちかと言ったら岸本だけど

207. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:48
そうだ、この違和感。
スレの趣向が鳥山明と大友克洋を比べているのと同じだからだ。
上手い下手じゃなくて別方面に特化してるという話であって比較対象が全く正しくない。


208. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:49
岸本は(デッサン的な意味で)絵が上手い、のであって魅力だとかは個人の好き好きだからそれを上手い下手っていうのはナンセンスな気がする

209. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月21日 23:50
※38
これな

210. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:00
パースさんは漫画って細いサインペンで描いてると思ってる?線そのものは鳥山、村田だよ
構図は岸本、村田(これは時代で新しい若い漫画家の方が多様性ある)
人体の筋肉や躍動感は岸本より村田のが上 ふたりとも沢山描いて勉強もしたんだろう
鳥山は感性で漫画を描いてたと思うスゲー才能だよデジタル化して死んだけど
パースは岸本でわかったから背景描いとけばいいのに


211. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:05
岸本が優れてる技術→解剖学、デッサン、パース、構図

鳥山が優れてる技術→コマ割り、キャラデザ

俺は漫画興味ないし単純に絵が上手い奴が好きだから岸本派かな

212. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:06
※210そうだな
なら時代的に鳥山より村田とくらべるべきだよね
大友と岸本比べてもリアルなら大友だし
まあ岸本は週間連載だから比べようないが

213. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:10
下手だわアホか 素人が評価する素人

214. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:10
鳥山先生はもう才能が枯れたからな~
比べるんじゃなくて懐かしむ程度でそっとしておいて欲しい

215. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:11
村田推しの素人いい加減うざいんだが サインペンで描いてる訳無いだろ馬鹿
構図・遠近法は岸本だろ パースって背景だけじゃなくて人体を含む全ての物体にかかるんだよ
どんな角度やレベルでも正確に描くにはデッサン力と透視投影の知識が必要
村田が好きなのは良くわかったから 場違いだから消えろ

216. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:12
鳥山は下手だわ 小学生の絵みたい

217. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:16
要するに岸本は漫画力は低いからパース技術駆使してイラストだけ書いてろよってことだな

218. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:27
ほんとにすごいと思っているのは熊倉裕一。
今でも何であの画力がボンボンで連載してたんだろうと思う。
ボンボン自体は良いんだけど空気が明らかに違っていた。
もう復活することはないだろうけどあの世界観は他にはない。

219. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:28
※218じゃあなんで岸本の人物の線は入り抜きできてないの?
線の強弱つけないの?擬音は黒ベタだけなの?吹き出しに擬音は鳥山のほうが先だしね
お前の立てたスレなんだろ?パースパースわかったから鳥山をあげないで
【で、でた~】岸本のパス最高!【ね?】にしとけばよかったのにwww

220. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:32
昔、鳥山先生の単行本で編集部の人に絵がすごくうまくはないけどバランス感覚や色彩感覚があるって言ってて私は見やすいと思う。ナルトの方は申し訳ないけどあまり読んだ事ないから、わからないや。

221. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:32
1 お前ら鳥山さんが漫画連載当時プラモデルとかにはまって二日で漫画かきあげてたことを知らんのか…

でも二人とも上手いし好きだわ。個人的には鳥山の描く空想のメカデザインとかがすっごく好き。カラーも鳥山のが好きだな。鳥山と岸本比べたいならもっと鳥山のイラストも載っけるべきだったんじゃないか?

222. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:49
NARUTOの絵は白すぎ。風景画とか酷い

223. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:50
どっかのドン!って鰤の事かと思ったわ

224. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 00:51
パース最高はいいんだが、パースは技術なんだから岸本、鳥山を比べて鳥山へたくそ言う必要はないと思います
画力ってパースだけじゃないんだから、パースさんは写真トレスしてすげえだろっていってるようなもんだよ

225. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:00
パースさん?……寝たか…この時間に寝るとはお子様だったんだな
明日休みで暇だしもっとケンカしたかったんだが
いい暇つぶしになったよ おやすみなさい
ナルトは漫画として好きだよ、人物の線と服のダサさは好きじゃないけど

226. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:03
パースさんは豊富な知識を褒めて欲しかったんだろ
皆まで言わせるな

227. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:05
ナルトの画像ばっかりで
全く比較になってない件について

228. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:26
最後んとこの疾風伝のdvdジャケットなんか顔でかい

229. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:41
上手くないだの迫力がないだの言ってるやつおるけどさ
逆にこいつらがオススメする漫画が何なのか知りたいわ
どうせ際モノを例にあげるんだろうけど
どっちもトップレベルに上手いよ
読者の目が肥えてて、これから出てくる漫画家は辛いところだね
NarutoやOnePieceで(一部に、ネットだと大半)ボロくそ言われるぐらいだからね

230. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:47
鳥山下手って書いてる素人にドン引きだろ………

231. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:48
※欄でいきりたってる子は絵の勉強以外もがんばった方がいいよ。

232. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:48
岸本、村田の画集持ってるけどパース(遠近法)はカラーだと村田のが上手い
岸本は遠景も明暗のコピック数色で濃淡つけてる 村田はコピック以外の画材も使ってる
一番の違いは遠景(または極度の近景)要はピンボケを岸本は線を使用し、村田は線でなく色で表現してる
線を使うなら近いところは太い線、遠いところは細い線で描くのが漫画の基本
岸本は大体が同じ太さの線

233. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:53
岸本、村田、小田は鳥山リスペクトなんだからいいじゃん
鳥山、大友と比べようないって時代が違うんだから
※235カラーは鳥山がすごいよね

234. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:54
え?どこが上手なんだよ

235. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 01:56
※欄見てると岸本好きな子供が多いのはわかったよ

まあでも大暮の比較対象になる漫画家はいないだろ
画力だけって貶されることが多いがあれ以上に出来る人は生涯出てこないと確信している

236. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 02:06
岸本は〇〇より絵が上手いさん毎回痛いな
あの死んだような絵を見てまじで言ってんの…
精神病んでるのが画面に出てるじゃん
毎回編集チェックでネーム通らなくて何度も直してるってインタで言ってたそうだが
今の画面でそれならもとは相当酷いと想像つく…

237. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 02:17
パースとか演出技法とか、それは画力ではないよ。画法だもん。
たまにどう動いてるかわかりにくいところあるし。
それは作者の挑戦的な姿勢はイイと思うけど。
個人的には、書き込んでるのに薄っぺらく感じる部分がある。
鳥山には完成されたものを感じる。岸本にはそれはまだ無い気がする。

238. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 02:21
岸本先生の画力は低くは無いんだが、所詮大友先生の劣化コピー
漫画も「うしおととら」「忍空」から色々パクってるだけでオリジナリティが無い
正直、鳥山先生と比べるのは10年早い

239. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 02:41
今のNARUTO絵って身体はすごく上手いけど
目が無機質っぽいというか死んでるというか、正直ちょっと怖い

240. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 03:18
絵はどっちもうまく見えるから比べられないけど鳥山の方が漫画として好き
ナルトはすげー面白いっ!って時と目が滑る時と差がありすぎる

241. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 03:28
何度もワンピが 話題にでてくるからいうが、連載一回目から読みにくい漫画だったわ。 
数年後ちら見したら 更に見にくいごちゃごちゃした漫画だったわ

242. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 04:01
どっちもかなりセンス抜群だよね でも岸本先生のがバトル系はうまいと思う 一枚絵は鳥山先生だね

243. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 06:04
素人が上目線で偉そうに評価してるって言うけどさ 2ch、vipってそんな奴らの集まりだよね 今更どうこう言う事かな 演技、漫画、政治、映画、テレビ、芸人、料理、結婚、音楽にしたって毎回口だけで素人が偉そうに語ってるじゃん 2chやvipやってたら一度は必ず見たことあるだろ

244. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 06:10
※246
あとルックスな ブスとかどの口が言ってんだか

245. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 06:31
ナルトはなんか足りないって言うよりか、逆に丁寧に説明し過ぎてテンポ悪い時があるんだよなw
説明から結果ってパターンが多くて驚くようなことがないって言うか

246. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 06:47
鳥山を褒めてる人は直感ですごい!かっこいい!って思ったから褒めてる一般的な読者で
岸本を褒めてる人はデッサンだのパースだの専門用語で褒めちぎってる美大生って感じやね

俺も絵描きだから岸本の方が上手く見える
色んな難しい技術使ってるし難しい角度でも正確に描ける

247. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 06:51
岸本を凄いと言ってる人は技術的・論理的にどう凄いのかきちんと説明してくれてるね。
逆に鳥山のが凄いって人は知識がないから技術的に語れず
抽象的なことばっかり言ってる。
もうこれが二人の画力の差の証明なのかもねw

248. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 07:09

25周年のジョジョの絵は完全に岸本の圧勝だったよね

他の漫画家はバストアップばかりで簡単な構図しか描けてなかった

249. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 08:20
250
具体的?パースの話しかしてないのに??
配色、陰影、画面構成はどうなのよ


250. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 08:25
岸本マンセーがキモ過ぎる

どっちも上手いでいくね?

251. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 08:27
画力語るなら抽象画も勉強してからにしてくれ
取り敢えず岸本信者のパース連呼厨は恥ずかしいから
絵を語るのは岸本スレだけにしてね

252. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 08:45
アシスタントが描いた背景に上手いとか言ってる馬鹿

253. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 09:07
鳥山明は丸みを帯びた子供に見せるための絵で、岸本は若干リアル系の漫画絵だろ
互いに性質の路線が違うだけで優劣つけるようなものでもないよ

254. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 09:15
ところでなんで英語なの?

255. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 09:40
背景の掻き込みとかに関しては、使ってるアシスタントの数が違うからな

256. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 09:53
画力で語るの?じゃあこの二人より荒木とかの方が・・・
鳥山と岸本の絵でどっちがワクワクするかなら、鳥山で


257. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 10:09
両方いいよ。

ただワンピースは糞。
見辛い。

258. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 10:14
ワクワクとかガキかよwwww
あ、所詮ガキの見る少年漫画だったかw

259. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 10:29
お前も昔はガキだったんだぞ

260. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 10:57
原作の絵が綺麗であることに確実に言えるデメリット
アニメで作画崩壊したときのガッカリ感が半端ない
キャラデザですら再現できてないっていうのもザラだしな

261. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:00
パース厨は精神疾患レベル

262. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:12
鳥山信者の素人自演恥ずかしいからやめろ


263. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:13

岸本→デッサン・パース等の美術的技術が高くて上手い
鳥山→キャラデザ・コマ割り等の漫画的な技術が高くて上手い

二人ともめちゃくちゃ上手いよ 岸本は絵描きに好まれそうな絵だよな 美術の教科書みたいだし


264. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:24
※261
所詮ガキの見る少年漫画のスレに楽しそうに書き込むガキ乙

265. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:50
岸本は下手くそ

266. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:52
岸本の絵って雑じゃね?

267. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:59
鳥山はヘッタクソ 昭和の絵 過大評価 思い出補正

268. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 11:59
鳥山下手糞すぎ

269. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:01
九州産業大(Fラン)がいつから美大なったんだよ。
ファンの人はアシが描いた背景がスゴいとか、どこ褒めてんだって思ったw

岸本はアニメ好きなのはわかるが、戦闘シーンがアニメの絵コンテみたいになってるのなんとかしてくれ
歩きを表現するのにテクテクとかいらない
キャラクターの表情も初期の頃の方が良かった。今のは死んでる

270. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:17
正直岸本は人物画に魅力がないんだよなー…上手い下手じゃなくて。漫画家としては致命的。

271. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:18
アシアシ五月蝿い低脳が一人いるが

パースの指定や大まかなフォルムは
岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが

そんなことも知らないで批判してんのかこの素人は

272. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:21
画力は圧倒的に岸本の方が上
漫画力は互角くらいか?画力=デッサン力

273. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:24
粘着岸本信者がキモ過ぎw

274. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:34
鳥山はそこまで上手くない 漫画としては上手いが美術的な技術は足元にも及ばない

275. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:38
※275
うわー…
画力=デッサン力で岸本が圧倒は無理があるよ…
デッサンの意味を知らないのなら愚の骨頂だし、知ってるんなら見る目が腐ってる
こういう所に書き込んじゃだめな人間だよ

276. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:54
デッサン力の意味も知らない素人がいるのか
デッサン力≠デッサンだからな
鳥山推しはよっぽど眼が腐ってるんだろう
漫画が上手いのは認める
だが画力は高くない 画力だけで見たら足元にも及ばない そのくらいレベルが違う

277. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:55
戦闘描写の上手さは鳥山さんが漫画界一番だと思う
見やすくてスピード感もすごくよく伝わってくる。今どういう攻撃してんのかとかわかりやすい

278. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 12:58
まあ鳥山から思い出補正取ってから言えよとは思うけど
俺からしたらどっちも凄いわ

279. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:13
※279
デッサン力≠デッサンはいいけど
それが※278においてどう問題になるのか解説よろ

すごいとか比較にならないだけじゃ「ドン!」ていってるのと変わらんよw

280. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:15
素人素人言ってるひとはプロだけが集まるスレにでも書き込めばいいんじゃないの?
なんでわざわざ素人だらけのスレに書き込んでるの?褒めて欲しいの?

281. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:17
鳥山叩きやってる奴の上から目線っぷりが気持ち悪いw
岸本マンセー派やべぇw
デッサンの意味すらわかってねぇw
ナルオタの粘着うぜぇw

ナルオタ「デュフwオイラは違いがわかるデブぅw岸本殿はパースが神デブぅw鳥山なんか知らないデブぅw岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー岸本マンセー!!」

282. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:17
ナルトの登場人物の顔、
みんな平坦すぐる
たまに変顔するしw

283. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:22
デッサンの意味すら解ってないパースの知識もないド素人鳥山厨暴れすぎだろw
鳥山マンセーってか?
気持ち悪い
鳥山なんて昭和生まれのオッサンしか評価しねーよ 思い出補正がなかったらただの下手糞だろ

284. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:24
人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
近所のDQNすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ

285. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:24
つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽
岸本の上手さが理解できない(釣りだろうが)ド素人は即刻消え失せろ

286. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:26

絵の好みを語るだけなら素人でも語っていいと思うけど
技術も知識もない癖に画力議論するのはおかしいだろ
専門用語で説明したって素人じゃ理解できなんだし

287. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:27
つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽
岸本の上手さが理解できない(釣りだろうが)ド素人は即刻消え失せろ

288. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:27
デッサンの意味すら解ってないパースの知識もないド素人鳥山厨暴れすぎだろw
鳥山マンセーってか?
気持ち悪い
鳥山なんて昭和生まれのオッサンしか評価しねーよ 思い出補正がなかったらただの下手糞だろ

289. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:32
鳥山叩きやってる奴の口が悪過ぎる件

290. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:38

岸本→デッサン・パース等の美術的技術が高くて上手い
鳥山→キャラデザ・コマ割り等の漫画的な技術が高くて上手い

二人ともめちゃくちゃ上手いよ 岸本は絵描きに好まれそうな絵だよな 美術の教科書みたいだし

291. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:40
パースしか誇ることの出来ない岸本厨が哀れ
それで画力が高いと勘違いして喚いてるんだから話にならない
お前こそ早く去ねや

292. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:42
※290
お前岸本に掘られたの?
ホモっぽい

293. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:43
パースだけなわけないだろ岸本がの凄い所はまず圧倒的なデッサン力
どんな難しい構図や視円錐が高いレンズからでも
破綻することなく筋肉や骨格や重心を意識して
様々なポーズで正確かつ上手く描ける

294. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:44
デッサン力 パースペクティブの幾何学的正確さ
解剖学的正確さ 絵画的構図 カメラ・レンズ・光学の知識とその知識を絵に反映する技術 建築学的描写の能力 表現力 創造力 図学・製図の技術 人体力学 映画的表現技法 イマジナリーライン

これらが全て高いレベルに到達してる。そこが岸本の最も優れたところだろう
センスや魅力を度外視して技術だけ見れば 岸本のレベルの高さは間違いなく漫画家の中では最高クラス

295. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:47

どっちも上手い 方向性の違い

296. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:51
あのさ~どっちも上手いでよくね?
違いもわからん素人がプロ叩きとかアホじゃね?

つ~か、※見てて岸本崇拝が気持ち悪いよホント
マジ、ドン引きだから止めた方がいいよ

297. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 13:51
ジャンプ読んでる小学生にしてみりゃパースだのデッサンだの知ったこっちゃないだろうな
岸本以上の画家やイラストレーターなんざゴマンといるのに神扱いする意味がわからない

298. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:07
あれが上手い絵だと言うなら俺は下手な絵の漫画でいいですわw
じゃなかったら写真か映画でも見ますわー^^;

299. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:12
岸本は鳥山より絵が上手いって事にしとかないと
お前の人生における何かが崩壊でもするのか?
っつうくらいの岸本万歳っぷりだな。
ヒステリックですらある。

300. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:19
※299から香ばしい匂いがするww

301. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:29
※296※297
それコピペやないですか

302. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:30
パースデッサン力って技術だからそこまで言われると練習すれば誰でも獲得できるモノって感じる。ぶっちゃけ写真トレスすればいいものだしね。白紙から万人に感動する絵を描けと言われてグッとくる人が多い絵を書く事が出来る表現力は確実に全盛期の鳥山だよ。
ただ、ジョジョ25周年の絵だけで比べたら岸本なのはわかる。鳥山のデジタル絵は魅力ないから。だからパースさんが岸本が鳥山超えたと言いたいなら今の時点ではそうでいいよ。岸本の勝ち。良かったねバンザイ。
そして、デッサンだけでいうならジョジョ25周年は岸本より村田だよ。残念。

303. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:31
漫画の絵で最も重要な三要素
個性的で 見易く 解り易い
話が面白くて
この要素のうち一つでも水準以上の絵が入ってれば大体モノになるものだけど、
鳥山先生の場合全部揃ってるんだよね。
岸本先生はこの三点において、鳥山先生のレベルには及んでないと思う。

304. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:36
※303
お前よりマシじゃね?

305. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:53
ジョジョ25周年の村田はバストアップの簡単な絵だし
ただの模写で上手くないし個性もない 鳥山以下。論外

306. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:56
どっちが下手糞とか それはないw どっちも頂点だからね 2chでいろんなこという何が悪いんだか

307. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 14:57
岸本は現実にない世界観だから白紙から独自に描いてる
だから井上みたいに写真トレースは出来ないから
圧倒的なデッサン力と透視投影の知識が必要になる


308. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 15:19
パースさんおはよう昨日寝るの早かったから起きるのも早いね
( ・∀・) イイネ!健康体でまだイキってんの?
うちらがくだらないやり取りしてる間にも岸本は机に向かって頑張って連載仕上げてるし
鳥山も過去に死に物狂いで原稿あげてたのを考えると、批判を受けるのもプロとはいえもう少し言葉を考えようぜ!じゃあな

309. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 15:19
岸本先生は美大卒だもんな~

鳥山先生は面倒臭がり屋なんだよ

310. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 15:46
バストアップ・模写かどうかとデッサン力が全く関係ない件

311. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 15:50
関係ある デッサン力がない奴は簡単な構図しか描けない

312. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 15:58
まぁ、間違っちゃいないとは思う。単純に「絵が上手い」なら鳥山先生超えている奴等は多いとも思う。・・・だが。あんまり比べちゃうのは感心しない。「絵画」でなく「漫画」だろ?
簡素な絵でも、独特すぎる絵でも、万人を楽しませる漫画家ってのはいるし・・・「作画力」ってのは一種の「漫画の見方・評価の一つ」だとは思うが・・・一番大事なのは「読者を楽しませる、読者を作品世界に惹きこむ『見せ方』が出来るか否か」、俺個人の意見としては、それが「漫画家の上手い・下手」を語るにおいて一番大事な部分だと思う。
余談として感想を言うと・・・俺自身は、岸本先生の漫画は見たことないから・・・なんともいえんけど、今日ここで絵を見た限り、作画に対して素直に「うを!すげぇ!」って思ったぜ。(漫画読んでみるわ)
そんな俺は小学生時代に死ぬほどワクワクした「ドラゴンボール」以来、鳥山先生の崇拝者だ。

313. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:06
デッサン、模写って目で見たもの写真で見たものを紙に描きあげる技術でしょ
お前がデッサンデッサンパースパースいうからジョジョ絵の例をあげたら
今度は村田には個性がないとかいうwwwどっちが荒木の絵を忠実に描いてるかがデッサン模写力であって個性の話は今までお前は出さなかっただろwww岸本のジョジョ絵が荒木が描いた絵には見えないよな
個性とかでいうなら実際の戦車とかの機械をデフォルメして丸く可愛く描いたり、6等身の人物を4等身3等身に変化させて描く鳥山の方が格段に上だ
画力ってパースだけじゃないんだよ?お前に言っても無駄だがな

314. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:15
デッサン力は物体・人体をどんな透視投影や構図でも破綻なく描ける力のこと。(岸本はこれが優れてる)
デッサンは鉛筆や木炭等で対象物の形を描写すること

なんだよ「模写力」って素人じゃあるまいし(あ、お前は素人だったな)だから素人に語る資格ないって言ってるんだよ
美術用語の定義も判ってないんだからな

315. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:24
岸本厨によって新しい言葉が生まれました「デッサン力」←結局パースペクティブの話
Wikipediaでも作ってお前の勝手な理論書いてろよwww


316. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:26
※317
あ、あ~…
wwwwwwww

317. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:26
※614
お前さあ…アスペか難癖つけたい馬鹿かどっちなんだよ
いま村田のデッサン力の話だろうよ
いちいち言わないと分かんないの?

デッサン力がなくて構図の選択ができない人の話はよそでしろよ

318. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:27
↑すまん、※314ね

319. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:29
布地や動物の毛並み、蛙の滑り、毛髪、靴etc…
それらの質感の書き分けも区別つかない漫画絵に対してデッサン力()とかギャグか釣りとしか思えんわ
あぁ岸本厨さんにとってはパースでしたっけ?

320. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:31
岸本のパース完璧って言ってるけど狂ったコマあったよな
取り上げられてたじゃん
岸本好きとかじゃなくて
パースを学校で習ってる俺すげーって言いたいんだろ

321. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:32
なに一人で5連投してんだよ 村田キチガイ必死だな

322. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:32
なに一人で5連投してんだよ 村田キチガイ必死だな

323. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:34
デッサン力がなくて構図の選択ができなくて
簡単な構図で模写する卑怯者の村田の話はよそでしろよ

ここは鳥山と岸本のスレだから

村田みたいな下手糞は論外だから除外除外

324. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:38
対象を平面上に正確に表現する力がデッサン力じゃないの?

325. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:41
パースペクティブは仮想スクリーンやHLを用い
3次元の物を2次元の紙に投影する技術全般のことだろ
デッサン力はどんな難しい角度の構図でも人体や物体を破綻なく描く力
この2つはどんな絵描きにも共通するし主観が入らないから
画力を図る尺度として用いられてる

326. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 16:47
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327. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:00
とりあえず岸本絵ってのはここまで必死にアピールしないと
周りに伝わらないのは分った

328. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:03
>>38
>>ゴッホとシャガールどっちがいい? って訊いてるようなもんだから

超亀レスだけど、この例えだと確実にシャガールだと思われます。
ゴッホはそれほど絵が上手いわけじゃないが、シャガールよりは多くの人に愛されてると思う。

329. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:04
この例えってのは画力勝負の話ね

330. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:09
パース君はamazonで購入した「上手くなりたいマンガ超初級講座」でも読んで一所懸命覚えた専門用語を披露したくて仕方ないんだろ
お前ら察してやれよ

331. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:17
売れない絵描きもどきがデッサンデッサンパースパース言ってるだけやないか

332. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:36
そんな初心者向けの本にスクリーンとかVPとかCPやM点等の技術が乗ってる訳が無い
お前がド素人なのがよく判る発言だな
こういう知識は美術向けの教本では説明してない(上級者向けでちょっと触れるだけ)
超上級者向けの建築パースの知識だから普通の漫画家や普通の絵描きは知らない
岸本はさらにその上を行く難しい技術を使ってる だから美大でも採用される

333. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 17:42
岸本→デッサン・パース等の美術的技術が高くて上手い
鳥山→キャラデザ・コマ割り等の漫画的な技術が高くて上手い

二人ともめちゃくちゃ上手いよ 岸本は絵描きに好まれそうな絵 美術の教科書みたいだし

334. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 18:03
パースさんまだいたw
けっこうな粘着系ですなw
友達いなさそうww

335. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 18:06
張られているのを見る限りでは
戦闘描写はスプリガンの人やうしおととらの人の方がカッコいいかなぁ
という気はする
悪くはないけど

336. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 18:56
パース厨の粘着が半端ないw

337. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:03
鳥山センセは元々モデラーなんで、自然に立体を念頭においた描写がなされていて
だからグッズ展開でキャラやメカの立体化をしても破綻がないし
実際とても楽に製作できるらしい
Dr.スランプにデフォルメガメラやウルトラマンがいてグッズ化の話がきたとき
当然ライセンスの問題があったんだけどその秀逸なデザインの評価が高くて
特別にアラレちゃんグッズとして販売の許可が下りたって逸話がある

338. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:30
モチーフの構造、質感、陰影、色の濃淡を破綻なく描く事がデッサン力じゃね?
構造だけに絞ってマンセーしてんのがわけ分からん

339. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:36
陰影は陰影透視図法で正確に計算してるし
ペン画で色の濃淡は語れないし
質感は絵柄で変わるだろ
写実的=上手いって訳じゃないんだからさ

だから構造と陰影だけに的を絞ってるんだろ

340. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:39
>274
おまえ全力で恥ずかしい奴だな

341. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:41
お前のほうが恥ずかしいよ 悔しかったら知識付けてこい

342. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:43
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こんな当たり前の事を知識とかw

343. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:52
それは当たり前だよ それを知識とも思ってない
しかし、そんなことすら判ってない奴がいるから説明しただけ
読解力なさすぎだろお前

344. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:53
>>58はバカ

345. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:54
岸本さん本当に上手いよなー。立体的っていうか、
他の漫画家とは明らかに何かが違うと感じる。

346. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 19:59
岸本さんは上手い
心証では確実だ

347. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:00
構造と陰影に絞って評しているならデッサン力とかいう言葉を使う事がそもそも間違いだろ
結局漫画だから仕方ないみたいな物言いもどうかと思う
写実的=上手いでは無いと分かっているなら
技術に特化している=上手いでは無いという事も分かって欲しい

348. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:03
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
あほ

349. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:10
何があほなんだ お前が阿保だろ

350. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:12
技術に特化している=上手いでは無い?
画力を語るなら技術が全てだろ
技術以外だと主観が入る

じゃあ何が上手いんだ?
「魅力」「センス」はなしな

351. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:16
パースさんは専門知識の勉強ばかりしてきたから人間としての勉強が滞ってるようだね
会話がなんか強迫性人格障害の人っぽい
うさんくさい宗教にのめりこんだ人みたい

352. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:17
言葉の意図を読んで欲しかったが付け足しておく
写実的に描く技術に特化している=上手いでは無い
構造やパースの破綻なく描く技術に特化している=上手いでは無い
俺にはもうこれ以上話す事はないよ

353. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:17
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつのアホさ加減がすごいな

354. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:18
前はなんとなく上手いなー程度だったが
あることがきっかけで絵を描くようになってからは岸本の上手さが本当の意味でわかった
岸本は写実的でもないしカラーもダサいから一般の読者はなんとなくでしか上手さがわからないんじゃないかな

355. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:19
※356
は?何がアホなの 言ってみろよ低脳キチガイ知的障害者

356. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:20
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
ワロタw

357. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:21
>>358
そいつには構わないほういいんじゃないですかねーw あと口悪いのやめたほういいですよ
同じ岸本ファンとしてのお願いです

358. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:22
※359
何がワロタなのか知らんが 俺はお前の知能の低さにワロタわ

359. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:24
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが


360. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:24

鳥山は工業高校卒です

361. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:24
なんでアホって言われているかわかっていないwww

362. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:24

鳥山は工業高校卒です

363. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:24

鳥山は工業高校卒です

364. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:25
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
wwwww

365. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:27
364
こいつ最高にアホ

366. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:28
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが


367. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:28
>>367
何がおかしいのか説明してくれない?
お前の知能の低さに合わせられないから何でキチガイみたいに発狂してるのかわからんわ

368. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:29
367は知的障害者

369. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:30

鳥山は工業高校卒です

370. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:30
>何があほなんだ お前が阿保だろ

371. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:31
>何がワロタなのか知らんが 俺はお前の知能の低さにワロタわ

372. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:31
>それは当たり前だよ それを知識とも思ってない
>しかし、そんなことすら判ってない奴がいるから説明しただけ
>読解力なさすぎだろお前


373. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:37
なにこいつ ガチで知的障害者だな

374. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:40
>>>367
>何がおかしいのか説明してくれない?
>お前の知能の低さに合わせられないから何でキチガイみたいに発狂>してるのかわからんわ

375. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:40
>367は知的障害者

376. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:41
>364
>こいつ最高にアホ


377. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:41
>なにこいつ ガチで知的障害者だな

378. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:42
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こんな当たり前の事を知識とかw


379. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:46
だからそれを知識なんていつ言った?
そんなの知識なんて思ってねーよ
お前病院行って脳味噌見てもらえ

380. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:49
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつすごいな^^;

381. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:51
鳥山派だけど、
俺もそのレスの何がそんなに面白いのかわからん。

382. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:53
ここに載ってるカラーは本人じゃなくてファンが塗ったものじゃね?
コレ見て思ったが元の絵は塗ってない塗り絵みたいな絵なんだなーって思った

岸本先生上手いんだけど何か足りなくて惜しいって感じちゃうんだよなー



383. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:54
だよな
あまりにも理解の範囲を超えてる池沼すぎて怖くなるわ

384. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:54
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
釣りだろう、いくらなんでもw

385. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:55
2人とも糞うまい 比べるのがおかしい

386. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:56
お前の存在が釣りだろ あれ?俺釣られてるのか

387. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:56
>それは当たり前だよ それを知識とも思ってない
>しかし、そんなことすら判ってない奴がいるから説明しただけ
>読解力なさすぎだろお前
反応がマジくさいwwwww

388. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:57
>お前の存在が釣りだろ あれ?俺釣られてるのか
コイツwwwwww

389. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:58
>お前の存在が釣りだろ あれ?俺釣られてるのか
wwwwwwwwww

390. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 20:59
>お前の存在が釣りだろ あれ?俺釣られてるのか
ダセェwwwwwww

391. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:00
もう367には構うなよ・・・


2人は絵のタイプも得意なものも違うよね。岸本先生は背景とパースの上手さがすごい。鳥山先生はバトルの演出とか効果線の入れ方がすごい。 どちらも漫画家の中でトップレベル。優劣はつけられない。

392. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:01
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが

393. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:02
そんなのあたりまえだ

394. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:02
391
392
393
3連投wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダセェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

395. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:03
>お前の存在が釣りだろ あれ?俺釣られてるのか
アホだろコイツ

396. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:03
391392393は知的障害者

397. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:04
367=391392393は知的障害者
死ねゴミクズ

398. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:04
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが


399. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:04
3連投とか必死だなwゴミクズw

400. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:04
3連投とか必死だなwゴミクズw

401. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:06
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつにとってはスゴイ事なんだろうなぁ

402. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:14
凄いことなんて一言も言ってないしそのレスはアシが全部やってるって人がいたから説明しただけで知識なんて思ってないし言ってもいない
仮想スクリーンやHLを用いて平面図と立面図から3次元の物を2次元の紙に投影する技術全般の知識と陰影やデッサン、解剖学が美術的知識。他にもまだあるが。

もう知的障害キチガイはスルーするわ。相手にしても時間の無駄。鳥山厨より酷い

403. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:14
402
403
どうせなら3連投して笑わせて欲しかった


404. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:16

うん、構わないのが一番

岸本は(デッサン的な意味で)絵が上手い、のであって
魅力だとかは個人の好き好きだからそれを上手い下手っていうのはナンセンスな気がする
でも塗りはちょっとビミョーなのと1コマごとの絵は上手いけど通してみた時に動きがわかりにくいときがある

405. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:17
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつにとってはスゴイ事なんだろうなぁ


406. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:18
>凄いことなんて一言も言ってないしそのレスはアシが全部やってるって人がいたから説明しただけで知識なんて思ってないし言ってもいない
ゆとり乙

407. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:23
構造と陰影だけでデッサンに準ずる言葉を使うのはもう止めて欲しいね
いい加減に

408. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:27
>仮想スクリーンやHLを用いて平面図と立面図から3次元の物を2次元の紙に投影する技術全般の知識と陰影やデッサン、
>解剖学が美術的知識。他にもまだあるが。
おまえはどこまで馬鹿なのか

409. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:30
キチガイ馬鹿が一人で暴れております

410. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:30
鳥山の方がすごいよ
信者がね

411. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:31
鳥山は工業高校卒

412. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:31
>凄いことなんて一言も言ってないしそのレスはアシが全部やってるって人がいたから説明しただけで知識なんて思ってないし言ってもいない
全然わかってねーw

413. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:34
>405
wwwwwwwwwwwwwwww必死すぎw




414. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:39
なんか岸本厨と議論してやろうと思ってきたけど
違うキチガイが暴れてた

415. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:43
>405
わかった、おまえなにもわかってないw

416. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:44
>うん、構わないのが一番
きもー

417. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:45
わかってるお前の意見をどうぞ

418. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:46
お前の存在がキモい 病院行ってこい

419. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:47
419
お前の存在がキモい 病院行けキチガイ

420. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:50
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつにとってはスゴイ事なんだろうなぁ


421. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:53
417
知識があってもディベートできないタイプ
都合の悪い米はスルーしてるから議論になんないよ


422. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:55
>405
おまえ中学生?

423. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:56
424 お前に意見聞いてるんだよ馬鹿

424. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:57
>425
お前小学生?

425. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 21:59
>うん、構わないのが一番
なにこれこわい

426. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:00
インタビュー君がんばれー

427. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:01
429
知的障害者がんばれー

428. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:01
429
知的障害者がんばれー

429. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:02
インタビューくんはパース指定が偉いと思ってるんだね

430. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:04
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こんな当たり前の事を知識とかw


431. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:04
>>433
知的障害者がんばれー

432. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:05
433=434
知的障害者がんばれー

433. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:06
どっちも上手い
鳥山は劣化したというよりは単純に書かないだけだろ
人生数回やり直せる金持ってるんだし、俺ならなにもせずに引きこもってるわ

434. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:07
わかるわー()。オレもプロはだしの絵描きだから素人にはわからん岸本のスゴさわかるわー()。素人じゃないからわかりすぎるわー()。素人じゃないからー()。

435. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:09
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつにとってはスゴイ事なんだろうなぁ


436. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:11
>うん、構わないのが一番

437. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:12
438 439
知的障害者がんばれー

438. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:12
426
さっき散々コメントしたろ
お前の言うデッサン力の底が知れただけで議論する気も起きんよ
画力を語るなら当人の技術力が全てだと言うのに
濃淡、質感の表現技術に劣る人を上手いと言う滑稽さ
まぁ良いや何言っても無駄っぽいし

439. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:15
>うん、構わないのが一番
キメェ

440. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:18
442
キメェ

441. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:19
442←キメェ

442. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:20
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こんな当たり前の事を知識とかw


443. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:21
>>445 知的障害者がんばれー

444. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:22
445←キメェ

445. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:24
中学生と聞かれて小学生って聞き返してるwwww

446. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:26
445←死ね

447. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:26
中学生まるだしじゃねーか

448. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:30
なんだナルトって外国の作品なのか

449. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:35
同じくらい上手い あとは好み 終了

450. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:36
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
あ  た  り  ま  え  だ

451. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:37
上手い絵だとは思うよ、どっちも
でもどっちも俺の好みじゃないな
ある程度超えたら好みだよね
上手さというより、センスとか感性とかそう言う方面で判断する

452. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:47
453 知的障害者がんばれー

453. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:49
岸本は一応美大出だし、技術はある。
でも魅力はない。
それこそ鳥山明の1割にも満たない。
岸本が100年絵の勉強をしたとしても一歩も追いつけないと思う。

454. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:51
※405
あれ?ID:Ck0zlD7XOじゃないか~!あ、今はID:q1nlAfXQOなんだっけ?奇遇だな~
俺だよID:.oDkMnLu0 だよ~。哲学ニュースで楽しくやってたのにこんなとこで何してんだい?
VIP速報で見たけど誰か言い負かしたい奴がいるって?俺も協力するよ~。なんでも言ってよ~

455. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:53
457 知的障害者がんばれー

456. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:55
来てみたら盛り上がっててワロタw

457. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 22:59
※458
わかったがんばるよ~。自演したり都合の悪いレスは無視して自分が正しいとかぬかすヤツは許せないもんな~。そこかしこで火病って迷惑かけてるみたいだし、早く言い負かしてあげないとかわいそうだもんな。で、相手は誰?

458. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:04
460 知的障害者がんばれー

459. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:10
※461
コピペがんばれ~

460. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:11
>>462 荒らしがんばれー

461. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:13
つまんねー返ししかできねーから叩かれてんだろそろそろ気付け~

462. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:17
※457
おう久しぶり~なんかパースとかデッサンとかでしか語らない奴いるんだよ
そんなん語りたいなら岸本より大友だろ?お前前に言ってたじゃん
なのに鳥山はとか村田はとか他者を蔑ませてしか語らない糞がいるからさ
パース語りたいなら漫画家より写実絵画スレへ行くように誘導してやれないかな

463. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:22
465 自演がんばれー

464. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:29
鳥山は少ない線で動きを表現してると思う
岸本は線いっぱい描くから臨場感出るけど、パッと見分かりづらいんだよね
好きか嫌いかで言うと、嫌い

465. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:31
※468
「れ」じゃないだろ?「る」だろ?タイプミスひどいぞ☆

466. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:31
普通に岸本の方が上手く見えるな

467. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:33
470 キメェ

468. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:36
とうとう技術に関しても何も出てこなくなったか。つまらんな

469. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:48
まぁ次パース君を見かけたら457のコピペでも貼ってあげてよ。飽きたから俺は落ちるわ

470. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月22日 23:52
745 自演がんばれー

471. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 00:29
「パース用語で両眼視」がどうのこうのっての本当に実在してんの?ググっても岸本のコピペしか出てこないんだが

472. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 00:32
存在してるよ マグ本買えよ

473. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 00:33
マグ本の30ページにあるから

474. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 00:53
コメ欄荒れすぎ

二人とも上手くて好きな作家だから悲しいわ

475. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:03
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
こいつにとってはスゴイ事なんだろうなぁ

476. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:06
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
あれ?ID:Ck0zlD7XOじゃないか~!

477. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:28
知的障害者がんばれー

478. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:36

※478
書かれてるのかもしれないが「複雑すぎて触れない」の一文を読むために金払いたくはないな


479. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:42
中学生と聞かれて小学生って聞き返してるwwww

480. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:43
自分のレスに
>うん、構わないのが一番
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

481. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:43
それ以外にも色々書いてるから勉強になるだろ

482. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:55
中学生まるだしだな

483. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 01:57
中学生w

484. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 02:01
>うん、構わないのが一番

>岸本は(デッサン的な意味で)絵が上手い、のであって
>魅力だとかは個人の好き好きだからそれを上手い下手っていうの>はナンセンスな気がする
>でも塗りはちょっとビミョーなのと1コマごとの絵は上手いけど通してみた時に動きがわかりにくいときがある

485. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 02:05
俺もお前がいうマグ本持ってるよ
パースの勉強させたいなら岸本や鳥山関係ないでしょ


486. 441   2012年09月23日 07:22
ほらな、何も言い返せなくてスルーしたろ
何が「圧倒的なデッサン力」(キリッ)だ(コピペだけど)片腹痛いわ



487. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 08:31
デッサン力は高いよ 圧倒的は言い過ぎだけど

488. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:02
499
言い返すって何について言い返すんだよ 阿保
完全敗北したゴミキチガイ蛆虫アンチが
言い返せなくなって連投して荒らしてんじゃねーよ知的障害者
お前の存在がギャグだな
片腹痛いわー 早く死ねクズ

489. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:11
鳥山下手すぎ 昭和の絵

490. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:20
岸本・村田>>>>>>>鳥山

491. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:21
あらあらこっちにも来てたのか 
文体とか口調で見分けがつかないから全員同じだと思っちゃうんだよ
読解力ないと苦労するよね

492. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:24
本当その通りだわ。
鳥山信者って知識はないし頭は悪いし読解力もないから手に負えないわ。

493. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:28
うんうんわかった、涙をふけよ
自称美大生のお前に文章力も読解力も期待してないよ
コピペをオウム返ししかレスできないんだもんな
しょうがないよ馬鹿なんだもん

494. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:40
とオウム返ししかできない馬鹿が涙目で発狂しております

495. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:41
岸本は技術的に高い技法を多用することで美大・芸大出の人間に評価されるイメージ
でもそれが漫画としての面白さや見やすさに直結していない
もっというなら漫画家としての能力の無さを小手先で誤魔化しているように思える

496. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:42
知識のない鳥山厨のオッサン哀れだな
ファビョってないで技術論で語れよ

497. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:46
無理無理 鳥山厨は無知で知識ないから
また涙目で必死に煽って自分の知識のなさを誤魔化すだけ
鳥山厨に「技術論」なんて求めちゃ駄目w
こいつ中卒並の知能しかないから

498. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:49
俺はこう考えてるんだ
お前が今後いろんな所で「岸本の画力が~」とか「パースが~」って言い出したら、誰かが「あれ?〇〇じゃんか~久しぶり~」って声かけるだろ?そしたらお前は馬鹿だから「例のアイツが来た!」って思うわけ。で、散々自演してがんばるんだけど、俺は何もしないのさ。どういうことかわかる?お前が何人も演じる代わりに、俺を何人もが演じるわけ。これが実現したらすばらしいと思わないか?きっと楽しいと思うんだ~

499. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:51
※511
これがキチガイアスペか…

500. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:52
そうだね。キチガイ怒らせると怖いね。

501. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:53
511
逆だよ逆
お前が今後いろんな所で「鳥山の画力が」とかって言い出したら、誰かが「あれ?〇〇じゃんか久しぶり」って声かけるだろ?そしたらお前は馬鹿だから「例のアイツが来た!」って思うわけ。で、散々「自演」や「成り済まし」や「連投」してがんばるんだけど、俺は何もしないのさ。
どういうことかわかる?お前が何人も演じる代わりに、俺を何人もが演じるわけ。これが実現したらすばらしいと思わないか?きっと楽しいと思うんだ

502. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:53
鳥山信者って他の信者の事気持ち悪い気持ち悪い言うけどさ
自分等が一番気持ち悪いって理解してるのかな


503. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:55
もうコピペ飽きたって言ってるだろ?自分で文章作れないのかな?

504. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:56
鳥山厨(一人)コピペしてんじゃねーよ低脳

505. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:57
レスの順番見たらどっちがコピペかくらいわかるだろ?え、そこから?

506. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:57
ここで暴れてる鳥山信者に文章作る頭すらないんだろw
なんせ中卒だからな
哀れよのう

507. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:59
※517、519
あ、自演したかったのね。間に挟んじゃってごめんね

508. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 09:59
鳥山はオッサンにとっては少年時代そのものだから贔屓目に見てしまうんだろ

漫画家の中では上位に入ると思うよ
比べる相手が悪すぎるだけ
流石に岸本レベルまでいってないし「思い出補正」と「知名度補正」で過大評価されてるだけ

509. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:00
520 自演乙

510. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:00
オッサンオッサン言ってるけど、お前の中では俺は何歳設定なのかな?

511. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:02
30台~40台のジジイだろ 下手すると50台以上の爺さん
鳥山なんて今の若者は知らないからな
って言うとまた必死で否定するんだろ?哀れよのう

512. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:04
20台後半~40台だな。大人になってまで荒らしなんかして楽しいのかね。

513. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:04
OKじゃあそのつもりで書くよ~

514. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:07
そのつもり?事実だろオッサン 悔しいからって冷静を装わなくていいよ
お前がパソコンの前で顔真っ赤で発狂してるのはわかってるから

515. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:07
岸本は技術的に高い技法を多用することで美大・芸大出の人間に評価されるイメージ
でもそれが漫画としての面白さや見やすさに直結していない
もっというなら漫画家としての能力の無さを小手先で誤魔化しているように思える

516. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:07
大半の人が鳥山マンセー岸本ファックなバイアスがかかってるから正当とは言えんな。
15年後ぐらいにでも評価されればまた変わるだろう

517. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:08
鳥山厨涙目すぎだろw糞ワロタw

518. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:09
お前らあんまり鳥山厨のオッサン虐めるなよ?こいつは俺の玩具なんだからよ

519. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:12
ごめんごめんw
この鳥山厨のオッサン弄るの面白いからさ~w
技術語れないからって発狂して誤魔化してるところが最高に面白いんだよw全然誤魔化せてないのにwwwwww
本人は誤魔化せてるつもりなんだろうけどね^^;

520. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:13
うん、もっと遊ぼうぜ。お前が何時頃泣き入れるか見るのも楽しいじゃんか

521. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:13
マジキチだよ 同じ鳥山好きとして悲しいわ

522. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:14
オッサン今頃パソコンの前で泣いてるんじゃねーの?wwww

523. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:14
533
くやしいのう くやしいのう

524. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:16
画力という点で工業卒と美大卒どっちが上か考えろやw

525. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:16
あれ?533は532に同意してるんじゃなかったの?
534と535には区別ついてるみたいな?

526. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:17

岸本って整った絵が上手すぎて、漫画的なディフォルメあんまりしないから
絵のセンスより技術力が目立って、ずっとデッサンやパースの教科書みたいなんだよな
鳥山の奇形体型や、岸本の初期の泥臭い感じの方が魅力的に見える

527. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:19
※539
逃げたわけじゃないよね?

528. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:20
キチガイ鳥山信者のせいで鳥山まで嫌いになる奴いるのに 自覚してないからな

529. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:22
533は
"お前が"って言ってるからキチガイ鳥山ジジイ信者だろ
読解力ないって言うか 本当に中卒だな こりゃ

530. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:23
面白くなってきたなw


531. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:24
次何分で気づくか競争する?

532.    2012年09月23日 10:25
なにここ面白い

533. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:26
いいねーいいねー

534. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:27
トリヤマ厨が精神崩壊してる模様です。

535. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:27
普通に読解力あったら6分もかかんないよね

536. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:28
ぷぎゃー トリヤマ キシモト ぷぎゃー

537. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:29
さて、この中で俺が書いてないレスはどれとどれでしょう?とか考えたけどIDないと証拠にならんな

538. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:30
3分で返しましたが?眼ついてますか?ん?
それとあなたと違ってずっと張り付いてる訳ではないので^^;

539. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:31
あートリヤマ厨のオジサンまた成り済まししてるよー
成り済ましはいかんよー ぷぎゃー

540. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:32
※538で聞いてるのにつっこみなし。
※540で逃げた?って聞かれてから三分ね

言われるまで気づかないのがおかしいって話

541. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:32
トwリwヤwマw

542. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:34
気づかない?読解力なさすぎワロタw536でくやしいのうって言ってるじゃねーかw

543. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:35
馬鹿だ マジで馬鹿だ このトリヤマ信者のオジサン

544. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:36
鳥山厨涙目すぎだろw
くやしいのうw くやしいのうw

545. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:38
※556
中卒だから仕方ない

546. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:38
お前の自演口調が一緒過ぎて同じ人間にしか見えんのだわ書く時は連続して書くしな

547. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:39
そうですね。鳥山の信者?さんは口調変えた方がいいですよ。
バレバレなので。

548. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:40
確かにバレバレ 鳥山信者もっと上手くやれよ^^b

549. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:41
トwリwヤwマw厨w

550. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:42
何故鳥山の信者は攻撃的なのでしょうか?私も鳥山好きですがイメージ悪くなるのは嫌なので
冷静に議論して欲しいのですが…

551. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:42


552. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:43
鳥山オッサン信者の得意技
「成り済まし」「自演」「連投」「発狂」

553. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:44
がんばったね。4つで限界?

554. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:44
※563
中卒だから仕方ない

555. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:46
ほらな。読む時間とか書く時間とか考慮してないんだよ。馬鹿だから

556. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:46
563
論破されて悔しいから必死に暴れてるだけ
まともな人はあんまり相手にしない方がいいよ

557. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:48
悲しいですね。
同じ鳥山好きとして。
鳥山の信者さんは過激すぎですね。

558. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:49
「火病」「アスペ」「キモオタ」←鳥山信者の得意技その2

559. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:50
は?まだまだあるだろうが

560. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:50
>>572
挙げだしたらキリがないからね

561. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:52
おい鳥山好きの人の悲しんでるぞ
鳥山狂信者のオッサンどう責任を取るんだ?えぇ?

562. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:53
岸本の絵は「下手じゃない」「欠点が無い」って印象の方が強い。何人もレスしてるけど、破綻がないし、色んな先人の絵をよく勉強して研鑽してるなとは思うけど、色気がなさすぎて魅力的とはあまり思えない。NARUTOの最初期の方が漫画らしい元気と色気があってよかったのに、どんどん腺病質というか無機質になっていってる。

563. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:53
ほら疲れるなよ。がんばれがんばれ

564. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:58
何言ってんだか
岸本が上手いってのに異論はないけど、
鳥山のはデッサン崩壊してんじゃなくて見せ方がとことんデフォルメなんだよ。
異形のモンスターとかメカの描写とかな。

565. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:59
どうした?みんな早く鳥山厨を馬鹿にしようぜ?

566. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 10:59
鳥山オッサン信者逃げたな 完全敗北お疲れ様^^

567. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:01
画力は高いし、話もおもしろいんだけど、岸本の絵って不親切ですよな。
普通の漫画のコマ割りだと、主人公が攻撃を仕掛ける→相手にあたる→相手のダメージが描写される、なんだけど、岸本の場合は、主人公が攻撃を仕掛ける→相手のダメージが描写される、という風に段階を省略した書き方が多いような気がする。
絵が上手いから漫画としては成立するんだろうけど、
省かれた場面は読者の想像力で補完しなきゃならないどすから、人によってはわかりにくかったりするのでは。

568. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:02
あれ?もう終わりか?もっと馬鹿にしようぜ
トwリwヤwマwwww

569. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:03
なんだもう終わりかよ 鳥山オッサン虐めがいがないなー 今頃パソコンの前で泣いてるんだろうなー

570. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:04
そうそう。オッサンだらしねーなー

571. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:05
私はただただ悲しいです。
鳥山先生も岸本先生も上手いのに…
何故争うのでしょうか。

572. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:07
鳥山厨がキチガイだからだろwww
いわせんな恥ずかしいwwwwww

573. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:07
もう逃げたのかよつまんな 鳥山オッサン空気読めよ

574. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:09
きっと哲学ニュースで愚痴ってるぜ。凸ってからかってやるか?

575. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:09
頼むわ

576. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:11
※588
はぁ?何言ってんの?空気読めよ

577. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:13
そうですか…私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてくださる。

578. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:13
・そうですか…私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。


579. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:14

すみません。
ミスりました。

580. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:15
※590信者逃げたんだからもういいじゃないか。
涙目の鳥山厨凸ってボコボコにしといてやるからよ
588はいくよな?

581. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:18

※592
本当にすみませんね…
俺は両方上手い派なんだけど鳥山狂信者のせいでこんなことになって
狂信者の変わりに謝りますわ

582. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:20
>593
お前に任せるわ

583. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:20
586とか574とか562とかさ
うちらは圧倒的多数で岸本応援してるんだから、オッサンの一人くらいわけないだろ?
ほらどうした?空気読めよ。祭りだぞ?

584. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:21
>>593
俺は行くぜ^^b
徹底的にボコボコにしてやる

585. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:22
ほら595も行こうぜ
5、6人はいたはずだろ?もっとか?

586. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:23
画力は高いし、話もおもしろいんだけど、この人の絵って不親切ですよな。
普通の漫画のコマ割りだと、主人公が攻撃を仕掛ける→相手にあたる→相手のダメージが描写される、なんだけど、この人の場合は、主人公が攻撃を仕掛ける→相手のダメージが描写される、
という風に段階を省略した書き方が多いような気がする。
絵が上手いから漫画としては成立するんだろうけど、省かれた場面は読者の想像力で補完しなきゃならないどすから、人によってはわかりにくかったりするのでは。

587. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:25
トリキチ GO GO
俺も参加したいけどどこに行けばいいかわからんw
トリキチ虐めなら参加するけどw

588. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:26
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

589. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:27
>598 おう

590. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:28
哲学ニュースだよ。ID表示されるから自演とかできねーし、おっさん一人ぼっちだしw
自演できねーとかちょろすぎwwwマジトリヤマ厨無能www

591. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:28
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

592. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:29
まぁでもそれをやったら鳥山厨と同類じゃね?

593. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:29
※601
鳥山の信者なんて今いるのか?いるならここでもいいぜ!祭りじゃ祭りじゃ~!!www

594. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:32
まぁな 他のところでまで鳥山厨叩きをしたら迷惑かかるし
同類になっちゃうかもな
でも参加してーわ

595. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:33
理性的にいこうよ。理性的にさ。
俺らは鳥山オッサン信者とは違うんだから。

596. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:35
もともと哲学ニュースのオッサンがこっち飛び火さしたみたいだぜ?ここのレスにもIDがうんたらとか書いてるし。今見てきたらオッサン愚痴ってたわwww

597. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:36

コメ伸びすぎワロタ

鳥山の信者ってここまでキチガイだったんだな

598. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:37
マジ迷惑だからみんなで凸って泣かしてやろうぜw二度と岸本バカにできねーようにな

599. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:39

※609

マジだwwwwww一人で愚痴っててバロスwww
ここで敗北したから向こうで愚痴ってんだなwwwww

600. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:39
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

601. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:40
みwwwwwなwwwwwwぎwwwwwwwっwwwwてwwwwwwwきwwwwwたwwwwwww

602. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:42
糞面白いわーw楽しすぎるw

603. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:43
何も鳥山信者のレベルに合わせることないさ
一人で虚しく愚痴らせてやれ

604. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:43


鳥山信者ってここまでキチガイだったのかよ・・・




605. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:44


鳥山信者ってここまでキチガイだったのかよ・・・



606. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:44
さっきのおっさんいじめてた5、6人に2人くらい行きたいって言ってたのいたから7人くらいか?七人もいたら楽勝でしょwほらタイミングとか打ち合わせて一気に行こうぜw

607. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:44
トリキチ GO GO^^b

608. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:45
理性的にいこうよ。理性的にさ。
俺らは鳥山オッサン信者とは違うんだから。

609. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:46

そんなことしたら鳥山狂信者と同類になっちゃうよ

皆さん落ち着きましょう

610. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:47
そうだな すまない・・・つい
まぁな 他のところでまで鳥山厨叩きをしたら迷惑かかるし同類になっちゃうかもな
でも参加してーわ


611. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:47
マジないわー  マジない

612. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:49
許せない。
しかしそこで私達が荒らしにいけば同類になってしまうよ。
参加したい気持ちは痛いくらいわかりますがね。

613. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:50
参加すりゃいいじゃんwみんなで2、3レスすりゃ軽く20超えるんだしさ。一瞬だよ一瞬w

614. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:50

トwリwヤwマw厨w
トリキチ GO GO^^b

615.    2012年09月23日 11:51
なにここすげーおもしろいww

616. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:51
こいつ鳥山狂信者じゃね?w

617. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:52
マジかよ!?何でわざわざ自演もできねーとこに誘導すんの?

618. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:53
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

619. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:53
岸本って整った絵が上手すぎて、漫画的なディフォルメあんまりしないから
絵のセンスより技術力が目立って、ずっとデッサンやパースの教科書みたいなんだよな
鳥山の奇形体型や、岸本の初期の泥臭い感じの方が魅力的に見える

620. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:54
鳥山はもう過去の偉人w
画力という点で工業卒と美大卒どっちが上か考えろ


621. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:54
※633ここで言ってもしょうがないだろ。おっさんもう逃げてんだから

622. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:55
あーあ あの鳥山狂信者 敗北して逃げたっきりで完全に息してないな

623. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:56
岸本の絵は「下手じゃない」「欠点が無い」って印象の方が強い。何人もレスしてるけど、破綻がないし、色んな先人の絵をよく勉強して研鑽してるなとは思うけど、色気がなさすぎて魅力的とはあまり思えない。NARUTOの最初期の方が漫画らしい元気と色気があってよかったのに、どんどん腺病質というか無機質になっていってる。

624. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:56
絵を上手く描けないやつは叩く、真面目に絵の勉強と練習してるやつは凄さが分かる。
それに、ここに書き込んでる全員が週刊であの安定力のある絵は描けないと思う。
叩くやつは名前出して目の前で描いてる動画かなんか貼れよ。
絶対描けないから。ナルトよりおもしろい漫画描いてる人だけが何か言えるレベルだと思うよw

625. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 11:59
ぷwwwまた哲学ニュースでほえてやがるwwww負け犬wwwww

626. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:03
凄いよねこの人
岸本は画力もセンスも何もかも現代の漫画家の中では頭ひとつ飛び出るくらいの実力
ただ絵が好きじゃない
ここで文句垂れてる奴も多分同じような理由なんだろうけど認めるところは認めないといかんよ

627. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:04
同じIDじゃん 勝手に言わせておけ
鳥山狂信者は鳥山のイメージを下げてることを自覚してないんだろ

628. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:05

とりあえず鳥山信者がマジキチってことはわかった。



629. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:06
トリキチ^^bGO GO

630. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:06
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

631. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:08
お前らなんなの?さっきあれだけおっさん馬鹿にして楽しそうだったのに・・・
超つまんねー

632. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:10
※645
それをみんなで向こうのスレに張り付けてやろうぜw嘆願書代わりにwww

633. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:13
上手いんだけど、魅力がないの一言に尽きるだろ。
デッサンおかしくても魅力的な漫画が描ける漫画家のほうが自分は好き。
ナルトはストーリー、キャラクター全てにおいて魅力を感じないんだよな残念ながら

634. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:14
画力は高いと思うけど、
漫画的なデフォルメとかストーリー作り、
あと話しを広げるための引き出しの広さなんかは微妙だと思う。
もちろんそれでも娯楽作品としての全体的なレベルは高いと思うけど。

635. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:14
魅力のあるなしは個人の主観だし
岸本の絵を批判する奴はそんなのばっか
デッサンもパースも一切狂ってないし文句言えないんだろうけどさ
俺は鳥山のほうが好きだけどね

636. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:15
トリキチ^^bGO GO

637. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:15
※648はい出た~wオッサン自演乙wwww

638. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:20
wwwww哲学ニュースのおっさんだれかれかまわず咬みつきだしたwwww火病wwwww

639. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:25
謝ったらゆるしてあげてもいいのにね~wwww

640. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:26
俺は謝っても許さない 一生怨む

641. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:29
※655 そうかよしよし、一緒に凸ろうぜ!

642. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:39
トリキチ厨^^bGO GO

643. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:39
511. 名無しさんあじゃじゃしたー 2012年09月23日 09:49
俺はこう考えてるんだ
お前が今後いろんな所で「岸本の画力が~」とか「パースが~」って言い出したら、誰かが「あれ?〇〇じゃんか~久しぶり~」って声かけるだろ?そしたらお前は馬鹿だから「例のアイツが来た!」って思うわけ。で、散々自演してがんばるんだけど、俺は何もしないのさ。どういうことかわかる?お前が何人も演じる代わりに、俺を何人もが演じるわけ。これが実現したらすばらしいと思わないか?きっと楽しいと思うんだ~


オッサン妄想激し過ぎww

644. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:43
まぁ、間違っちゃいないとは思う。単純に「絵が上手い」なら鳥山先生超えている奴等は多いとも思う。・・・だが。あんまり比べちゃうのは感心しない。「絵画」でなく「漫画」だろ?
簡素な絵でも、独特すぎる絵でも、万人を楽しませる漫画家ってのはいるし・・・「作画力」ってのは一種の「漫画の見方・評価の一つ」だとは思うが・・
一番大事なのは「読者を楽しませる、読者を作品世界に惹きこむ『見せ方』が出来るか否か」、俺個人の意見としては、それが「漫画家の上手い・下手」を語るにおいて一番大事な部分だと思う。
余談として感想を言うと・・・俺自身は、岸本先生の漫画は見たことないから・・・なんともいえんけど、今日ここで絵を見た限り、作画に対して素直に「うを!すげぇ!」って思ったぜ。(漫画読んでみるわ)そんな俺は小学生時代に死ぬほどワクワクした「ドラゴンボール」以来、鳥山先生の崇拝者だ。

645. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:43
鳥山信者って他の信者の事気持ち悪い気持ち悪い言うけどさ
自分等が一番気持ち悪いって理解してるのかな

646. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:44
鳥山信者って他の信者の事気持ち悪い気持ち悪い言うけどさ
自分が一番気持ち悪いって理解してるのかな

647. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:44
どっちが下手糞とか それはないw
どっちも頂点だからね 

648. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:45
凄いよねこの人
画力もセンスも何もかも現代の漫画家の中では頭ひとつ飛び出るくらいの実力
ただ岸本の絵は好きじゃない
ここで文句垂れてる奴も多分同じような理由なんだろうけど認めるところは認めないといかんよ

649. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:45
トリキチ^^bGO GO

650. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:45
理解させてやろうぜ!!ほら、いつ凸る?

651. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:48
先に凸頼んだ

652. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:50
成り済まし乙 鳥山オッサン厨早く死ねよ

653. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 12:51
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

654. 411   2012年09月23日 12:53
キ●ガイ同士勝手にやってろや

655. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:02
あれ?ID:Ck0zlD7XOじゃないか~!ひさしぶり~

656. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:15
おう!パシリの鳥山オッサンID:X6m9DOCQOじゃないか~!久しぶり~

657. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:18
670 ちょっとあんパン買ってきてくれよ~!

658. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:19
あれ?ID:q1nlAfXQOじゃないか~!ひさしぶり~

659. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:25
あれ~ID:LeiLNrocじゃないかー久しぶり~!^^

660. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:26

鳥山信者ってここまでキチガイだったんだな
引くわ・・・



661. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:30
※674
ずいぶん探しちゃったよ。それ俺じゃないわw

662. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:32
※673
ずいぶん探しちゃったよ。それ俺じゃないわw

663. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:33
返しがまたコピペwww

664. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:33
否定しないってことは※671はお前なんだな
まぁバレバレだけども お前マジで面白いな

665. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:34
鳥山オッサン厨はコピペが得意技だから仕方ない

666. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:35
お前ら何時間これやるつもりなんだよw

667. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 13:37
うてば響くのが楽しくてwwww

668. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 15:29
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
アホ丸出し

669. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 15:58
>>683 キチガイがんばれー

670. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 16:48
>パースの指定や大まかなフォルムは
>岸本本人が一人で全部やってるってジャンプのインタビューで書いてただろうが
マジきちがいw

671. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 16:54
あほマンガ見すぎ

672. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 16:56
イザナミを見てたのだよ
パースさんは

673. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:14
>>607 キチガイがんばれー

674. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:15
>>607 キチガイがんばれー

675. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:16
・どっちが下手糞とか それはないw どっちも頂点だからね 

676. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:16
岸本って整った絵が上手すぎて、漫画的なディフォルメあんまりしないから
絵のセンスより技術力が目立って、ずっとデッサンやパースの教科書みたいなんだよな
鳥山の奇形体型や、岸本の初期の泥臭い感じの方が魅力的に見える

677. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:17
何言ってんだか
岸本が上手いってのに異論はないけど、鳥山のはデッサン崩壊してんじゃなくて見せ方がとことんデフォルメなんだよ。異形のモンスターとかメカの描写とかな。

678. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:18
凄いよね
画力もセンスも何もかも現代の漫画家の中では頭ひとつ飛び出るくらいの実力
ただ岸本は絵が好きじゃない
ここで文句垂れてる奴も多分同じような理由なんだろうけど認めるところは認めないといかんよ

679. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:18
画力は高いし、話もおもしろいんだけど、この人の絵って不親切ですよな。
普通の漫画のコマ割りだと、主人公が攻撃を仕掛ける→相手にあたる→相手のダメージが描写される、なんだけど、この人の場合は、主人公が攻撃を仕掛ける→相手のダメージが描写される、
という風に段階を省略した書き方が多いような気がする。
絵が上手いから漫画としては成立するんだろうけど、省かれた場面は読者の想像力で補完しなきゃならないどすから、人によってはわかりにくかったりするのでは。

680. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:21
鳥山オッサン厨 阿保すぎw

681. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:22
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

682. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:29
専門家じゃないので画力の評価は出来ないが画を見て興味を持ったのは、北条司、貞本義行、岸本斉史。逆に画が苦手なのが尾田。好みの問題だが。

683. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:31
まぁ、間違っちゃいないとは思う。単純に「絵が上手い」なら鳥山先生超えている奴等は多いとも思う。・・・だが。あんまり比べちゃうのは感心しない。「絵画」でなく「漫画」だろ?
簡素な絵でも、独特すぎる絵でも、万人を楽しませる漫画家ってのはいるし・・・「作画力」ってのは一種の「漫画の見方・評価の一つ」だとは思うが・・
一番大事なのは「読者を楽しませる、読者を作品世界に惹きこむ『見せ方』が出来るか否か」、俺個人の意見としては、それが「漫画家の上手い・下手」を語るにおいて一番大事な部分だと思う。
余談として感想を言うと・・・俺自身は、岸本先生の漫画は見たことないから・・・なんともいえんけど、今日ここで絵を見た限り、作画に対して素直に「うを!すげぇ!」って思ったぜ。(漫画読んでみるわ)そんな俺は小学生時代に死ぬほどワクワクした「ドラゴンボール」以来、鳥山先生の崇拝者だ。

684. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:32
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

685. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:52
私も思います。岸本はデッサンがきちんとしてるって思います美大時代からうまくて有名でした。 岸本絵は線が単調なのが弱点だと思います。もちろん個人の主観ではありますが。鳥山さんはデッサンが案外崩れているし、漫画の絵でデッサンを突きつめて整理すると魅力が減る傾向があるのかもしれませんね。
NARUTOの岸本先生の絵柄は好き嫌いはあれど、デッサン的にはかなりブレはなく精密だと思います。大友克洋の息子さんは存じ上げませんが、地雷震の背景は結構綺麗な方ですね

686. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:53
岸本って整った絵が上手すぎて、漫画的なディフォルメあんまりしないから
絵のセンスより技術力が目立って、ずっとデッサンやパースの教科書みたいなんだよな
鳥山の奇形体型や、岸本の初期の泥臭い感じの方が魅力的に見える

687. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:53
画力は高いし、話もおもしろいんだけど、この人の絵って不親切ですよな。
普通の漫画のコマ割りだと、主人公が攻撃を仕掛ける→相手にあたる→相手のダメージが描写される、なんだけど、この人の場合は、主人公が攻撃を仕掛ける→相手のダメージが描写される、
という風に段階を省略した書き方が多いような気がする。
絵が上手いから漫画としては成立するんだろうけど、省かれた場面は読者の想像力で補完しなきゃならないどすから、人によってはわかりにくかったりするのでは。


688. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:53
まぁ、間違っちゃいないとは思う。単純に「絵が上手い」なら鳥山先生超えている奴等は多いとも思う。・・・だが。あんまり比べちゃうのは感心しない。「絵画」でなく「漫画」だろ?
簡素な絵でも、独特すぎる絵でも、万人を楽しませる漫画家ってのはいるし・・・「作画力」ってのは一種の「漫画の見方・評価の一つ」だとは思うが・・
一番大事なのは「読者を楽しませる、読者を作品世界に惹きこむ『見せ方』が出来るか否か」、俺個人の意見としては、それが「漫画家の上手い・下手」を語るにおいて一番大事な部分だと思う。
余談として感想を言うと・・・俺自身は、岸本先生の漫画は見たことないから・・・なんともいえんけど、今日ここで絵を見た限り、作画に対して素直に「うを!すげぇ!」って思ったぜ。(漫画読んでみるわ)そんな俺は小学生時代に死ぬほどワクワクした「ドラゴンボール」以来、鳥山先生の崇拝者だ。

689. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 17:58
別に手前にいるのは子供だから狂ってない そのコマは望遠だしね もはや粗探しのレベルだな 逆にそれだけ狂ってることが少なくて完璧ってことを証明してる

690. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 18:04
論理的に説明してますね。流石です。

691. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 18:05
私は鳥山先生の絵が大好きなんです。
この鳥山の信者さんのせいでイメージが悪くなるのは非常に悲しいです。
信者さんのせいで鳥山先生まで嫌いになって欲しくないです。
鳥山の信者さん、もう止めてください。

692. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 18:45
711 よぉパシリどうした?ちゃんとアンパン買ってきたか?
買ってねーのかよ使えねーゴミだな
とっとと死ねよ害虫

693. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 18:46
※711
俺のしたレスが見えなかったのか?
現実逃避してんじゃねーぞクズ

694. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 18:56
鳥山厨ってこんなにキチガイだったんだな

695. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 18:59
岸本のは弟のアドバイスが充実してんじゃねーの。
あと鳥山の方の参考画像が少ない

鳥山は、どこ切り取ってもクオリティ高いのが凄い。長期連載やっててたまにクオリティ高いのと、どこ切り取ってもってのは結構違う。
鳥山はアシスタントも少ないし、名古屋住みだから他の漫画家より締切早かったらしい。

696. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 19:04
鳥山の絵は小学生の落書きみたい

697. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月23日 20:55
画法を本人でもないのに言い切ってんのはわからんが
岸本のセンスは尾田にも劣るからなあ

698. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 04:28
>そのコマは望遠だしね
根拠はなに?具体的にお願いしまふ

699. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 05:12
広角レンズ→迫力を与えたいときに使用
(現実での例:グラビアの撮影・)
望遠レンズ→周りの状況を説明したいときに使用
(現実での例:野球中継)

700. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 07:40
パースくんは一生イザナミからは開放されないだろう。
ムキになって一人で叫び続けて、その度に色んなヤツに馬鹿にされ続けるんだな。
どんなに影分身してるつもりでも1対複数の構図は変わらないし、体力とプライドすり減らすだけ。

701. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 09:49
>721
お前は一生からは開放されないだろう。
ムキになって一人で叫び続けて、その度に色んなヤツに馬鹿にされ続けるんだな。
どんなに分身してるつもりでも1対複数の構図は変わらないし、体力とプライドすり減らすだけ。

702. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 10:10
あのさーこのアンチ(721のことね)一人で必死に頑張ってるけど痛いよ。
お前が解説をお願いしたのに、
画像つきで説明してくれたのにお礼もなしにスルーするだけ。
知識ないから事実を突き付けられるとスルーしかないんだろうが人間として終わってるよお前。

703. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 10:29
※671
こ れ は ひ ど い
必死で一人で頑張ってる岸本アンチが自己紹介してやがるw
解説について礼もなし 端からみたらどうみてもお前の負け
死ねよクズ野郎

704. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 10:30
※721
こ れ は ひ ど い
必死で一人で頑張ってる岸本アンチが自己紹介してやがるw
解説について礼もなし 端からみたらどうみてもお前の負け
死ねよクズ野郎


705. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 10:31
アンカミスすまん
↑724は721宛てね

706. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 11:00
鳥 山 厨 完 全 敗 北

707. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 11:17
鳥山厨基地害すぎだろ 引くわー

708. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 13:08
もうキチガイ信者が立てたスレをまとめで取り上げるのやめようや
ちょっと前にも同じような記事あったよな
どうせPPだのCPだのとくだらないコピペ馬鹿が湧くだけ

709. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 13:58
ごめん、望遠のこと聞いたの俺なんだけど
俺がみたやつって子供我愛羅が手前でめちゃ小さいやつなんだけど
俺が間違ったんかな

710. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 14:32
好みの問題でFA。
好みで言うと鳥山さんは動きのある絵、わくわく絵が上手い。
岸本さんはスケッチっぽい絵と静止画や描きこみが上手い。
そんでなんだかんだやっぱり鳥山さんはパイオニアなんだなと。

711. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 15:16
時代が違うから絶対評価は無意味じゃね?
鳥山が今でも現役バリバリなら無意味ではないかもしれんけどさ。
それぞれの時代の、ほかの絵描きと比べた独自性・先進性の相対評価なら鳥山の方が上だと思う。
しかし現時点でどうしても絶対評価をするというなら技術は岸本、センスは鳥山って感じじゃねーかな?
岸本が技術上なのはやっぱ鳥山時代を含めた経験の上に現代があるんで、それはしかたないと思う。
※技術→カメラワークやレンズの概念。 センス→独自性・発想力や総合的なバランス感覚。

712. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 16:44
どっちも超凄いで終了だろ、こんなんw

713. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 17:10
「五重塔とスカイツリーどっちが建築物として上か」ってくらいの愚問。
五重塔には、スカイツリーが五重塔の心柱に習ってその構造を一部採用するほどの発想力があったが、逆に五重塔を作った当時には現代程の大きなスケールの建築する技術はなかったわけだし、そういう個々の一長一短を引き合いに出して、建築物としてどちらが上とは一概に言えないのと一緒。
あとはどちらの建築様式が美術的や文化的に好みかって話しかできないよね。
もし問うなら『漫画家の表現力として画力はどちらが上か』と、目的を具体的に上げないと話にならない。

714. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 17:16
※730
ここのパースくん、反対意見を言ってるの一人だけだと思い込んでるから気にしないでいいよ
あれは左の小さいのが手前でも奥でもパース狂ってるから

715. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 17:21
735 やめろwお前だけなのバレバレだからwこれ以上腹筋崩壊させないでくれw
パース狂ってないよ
残念でした

716. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 17:26
うん もう両方上手いでいいよ

717. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 17:34
終了

718. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 17:37
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719. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月24日 23:37
狂ってて残念なのはお前だよwww

720. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月25日 05:21
時代が違うから一概に言えないけど
鳥山明は出す絵出す絵(特にカラー)が圧倒的に漫画という媒体なのに先を行く新鮮さがあったよ。
デフォルメの仕方のセンスも抜群だった。
岸本は前衛的な真新しさがあまり無い。パースは覚えれば描けるしよくある手法だし。
でも初期のペンでごりごり描いた感じの絵と
ビアズリーみたくベタっとした静止絵のほうは張りつめた感じが出ててそれは割と好き

721. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月25日 20:10
NARUTOって目が死んでる。
鳥山はいきいきしてる。

722. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月26日 00:10
鳥山ってぶっちゃけそこまで絵は上手くないだろ
漫画が面白いのは認めるけどさ

というかこの二人よりも桂正和の方がずっと絵上手いと思う

723. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月26日 21:59
たいてい鳥山あげてんのは歳行った人だろ。まんまドラゴンボール世代じゃね?
構図とかは岸本の方がうまい。魅せ方わかってる。
んでもって表情とかもよく描けてるしね
てか鳥山の絵が嫌いなだけだがな

※742 イキイキしてるとか本気かよw

724. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 03:01
思い出補正のオッサン多すぎ
鳥山さんは描き込みはすごいけどデッサン力や見せ方は岸本さんの方が上

画力の話なら岸本さんに一票

725. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 03:06
岸本の絵が下手っていう人は絵を描かない人だろうね


726. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 06:12
背景はデジタルからのトレス臭がするし
バトル描写は足元にも及ばんだろう
それでもなお岸本の画力は素晴らしい

727. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 12:30
ワンピースも上手いと思うな。
独特のデフォルメが素晴らしいし生き物のデザインが凄いという点で
鳥山明と似てると思う。

728. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 15:29
昔の岸本さんの絵は好きだった。
~中忍試験くらいまでの絵は、汚い感じがするけど魅力があって良かったんだが、
なんか今は薄っぺらい。742でも言ってるけど、ちょっと目が死んでるわ
もちろん上手いのは重々承知だけど

729. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 23:15
ああうん
鰤もそうだけど少し汚いくらいの昔の方が漫画としては好きだったな
だから今のジャンプだと銀魂の絵が好きだな

730. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月28日 23:53
岸本の絵の話題には近づかないようにしようこれからの俺は。

731. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月29日 20:55
本人が全部描いてるんだと思い込んでる子供は無垢でいいね

732. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年09月30日 00:17
751
画力スレは勿論、他の関係ないとこでも岸本の話題を自分から持ち出して噛み付いて暴れるからなー
デッサン力www

733. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月02日 23:20
ナルトを読まなくなってずいぶんと経つわけだが、なんか面白そうだな

734. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月07日 17:39
着色はアシがやってるのに岸本を絶賛するのは間違ってるだろ。


735. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月07日 17:41
岸本と鳥山も画力は三流なんだから比較してもドングリだろ。
枯れるしかない年寄りな時点で若い新人にすら劣ってる。


736. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月08日 07:10
絵の事よく知らないけれど、
ナルトの人物はのっぺりしているというか…体格や表情がみんな同じに見える気がする。記号っぽいというか躍動感がないイメージ。どんなシーンでも淡々として見える。
だから絵がうまいってのを見かけるたびに少しモヤモヤー
作品自体は嫌いじゃないけどね

737. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月08日 19:48
岸本さんはアニメーター的な上手さを感じる。鳥山さんはデザイナーなのに漫画も描けちゃう凄い人だと思う。岸本さんのデッサンについて書いている人がいるけど色々な体勢やポーズは確かに上手い。だけど人物の頭部はあまり上手くないよ。

738. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月22日 03:32
あとパースに拘りすぎると絵がつまらなくなるというのは良く聞く。戦闘シーンもちょっと見辛いな。
殴った時とか同じ瞬間を3つの視点で描く必要が無い。アニメやゲームならそういう効果使う。
21の水面のバトルシーンの水中?ゴボボボボの1ページ丸ごと要らないと思う。
アニメでこうして欲しいって事か。逆に鳥山さんは無駄な事はしないって感じ。

739. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年10月31日 17:08
見ていてしんどい。そんな感想
すごみを感じたことがない

740. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年12月10日 03:31
単純にナルトのキャラに魅力を感じない
苦手な絵柄だわ

741. 名無しさんあじゃじゃしたー   2012年12月22日 23:10
※758
頭部ってか表情死んでるよな あと第二部入ってからデッサン力とパースは相変わらずだけどレイアウトが劣化した 一部後半は視線誘導もハイレベルで上質なアニメのコンテみたいだったのに

※759
岸本はアニメーターに対しての憧れ+美大出身なせいかデッサン「厨」に片足突っ込んでる部分あるからだろうね 鳥山はそう言う意味では漫画として不必要な画力アピールは極力避けてる感じ

742. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年01月09日 00:36
背景描き込みとかは後発の漫画家が足システムの発達の恩恵受けてるだけだろ。

743. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年03月05日 10:22
吹き出しの文字が何故英語なんだ?


744. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年03月05日 10:26
陰影の描き方が非常にヘタクソだな。
トース使ってないから安っぽいし雑。
髪もギザギザに描いてるだけで毛の質感や艶が無い。
眼に輝きが無くて死人の眼だし女の子はブスばかりで可愛くないし。

745. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年03月10日 14:19
岸本さんは今のジャンプ陣の中では間違いなくNO.1だよね。
でも、IGの西尾さんなどのリアル系作画を明るい少年漫画で真似するのは、、。
特に魚眼を少年漫画で多用するのはどうかと思う。
あれって押井とか庵野のナイーブな世界だからこそあうのであって、明るい少年漫画でやられるとものすごくアンバランスな印象を受ける。

746. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年03月18日 22:25
どっちもすごいでええやん

747. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年03月19日 01:20
週刊誌でここまで描けるってプロはスゲーよな…

748. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年03月19日 02:21
スレに関係ないけど、飯がまずいほど軍は強いらしい・・・
このはェ

749. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年05月16日 21:34
背景はアシが描いてンのに岸本を絶賛してンじゃねぇよアホが

750. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年06月07日 01:06
もうどっちもうまいでいいじゃんw

751. りべゆけ   2013年06月20日 12:41
チアブル2楽しみにしてます!ママさんブルマ、駅前ブルマ以外に、今後どのようなブルマ作品を撮られる予定ですか? これからも監督のブルマ作品を購入して行くので頑張ってください!

752. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年08月16日 18:26
ONE-PIECEを全く知らない俺が、ONE-PIECE全巻揃えてる友達の家に遊びに行った時に一巻をぱらっと見た時すんごい良かった
そのあとたまたまジャンプ買って、改めてONE-PIECE見た時は正直え・・?って声が漏れたわ、あれは・・・。
っていうかこの手のスレには必ず鳥山が出てくるよな
正直、鳥山明の名前があがりすぎて「鳥山は漫画は面白いが絵は普通」って言われてるのよく見かけるけど
実際、同じ絵を描け、この角度から絵を描け、メカを描け、立体的に見えるように色を塗れって言われたら絶対無理なレベル
俺のPCフォルダの中には鳥山明のイラストがかなり溜まってる

753. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年08月16日 18:28
>716
それは小学生でも理解できる様な絵でしょ?
小学生どころか、プロの漫画家でもあれは描けない、無理だわ

754. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年08月17日 23:04
岸本さんは、アニメーター上がりの漫画家さんなので、漫画なのにアニメのような構図・技法になるのは当然。鳥山さんは、漫画家一本なのでやはり漫画というものを理解して描いている。当然、漫画として比べたら、鳥山さんの方が上手いと思う。イラスト・カラーも上手だし。。。ただ、岸本さんはさすがアニメーターというところで、漫画なのにテンポが良いように感じる。最終的には、読者の好みの問題。私はどちらも素敵だと思う。


755. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年08月26日 23:08
デッサンの勉強してる奴が評価するのは岸本、村田
してない奴が評価するのは小畑、大暮維人やtoshなど

前者は卓越した空間表現と正確な人体デッサンが売り、メビウスやマッケイグの影響を受けて育った作家達で描く側にしかすごさが伝わらない
後者は美術的には甘いが仕上げが小奇麗で見栄えがとても良い キャラの顔立ちも大衆的でウケがいい 漫画の絵として見た時に商業的な優秀さがある
久保やガンツの作者を評価する奴は論外 もし絵を描いてる人間なら知識以前に才能がない

756. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年09月07日 03:55
ジャコとナルトを観比べてみろ。
圧倒的にジャコのほうが観やすいから。

757. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年09月07日 04:03
美大出身らしいが何も学習してなかったような糞画力。
美大では髪や眼や陰影の描き方すら教えてないのか?

だったら行く価値無いわ。何を学んだのやら?


758. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年09月07日 14:12
細かいけれど、センスが無いんだよね
絵画じゃ無くてマンガなんだから、最初の人物が書かれてる一枚絵は背景から人物を浮かせないとすっきりしないよね

759. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年09月21日 05:05
岸本はうまいけどキャラ全て目が死んでる…それが話が進むにつれ酷くなった。
キャラが活き活きしてるのって漫画における大事な要素の大部分を占めるのに…塗りも酷すぎだし…
鳥山は、悟空なんて黒目すごく小さいただの点なのに凄く活き活きしてるし、「漫画家」としての能力を比べたら鳥山の方がトータルバランス優れてると思う。
画力なんかは好みでかなり左右されるけど、二人はあくまでも漫画家だから。
ただ、pc使い出して以降の鳥山が劣化したことは確か。
岸本好きだからこそもっと女の子上手くなって欲しいし、目の描写を研究してもらいたい。

760. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年09月21日 05:18
どっちもトーンあんま使わんけど、手抜き感が出ちゃうのが岸本で、鳥山はそれを感じない。
鳥山のが絵の足し算引き算うまいんじゃないかな。
岸本はトーン使わないで表現するには技術が追いついてない印象。
そういうのをパースとか構図にこだわってごまかしてる感じ。
そういう部分の技術はもう足りてるから他のとこにこだわって欲しいわ。

761. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年10月24日 21:42
岸本のはパース好きが好んでるみたいだね
鳥山のは画面構成・バランスがうまいから(パースじゃなく枠や紙での。)ベタ塗りでも見やすく余白の取り方もチビる程綺麗。これはいくら頭に理屈叩き込んでもセンスがないと無理だと常々感じるorz
あとデッサン力って人だけじゃないから鳥山の機械や獣の上手さも評価に入れてほしい
デジタル移行前の話だけどね

762. 名無しさんあじゃじゃしたー   2013年11月03日 10:14
背景描いてるのアシなんだけど

763. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年04月07日 00:13
名前にはちゃんと『さん』くらいつけようや

764. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年04月15日 17:27
忍者メンマ信者病気じゃねえの?一人で100※ぐらい打ってそうw
はっきり言ってこいつの何がそこまで上手いのかわからないし
鳥山どころかジャンプでも中堅位じゃねえのかな?
必死に「岸本の絵が分からない奴はセンスが無い」とかずうっと言い続けてるけど壊れたラジオかよw


765. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年04月15日 17:29
絵も雑、躍動感も皆無、人物の絵も致命的に下手。
評価できるのは背景だけ(それすらもアシが描いてるというw)
結局こいつの評価できるのは何?
こんなのでよく鳥山と比べようと思ったねw

766. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年04月15日 17:31
もしかして鳥山どころか尾田よりも下手くそなんじゃないの岸本?
こいつらの宗教ぶりにはドン引きしたけど。


767. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年06月05日 16:17
岸本と同じように漫画を描けと言われてもこんなに上手く描けないと思うよ
初期から奪還の辺りの絵が好きで、今のは綺麗過ぎて昔ほど生き生きしてないけど、やっぱり漫画作りにこだわりがあって好きだ
話も最初の頃のワクワク感はすごかったし。最後まで読みたい。
あとキャラクターや世界観、個性、構図は上手いしかっこいいと思う

768. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年06月05日 16:19
人体の描き方は本当に上手い 動作がリアル

769. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年07月16日 23:50
岸本先生は人間技の極致。論理で捉えて業界人が講釈して初めて素人に凄さが伝わる。
鳥山先生は超人だ。直感的に上手いもん。予備知識とかいらない。
凄い絵画とモナリザの違いみたいな。

770. 名無しさんあじゃじゃしたー   2014年10月19日 01:11
narutoは火を吹くときのポージングとかムチャクチャ上手いって
ドラゴンボールのバババッみたいに打つときのポージングと全然違うぞ
はじめはナルトはそこそこ上手いって感じだったけど、
現実の人間の動きや立体に即したポージングで躍動を描かれている絵と気づいて、いろいろ見直したらこりゃすごい・・・って思うようになった

771. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年04月04日 16:44
どっかのドン信者の嫉妬でコメント欄が埋め尽くされていまね…気持ち悪い

772. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年06月12日 20:56
書き込みの多さとかは岸本だけど見ててワクワクするのは鳥山かな

773. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年07月20日 14:17
比べるまでもない


どう考えても岸本の方が上手い
ついでにストーリーもナルトの方が面白い

774. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年08月26日 07:49
まぁ、岸本の絵が有名な漫画家やアニメーター寄せ集めであることに気づかんのは、
マジで今までジャンプ漫画しか読んだことないやつらなんだろうな。

775. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月13日 20:03
岸本は画力高いのもさることながら
物語の構成力・脚本力も糞高い
映画のボルトとか見ても、もうねレジェンド級

776. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年12月22日 01:01
今ジャンプ系で上手いのって、村田と岸本だろうな
岸本のほうがポージングとかの基礎デッサン力や遠近法の技術は高いけど
村田のほうがトーンなどの仕上げでよく見えやすい。丁寧な漫画風で見た目良い
まあどっちもすごい

777. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年04月11日 10:01
NARUTO厨はホント異常だよな
強さ議論でもドラゴンボールより上とか言い出しやがった
イザナギで終了だの求道玉でアウトだの穢土転生は絶対倒せないだの
NARUTOが唯一絶対の漫画、世界の中心とでも思ってるのか

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