1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:38:07.691 ID:1rHrUXt60.net
俺「いや、そういう問題じゃなくてさあ...集中して聞いてほしいからさ」

新人「いやいや、仕事を覚えるのが目的ならこっちの方が効率的ですから。動画なら後で何回でも見返せますし、先輩も同じ事言わずに済むんですから。」


何も言い返せんかった..
確かに説明してるときはムカついたけど、ちゃんと仕事覚えてくると「まぁそれも有りか」って納得しちゃった

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:39:17.923 ID:uDulauLxd.net
俺「ちゃんと爪折っとけよ」
no title




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:41:32.758 ID:Kj5Hbd+20.net
>>9
わかるやつおっさんしかいねーだろ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:42:16.384 ID:uDulauLxd.net
>>15
www

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:45:51.191 ID:pMB2onoa0.net
>>15
わからないのはゆとりより下の世代だろ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:52:49.214 ID:fDIUnmtMd.net
>>23
脱ゆとりだけど知ってるわ
知らない奴はもっとした




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:38:41.244 ID:BB5msojT0.net
まあ見返さないんだけどね

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:38:48.885 ID:WY+n18r80.net
覚えんならどうでもいいだろ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:38:49.536 ID:MxxkgwJB0.net
Twitterに晒されてたのお前だったのかよ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:39:08.915 ID:sIe2wyWm0.net
舐められてますね先輩^^

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:39:12.374 ID:J/ywHEKp0.net
聞いてたね?メモ取ったね?
はいやろう!

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:39:26.223 ID:L6lHfGao0.net
間違えて消すといけないんでYouTubeにあげときましたww

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:23:36.472 ID:ndJKLfB30.net
>>11
有能

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:41:00.314 ID:tyNEBprbM.net
教える側からしたら動画撮られてると思うとやりづらいよね、そういう配慮ができてない時点でダメだよね

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:41:48.025 ID:HLYUD82Gp.net
ケータイのメモ帳だしたら怒る?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:42:32.335 ID:ZykZUN7fM.net
でも集中してほしいんだろ?
メモ片手より全力で聞いてる方が集中できるじゃん

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:43:50.798 ID:1rHrUXt60.net
>>18
動画撮ってたら全力じゃないじゃん

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:51:15.986 ID:ZykZUN7fM.net
>>19
その理屈はわからん
動画撮ってるから慢心するかもしれんってのはメモでも同じ
メモなんて全文書き起こせないんだから漏らすことがある
ま話してる側としてはメモ取ってる姿見たほうが心象いいけどさ

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:55:32.051 ID:28rJx3Gn0.net
>>33
動画とかその手の機器を持ち込めない場所だってあるだろに
内部なら良いだろうが外部じゃ「こっちがチェックするのもウザいんで止めてもらえますか?」
になるだろ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:59:28.827 ID:ZykZUN7fM.net
>>41
俺は適材適所って言いたいんだが
そりゃ動画駄目な環境じゃ動画撮っちゃ駄目だよ
目的はメモ取ることでも動画撮ることでもないだろ仕事覚えられればそれでいいじゃ駄目なのか

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:44:02.660 ID:Ij8txUhB0.net
実際にこんな馬鹿はいないだろうが別にそれでもいいな

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:44:04.840 ID:ZNZehH/W0.net
動画取って家で見返してたら一番乗りで(会社創立以来一番早かったらしい)仕事覚えたので指導してくれた先輩に感謝してる

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:46:16.895 ID:aG3zlSQt0.net
やり方に一々文句つける必要は無いわ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:46:21.257 ID:9d+vNnZNp.net
2度間違えたら
お前動画とってるんで大丈夫っていったよな?
って言えるからえーやん
間違えないならそれでいーし

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:46:35.077 ID:LtUuZaVgd.net
教える側が資料作っておけよ
聞きながらメモったってどこかしら写し損じが生じるだろ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:48:37.299 ID:i5HBI5Vy0.net
>>26
これ言うのは分かるけど作る方は大変なんだよね
作った方が良いんだけど
ましてメモ前提で話するなら作れよって思う

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:49:30.462 ID:bjQKMu5o0.net
>>30
じゃあやっぱり動画が最適解だな

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:52:35.546 ID:28rJx3Gn0.net
>>30
それ言ったら「じゃあ、お前が作って以後メンテもしてくれ」になるだろな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:47:08.757 ID:28rJx3Gn0.net
当然のように客先でもそれやるだろな

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:47:50.996 ID:g5QrI/Ug0.net
機密情報を分別できて適切な対応を取れるのならそれでもいいだろうが

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:51:32.884 ID:herqbTird.net
メモってみんなホントに取ってるの?手帳すら持ってないんだが

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:51:48.343 ID:wZFshmcN0.net
動画は検索性に欠けるし一部だけド忘れした時にぱっと確認するって事が出来ないから
仕事を覚えるには向いてないと思う

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:52:41.614 ID:1rHrUXt60.net
じゃ学校の授業も録画したDVDでいいじゃん

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:56:14.368 ID:ZykZUN7fM.net
>>37
お前学生時代学校にノート取りに通ってたの?

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 16:53:54.174 ID:3JcRfnlr0.net
仕事にもよるんだけどさ
メモ取るより実際やってみるってのを何回も繰り返す方が効率良く覚えるんだよね

43: ニート 2015/10/30(金) 16:58:29.265 ID:847oNYKW0.net
>>40
失敗が許される仕事ならな

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:03:27.247 ID:/S6/OYh90.net
動画録ろうってのはちゃんと仕事覚える気が
ある奴の発想だと思うなー
仕事聞きながら慌ててメモ取るより
よっぽど賢いやり方だと思うけど

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:06:12.204 ID:3OUzQjID0.net
動画って果たして効率的なのかね
録画しているという慢心から最初の話は聞き流しがちになってしまうかもしれないし
新人にとってはゆっくり話してもらった方がありがたいが
その点ではメモを取らせた方が先輩も意識的に速度を落としてくれるだろう

また見直しに便利とは言うけれど
分からない部分のみを聞くだけならその都度聞いた方が早いんじゃないか

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:09:32.307 ID:Nvev9JJp0.net
録音しながらメモじゃなだめなの?

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:09:40.771 ID:K9KV+z6NK.net
センパイが化石みたいな奴でさーw
メモとれメモとれマぁジうぜーんだわwww
オレが動画とってっからだいじょぶつったらなんか黙ってんのwww
アナログ原人マージだりぃわwww

とか言われてそう

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:11:44.949 ID:ZykZUN7fM.net
>>49
このタイプは動画なんか見直さないから言われてもしゃーない

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:11:01.453 ID:aHBendCC0.net
講演だったり教える側に冗長性が一切ないならともかく
普通はある程度齟齬があるから質問交えてメモするほうがずっと簡単に整理できると思うが
メモと動画の複合ならわかる

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:11:06.820 ID:zbFW+b030.net
メモってある意味ポーズだからな
あなたの言うことちゃんと聞いてますよーっていう
処世術みたいなもん

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:11:29.731 ID:/DIlZ0t+0.net
俺「何も記録するな…これくらい覚えられないようではクビ」

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:13:34.765 ID:USkzk65T0.net
>>52
メモ取り禁止の人もいるな
そういう時のほうが集中して聞くから記憶にもしっかり残りやすいけど

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:14:19.037 ID:/S6/OYh90.net
>>54
なんでそんな縛りプレイすんの?

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:16:07.863 ID:USkzk65T0.net
>>57
そんなに工程の多くない説明の場合に多いね
「こんぐらい一発で頭に叩き込めよ」ってことだと思う

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:18:17.599 ID:/S6/OYh9H.net
>>60
でもそんな場合でも「なんでメモとらねーんだ」と
怒り出す人もいたり

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:20:53.452 ID:USkzk65T0.net
>>61
そういう人は最初に「これから説明するがメモは取るな」と言ってから始めるもんだよ
何も言わずに始めて「おい!メモは取るな」って人はそういない

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:14:09.797 ID:IiKxzSJ00.net
そこはメモもとっておいて損はないからとでもいっておけばよかったんじゃない?

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:15:02.839 ID:o2YellK2K.net
メモとらせなくても端から見たらいつの間にか部下が育ってるのが出来る上司
板書少なくても結果出す教師にも言えるけど

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:22:30.707 ID:H62A8Yk3d.net
今度からメモ取りながら録音することにするわ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:23:15.406 ID:/DIlZ0t+0.net
部下は期待するものではない…
期待されるべきものだ…
わからないならそいつにいつでも俺がいる
それでいいのだ…

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:26:16.666 ID:jLSPJx8C0.net
これ理解出来ない奴は老害に片足突っ込んでると思うわ
やる奴居たら俺も注意してしまいそうだが

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:27:24.422 ID:8yRZjL42r.net
その場でメモを取らずに後で思い出して取ってって言うな
その場でメモするとその行動で覚えた気になっちゃうかなと
わからなきゃ後でも質問聞くし

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:29:13.492 ID:IW0FsNa7a.net
覚えてるならいいじゃん

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:30:12.629 ID:if+awpsQ0.net
一日ガイダンスなら分かるが動画とってたらその日はポンコツじゃん

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:14:00.893 ID:VdrXX1/C0.net
バイトが>>1ってオチでしょ
動画撮ってたら何故か怒られたっていう
効率いいのに実際にやったら怒られるんだろうな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 17:15:06.672 ID:1rHrUXt60.net
>>55
俺は無職だぞ

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参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1446190687/




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コメント一覧

1. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:11
短時間だったり機械の操作とかなら動画は便利そう


2. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:17
そんなに大事なことならマニュアル作っとけよ無能会社

3. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:18
メモだと走り書きで見づらい字になる可能性高いし(教える相手が配慮足りない人間だと早口でメモとってること考慮せずどんどん進むため)そうなると動画のが圧倒的に集中して、しかも後から復習できるからいいわな。したことないけど。
けど最近はメモとらなくていいよ勢も湧いててうざいわ。とらなくていいとか別に言わんでええねん。

4. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:20
なにごとも臨機応変やで、どっちが良い悪いじゃねーよ。

5. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:21
普通にコンプライアンス違反じゃない?
業務内容にもよるが企業秘密を社外に持ち出すことになるんだし。
「そのスマホ個人のでしょ?社外に持ち出せなくなるよ・・・」って俺は言う。

6. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:21
けど、動画だと思い出すときにスマホを出さんとアカンから俺はメモ派だな
それより要点だけメモして思い出す時の起爆剤になればいいんだよ。



7. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:27
最後ワロタ

8. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:42
メモだって聞いてるときは分かったつもりになってることは多々あるからな。
問題は覚える気があるかないかだけ。

9. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:44
分からなくなったら仕事中にいちいちスマホ取り出して見るのかな

10. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:46
メモとらすことになんの意味もないけど日本には様式美があるから。

11. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:51
機密情報やから ダメだ 言われたけど
俺みたいなアホが産業スパイに見えるか?
携帯で写真撮るくらい良いだろうが
メモ 家に帰ってキレイに書きたいんだよ


12. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 14:57
メモは必要な所だけ書き足すわ
あとは感覚で何とかやれるし

13. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:04
職場で動画なんて撮ってたら即アウトだろうに

14. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:04
メモメモメモメモいう奴いるけどメモ取らせる前提で話してるか?
メモ取るのに必死で話聞いてないとかあるあるなんだけど

15. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:08
確かに動画にして後から見返すのは憶えるのに効率良いと思うけどさ、こいつは覚えた後に動画ちゃんと消してくれるのか?絶対消さないだろ?
自分のスマホに入れてるなら何処かに流失する可能性だってあるし、少し仕事覚えた頃に軽いノリで友人に動画見せる可能性も充分ある。教える側からしたら気持ち悪いんだよ。
仕事早く覚える為なら何やってもいいって訳じゃなくて、人対人のやり取りなんだから配慮も必要だよ。最近の効率厨は自分さえ最良なら相手がどう思うかとか、その行動に何が伴うかは二の次。
動画で覚えたいならスマホじゃなくてこっそり撮ってくれ。そして厳重に管理して覚えたら消してくれ。間違っても取引先で同じ事するな。以上。

16. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:15
個人用の携帯で動画とか
セキュリティの面でNGじゃないのかと思うが
業務の違いか

17. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:21
40代管理職だが、部下が選択した手法は否定しないよ。
「私は、気にしないけど、不快に感じる人もいるみたいだから、気を付けてね。」って言うかもしれないが。
動画で撮っても上手くできなかった時には、「何でそうなったのかな?どう変えたら次はできるのかな?」って問いかけるかもね。

18. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:22
うちゲーム屋でCG作ってるけど、細かい仕様の説明とかになると文章書くより
SS撮ったり動画で手順残したりしてるからこのやり方には文句言わない

コンプライアンスの問題もあるだろうけど外注に頼んでる分だってあるし、
社内の人間だけに厳しくしても…って思う

19. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:23
動画見るのには動画分の時間使わなきゃいけないから効率的でも何でもないだろっていう

20. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:25
スレタイから無職になるまでになにがあったというのだろうか

21. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:28
むしろお前が動画撮って新人育成用のマニュアル作るべき
新人入るたびに同じ事教えるのは非効率だろう

22. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:28
あ!スマホの電池切れたんで先輩教えてくださーい

23. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:36
臨機応変ってのを理解してない人が一定数いるんだな
録画録音だめならメモとるのもダメだろうし、仮に記録するのダメなとこが一部あるならそれを伝えればメモに切り替えるかもしれないのに、目的と手段がごちゃになってる人なのかな?

24. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:41
結局みないし容量すぐいっぱいになって消しそう

25. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:42
そもそも上司先輩は部下後輩に教えるのも仕事なのにそれを放棄するやつが多い
職人でもないただのリーマンのくせに見て盗めとか手取り足取り教えないことが有能と勘違いしてる馬鹿もいる
俺も教える立場になったけどキチンと何回でも教えて早くできるようになってもらった方が助かるわ

26. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:48
いざ分からないことがあったときに
さっとその場所を見られるのがメモじゃないかな
動画でこの辺りだっけーってやってる時間が勿体ない

27. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:48
メモなんてただの無意味な儀式だしな
手書きの履歴書といいどうしてこう旧態依然なんだろうか・・・

28. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:54
※26
それはメモの利点だろ
それを言うなら録画は指示を正確に記録しておけるだろ
間違ったメモで間違った業務やられるより録画しておいてもらう方がいいってことになる

29. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:54
今の子はペンの握り方もおかしいもんな

30. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 15:59
同じ説明しなきゃならん状況になったら言うわ

31. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:01
※26
動画取ったら分からない場所を見られないって意味がよく分からないんだけど
あとで動画見ながら重要なところだけメモ取れば良いじゃん?
なんで動画使ったらメモ使えなくなるの?

32. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:28
覚えてるなら手段はどうでもいいと思う。
もし聞くだけで覚えられるならメモ取る必要もないし。
あくまでメモや録音は手段であって目的ではない。

33. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:49
※31
え、あとからメモとるの? だったら最初からメモでよくない? きみ仕事できないって言われない?

動画撮るのも別に悪くはないけど、要点だけまとめたメモを書く方が後のチェックも確認も楽だし効率良くないか。動画見返す行為は結局時間を倍仕事に費やしてるんだぞ? それともわざわざ早送りとかするんか? それは要点理解してるってことだよな? だったらメモなり手帳なり失礼のない形でいつでも出して確認できる媒体にするべきじゃないのか?
おっさん古いからわからんけど、今は人前で携帯やスマホを開けるのは常識なのか。ま、俺は不利益にならなきゃどっちでもいいけど。

34. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:50
私物のスマホに業務情報入れるつう発想が理解出来ない

新入社員向けの研修で、会議のホワイトボードやら資料やらを、私物の携帯やらスマホやらで写真に撮るのはNGだと習うはず

底辺バイトの話なのかね

35. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:54
他人を許可なく勝手に録画するなってーの。
メモ代わりに録画しますって、許可取れ。

あと顧客情報や金管理が映るのはNGだろ。

36. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:55
実際メモなんて役に立たねーよ
汚ねぇ字ですぐしわしわになるし
仕事なんて感覚で覚えればいいんだよ

まぁ無職だけど

37. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 16:57
確実に言えることは時代への順応ができない人間から淘汰されていくってことだわな

38. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:12
機密情報の流失に繋がるだろうが
何考えてんだ

教育したこと無いのではなく「人の上にたったことが無い人間」の行動だこれは

39. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:12
お前、同じ映画何回見る?俺の説明少なくとも20分くらいにはなるよ?お前、そんなに俺が話してるとこ繰り返してみたいの?そんなに俺のファンなの?
それなら別にいいけど、そうじゃないなら今聞いたことの中で、自分が忘れそうだなーって要点だけメモして一枚にまとめときゃ、見返すのも一瞬ですむだろ?

とかいっとけばいいだろ。実際ICレコーダーにしろ、動画にしろ、見返す時に最初と同じ時間かかるんだから、そっちのがめんどいだろ

40. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:15
今の子は要領悪いしバカしかいない^^;

41. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:18
バイトでしょう適当にやればいい正社員が頑張れよ給料高いんだから

42. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:19
動画は、証拠になるから、先輩側に不利になる。

43. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:21
教える側がビデオ録画したほうがいい。
出来ないやつは教わってない!とかウソ言い出すから。

44. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 17:59
新しいモノを取り入れることに拒否反応起こす奴は初心にかえれ
害悪なんだよてめぇら

45. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:00
これは確かに、やるならば教える側が録画したほうがいい
リスク観点から簡単に辞めたり逃げる輩に社内情報を獲らせるわけにはいかんだろ
このバイトが中国人だったらと考えてみてくれ

46. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:01
※44
子供じゃないんだから妥当性くらい分かれよ
バイトであろうが仕事中は社会人なんだからな

47. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:08
4、5歳の子が「どうして?」って聞いてくるのは可愛いけど、大人が「どうして動画ではいけないの?」と聞くのはうざいと通り越してあわれ。動画で済むなら、事前に動画を撮影して説明しているよ。

直接説明をするのには意味がある。動画を撮影していたら、撮影という作業に手を取られて、説明を聞く、理解することに集中できない。動画は繰り返し見ることはできても、質問できる相手がそこにはいない。

そういうことをいちいち説明しないといけないとは、なさけない。

48. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:13
緩い職場が多くて羨ましい
こちらはメモすらNGンゴ…

49. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:21
実際ミスは少なくなるよな
問題はそのデータの流出、スマホの有無くらいか

実際予備校なんかだと授業動画もあるし、機器でも動画マニュアルとかあるしなぁ

50. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:23
動画、録音は見直すのに時間が掛かる
沢山教えれば教えるほど復習する時間が増える

終了

51. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:28
情報流出がどうたらこうたら言ってるけど、極論メモだって変わらんしな。酔ってメモ落としてくるやつがいくらいるか。
スマホだと文句言うやつがいるから他ので取れとは思うけど
あとメモで大事なとこだけとるってのも、大事なとこがどこか分からんレベルが最初のはずだ。

52. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:30
ボイスレコーダーでよくね?

53. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:32
仕事を早く覚えさせることを重視するなら教える側が要点を押さえたメモと動画を用意したうえで
面と向かって説明して質問も交えたうえで最後に要点押さえたメモなどを渡せばいいんじゃないですかね
無駄な格式重視して仕事に支障をきたすのは愚の骨頂



54. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:47
いきなり「メモ取れ、覚えられないぞ」っていうより
教えたことにもかかわらず出来てない時に
「お前、この前言ったよな?メモとったのか?」と聞くのが正解

どんな方法でメモとっていても相手はぐうの音も出せなくなる

55. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 18:48
※53
仕事を教えてもらってる時にメモをとらない人が無能なんじゃなくて
本当に無能なのは仕事を教えたいのにメモ作って配ることすらしない人の方なんだよねえ
ちなみに話を聞いている時にメモをとる人とメモをとらない人では
メモをとらない人の方が内容をよく理解しまた内容をよく憶えているっていう研究結果あるからねえ

56. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 19:00
※54
そういう時って一度目は自分の説明が悪かったかな?って思わないの?

57. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 19:11
※5
無職の妄言にムキになっててワロタ

58. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 19:12
メモ取らせてもちゃんと伝わってるかどうかわからんのだから、内容を要約したものをメールで送っとくだろ。
備忘にもなるし。

59. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 19:27
うーん。上手く言えないんだけどさ、旅行中に景色とか自分の目で全然見ないで写真パシャパシャ取り巻くって後から見返す人と似たものを感じるんだよね。
聞いてるけど聞いてないんだよ。動画に収めて後から見返して、自分の頭で要点整理するのが一番覚えられるってのは認める。でも説明してる方は「あ、コイツ後から見返す気満々で今聞き流してるんだな」って思ってしまう。
動画に残したいなら先に聞いて欲しい。そして撮りながらでも目を合わせたり相槌なり質問なりして欲しい。教えるこっちだってこれから一緒に仕事していく人間なんだよと。
こう思うのは古い考えなのだろうか。

60. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 19:38
※59
こだわるポイントがズレてるとは思う。
伝えたい事がちゃんと伝わるかどうかが問題であって、相づちを打たせる事が目的ではないからね。
自発的なメモに期待するのではなく、要約したものをメールで送りつけるのがベスト。
まあ、ビジネスコミュニケーションの基本としての話の聴き方、傾聴技法を、伝えられる側が学習してないとすれば、まずそれを教育する必要があると思うけど。

61. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 20:04
社内でしか使えない毎朝配って毎晩回収するような物を作ってるんでなければ情報流出が嫌なら手書きメモすら許可できんわな
効率の話なら記録は機械に任せて自分は教育係に集中してればいい
そんで復習は仕事の空き時間にでも書き起こして使いやすいメモを作ればいいし、文字で書きにくいところは短時間の動画に編集し直してもいいし、質問するときも受け持ったやつ以外に正確に伝えやすいし時間も短縮できる
※59
たぶんお前自身が録画してたら聞かずに後で見りゃいいと思ってるんだろう

62. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 20:06
その場で覚えろよって言いたいわ。
メモを取る習慣は初めにつけておかないと後でやらかすよ。

63. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 20:08
動画を撮られるのはあまりいい気分じゃないからそいつがミスしたら三割増しで叱る。


64. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 20:15
※33
え?
動画とってたら絶対メモとらないとれないって前提で話してるのが変って疑問持っただけなのに
なんで仕事できる出来ないの話にすり替えたの?
人と会話したこと無いの?

65. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 20:29
動画の善悪は人によるだろうけど
録音録画する場合は先に了解取ったほうがいいと思う

66. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 20:55
メモとらせたらあかんよ
メモに気が向く

67. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 21:02
新人「あ、メモ取ってあります。ちょっと待って下さい」(ギッシリ書かれた手帳ヒラキー
~1600秒後~
新人「メモ取ったような気がしたんですが見当たりませんでした」
学校は音楽とか歴史とか趣味の領域の雑学教える前に要領の良いメモり方教えーや

68. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 21:34
無許可なら肖像権の侵害だわな


69. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 21:36
ウチの会社は事務所内での
スマホ撮影は一切禁止

今時、撮影許可してるとこは
セキュリティゆるゆる

70. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 22:00
たとえ外部の人がみても困らない、みてもわからないとしても、録音、録画できるものは仕事中はロッカーの中にがふつうじゃないのけ?


71. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 22:36
あとで言ってないことまで言っただろって怒られないように言質とってるんだぞ

72. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 22:57
動画とってもどうせ見ないって言ったら、メモとってもどうせ見ないとも言えるだろ

73. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 23:06
ゆとりって脱ゆとりが知っていることでも知らないってイメージ
つまりなんにも知らない。そんなイメージ

74. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 23:09
学校の黒板を写メしてたら職員室呼ばれたし

75. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 23:15
覚えてくれるなら個人的には何でもいいけど
分からなくなった時の確認どうする気なのかね


76. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年10月31日 23:30
※75
君は頭悪いんだね

77. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 00:32
メモだの録画だの、何で言われた事1回で理解できないのか
相手がよほどの説明下手でもない限り、1回で覚えるだろ普通
どんだけ記憶力悪いんだ?痴呆か?

78. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 00:40
※55
こういう反論を良く見るが、実際に自分で資料作った事の無い人の意見なんだよね
誰にでも判りやすい、間違いの無い資料って作るのに時間が掛かる
「付き添ってやって見せる」事がどれだけ情報量があるか、それを文字と図で
二次元に再構成する事が想像以上に大変な事を全く理解してないから

79. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 00:53
※78
ちゃんと読めよ

80. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 01:42
メモなんか、単純な業務に必要ないわ、やりながら覚えたほうが早い、メモごときで怒る人には、メモ開いて頷くだけでええわ、後は適当に落書きでもしとけばいい

81. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 02:08
職種次第

82. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 03:37
なんでお前ら無職の言ってることにそんなに熱くなってるんだ

83. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 08:19
メモ厨湧きすぎィ!

84. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 11:15
記録をとるって点では、この新人はすごく効率的
でも、こいつ、絶対に仕事を覚えるのは遅い

85. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 11:25
職場で堂々と携帯使うなや空気読めよって思う

86. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 11:32
教えて貰ってませんとか言うための、言い訳ツールにしか聞こえない。
後輩育成に疲れてるのかな?

87. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 11:40
動画だと長ったらしくて確実に見直さないが要点をメモしておけば困った時に一瞬で見直すことが出来るし
手を使ってアウトプットしておけば最悪見直さなくても身に付くから一発で覚えない奴はメモ一択だな
合理性を無視して目先の手軽さを重視する奴はただ理由をつけて怠けたいだけだと思われても仕方ない

88. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 11:54
※87
なんでお前はそのまま動画ぶっ続けで見るなんて発想が出来るんだ?
メモ作っても要点まとめたり自分なりに気付いたことを補足したりで再編集するだろ

89. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 14:12
今時メモとか意味がないからな 無駄すぎる本気で短時間で覚えようと思ったら
動画とるか ボイスレコーダーにとって文字起こしして自分でマニュアルつくるわ

そうさせる職場が屑なんだぜマニュアルつくっとけよバカじゃねえの 無能すぎるわ
仕事するうえで業務以外で少しでもストレス感じることがあるなら管理責任者が無能

90. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 14:15
だいたいまともな会社なら管理責任者の研修やってるよ
もう15年くらい前からゆとり世代に教えるために
小学生でも一発で分かるように資料まとめて教えろっていわれてるからな

91. 声出しは洗脳の基本マニュアル   2015年11月01日 14:17
社内情報…ていうならメモも同じだしなw

仕事まともにやってくれるんなら俺はなんでもえーぞ。

92. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 14:23
定時に帰ると「帰るのが早い怠けている」てなるから5分くらい後片付けなどで調整して、なるべく静かに目立たず出るようにする。笑ってはいけない。余裕があると思われる。

日本の企業が世界に誇れるものは
この陰湿さだけなんだよ。

93. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:18
まあ、できるなら良いよ


これ一言で良いやろ

94. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:32
動画撮っても見返さない(覚える気が無い)から結局何度も聞いてる馬鹿はいる
逆にメモ取ってなくても一発で覚える奴もいる
つーか、メモを取れって言ってるのにちょっと反抗的な感じで動画を許可なく撮ってる時点でもうリストラ候補だよ、そういう不和を持ち込む人間は要らん
第一一般社会でもそうやってでかい口叩く奴には皆に厳しくされるよ
というかそんな口を聞ける人間に大事な顧客を相手させられないしな

95. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:35
>2
そんなに気にするなら入る前に聞いておこうぜ
質問タイムがあるんだから

96. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:39
できる奴は言わなくても動く
出来ない奴との差は一日で増す
こっちの方が言う前に教えてもらってるんだから新入社員なのに自己主張しまくって変な波風立てる方かどうかしてるわな

97. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:46
撮っても良いけどそれでトチったらめちゃくちゃ言われるって事だよ
つまり一見楽なようで逆にハードルを上げてる

98. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:48
教えるのは仕事で教わるのも仕事で上下はない
覚えていないなら教えた側の評価も一緒に下がってるって事に気付けば必死で教えるんだよ
仕事を全う出来ないやつらでも若い新人より何年もいる教えた側の方が立場危うい

99. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 15:55
世渡り上手ではないよな


100. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 16:19
俺は日常業務は手順書を作成して流動的な情報つまりその日の注意点だけメモだな。
一時的な情報はその場だけ知っていればいいからメモだったらシュレッダーしやすいし日常業務なら毎回一から説明するより手順書を読んでもらって不明点だけ聞くようにすればお互いに時間の無駄省けるから楽だし。
労力を注ぐ必要がないところまでいちいち全力でやっていたらきりがないし。

101. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 17:29
そもそも業務内容を流出の恐れが高い個人の情報端末に入れちゃダメでしょ・・・
まずそれを説明しないと

102. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月01日 17:46
流出のしやすさなら紙の方が比べ物にならんくらい多いぞ
教わらんかったのか?

103. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 07:45
個人端末の持ち込みや使用が許されてる職場なら何の問題もないだろ。
業務上禁止されてるなら勿論アウトだが、それは会社や業務内容によって違うんだし。

104. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 10:25
動画つくっときゃ別のやつに教える手間も省けるやん。
そもそも流出しちゃまずい場所にバイト入れないし。

105. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 15:45
個人端末の持ち込みが許されてる=何でも個人端末で記録していいとはならないでしょ

持ち込みそのものは黙認されていても、写真撮影や私用通話、SNS、LINEみたいなメッセージアプリは禁止の職場は普通にあるじゃんね

106. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 17:09
※105
それは手書きメモも同じ
書けないところでは書けない
そんで手書きはよくて撮影が禁止される特殊な状況なら説明するのは会社側の仕事

107. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 18:04
俺の知る範囲の企業は、新入社員研修で情報セキュリティを教える傍ら、それらを持ち出したり記録、保管する際の社内規定についても説明するから、会社から説明されないケースについては知らないな

もちろん派遣に対しても、入場時に必ず説明するし、あ、こいつ分かってないなと思ったら、派遣元に人を替えてもらうよ

バイトはその辺緩いのかもしれないけどね

108. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 18:30
まず動画を撮っていいかの許可を取らないことに疑問を感じるわ
もし自分が1だったら勝手に撮られたら不愉快だし、会社だから少なからず社内機密とかあるだろうに‥

109. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 20:14
こういう気が回るやつはだいたい就業規則とか読んで禁止されていないと把握してるぞ

110. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月02日 21:25
悪意ある人間が社内の情報を外部に持ち出そうとした場合、手書きメモとスマホのどちらが効率いいかに思い至れば、何故職場での私的なスマホ利用がNGとされ易いかなんて、バイト経験のない学生にとってすら自明でしょ

111. 名無しさんあじゃじゃしたー   2015年11月03日 23:57
もし動画撮ってる人に同じ質問されたら「動画撮ってたならどこかに残ってるはずじゃないの見直してこい」って追い返すわ
それで見直す時間が効率どうのこうの言われたらメモとって仕事内容をカテゴリ別に分けた付箋でも貼り付けとけって言って追い返す

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