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1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)19:59:33 ID:g7A
話す内容が亡くなった時はまず2択で聞く
例えば
マフラーとストールの違いわかりますか?って聞いて
わからなければ説明してその間に色々エサを撒いといて、いつでも違う話題に発展できるようにしておくんだって
ここだって時にエサをうまく使って自分のオチがある話にシフトチェンジしてベラベラと話すらしい

これの繰り返しって言ってた

知的に見えるのと、話題を作るためのエサ撒きに優れてるから重宝しているらしい



2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:00:46 ID:uf4
会話に詰まったらキスすればいい

6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:01:54 ID:g7A
>>2
先輩とかでも?w

あ、あと全年齢に使えるからとも言ってたな

3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:00:52 ID:2Da
男は黙って目で語れよ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:01:30 ID:XGF
俺話すの嫌いだから無理にでも話そうとして間を繋ごうとするやつ大っ嫌いなんだよね

9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:03:26 ID:g7A
>>4
なんかそういうのって雰囲気でわかる
この人はだんまりの方がいいかな?とか
この人は間があるのがきらいなタイプかなとか

12: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:04:29 ID:bNj
>>4
沈黙が気まずくてつい無理して話しちゃう
ごめんな

23: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:19:55 ID:oFK
>>4
め、めんどくせぇ…

37: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:34:12 ID:tk1
>>4
それでいい

5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:01:35 ID:rn9
聞き役がうまいひと尊敬する

7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:02:39 ID:WP7
分からないものは自然に自分のペースへ引っ張る

13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:05:28 ID:g7A
>>7
それだと強引な人って思われるだろう

逆にわからないだらけなのは舐められるから
そういう2択を用意しておくんだって
2択なら相手に答えさせるから不快感がないんだと。

8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:02:50 ID:GPV
普通だった

10: 名無しさん@おーぶん 2016/02/12(金)20:03:42 ID:5Cq
そんなこと考えながら会話されてると分かったら、疑心暗鬼に俺なら陥るんだが

14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:07:54 ID:g7A
>>10
そうかな?

例えば学生の頃、勉強してないわーっていう奴いたよな
言ってる奴って実際は裏で猛勉強してるでしょ、ただ言わないだけでさ

15: 名無しさん@おーぶん 2016/02/12(金)20:09:05 ID:5Cq
>>14
なんでそんな例えが出て来たのか分からん
例えないで言ってくれ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:13:53 ID:g7A
>>15
あー悪い
俺は会話下手だからうまく例えることが苦手なのよ

裏で何かしらの努力はしてるんだなーってこと
それを素直に教えてくれる人と隠す人がこの世には存在するってだけ

20: 名無しさん@おーぶん 2016/02/12(金)20:16:41 ID:5Cq
>>19
俺が言いたかったのは、要は会話に気を遣わせてるってこと
あとそれが分かったら、あーこいつ会話する為に会話してるだけだな
って感じて、会話が面倒になる

25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:21:19 ID:g7A
>>20
なるほどね。
今回は俺がそいつから、なんで会話うまいのか聞き出したから、無理やり教えてもらった感ある
恥ずかしそうに言ってたし…
相当ひつこく聞かなきゃおしえてくれなかつまたとおもう

まぁ普段は人の頭の中なんて見えないからね

27: 名無しさん@おーぶん 2016/02/12(金)20:24:08 ID:5Cq
>>25
普段というか、何が言いたいのか分からない会話が一番こまる
今日、寒いですねー、ぐらいなら、ああ、会話のきっかけなんだな、
って分かるからいいけど

28: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:25:38 ID:g7A
>>27
それは嫌じゃないんだ…

31: 名無しさん@おーぶん 2016/02/12(金)20:27:12 ID:5Cq
>>28
いやだから、目的が分からない会話が嫌なんだよ
気候の話なら、会話しようとする挨拶みたいなもんじゃん

11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:04:27 ID:937
マジレスするとこうやっていちいち理屈立てる奴は話術全然ない

17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:10:33 ID:g7A
>>11
そいつ自覚してる
色々知識がないと会話するのは不可能って言ってた

18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:12:06 ID:937
>>17
ノリやぞ、会話なんて
合わせるって意味で知識が要るんか知らんけど
いちいち順序立てたって実際に思い通りに進んでいく事なんてない

21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:17:14 ID:g7A
>>18
そうなのかな?そこまで深く聞かなかったからわからんけど
ノリも知識必要じゃない?
例えば
遊戯王の知識がなきゃ、インセクターはがかよ!ってツッコミも通じないでしょwwwwww
あ、これは持論な

22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:18:45 ID:937
>>21
てか遊戯王知らなくてもカードゲームって事だけ弄って面白い人が会話うまい人なんじゃね?

26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:23:30 ID:g7A
>>21
確かにそれはある

なんでもかんでもそんなペラペラだと知的に見えなくね

30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:27:09 ID:HGF
友人が~って言ってるけど本当は>>1
自分の話術を嫌味なくひけらかしたいだけ

…と思ったが>>1の会話の噛み合わなさを見て
本当に友達の言ってることなんだと考え直した

34: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:29:06 ID:g7A
>>30
w
俺本当に会話苦手なんだよw
強引に聞き出すぐらいだからなw

32: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:27:40 ID:YB1
そこがホストクラブならいいが
そうじゃなきゃ無理やり会話させられてる感しか与えんよ

33: 名無しさん@おーぶん 2016/02/12(金)20:28:45 ID:5Cq
例えば、>>1の会話なら、違いを知りたいのかなって思って、
分からないって答えたら、相手が勝手に解説する訳でしょ?
え、何が言いたいのって感じ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:31:54 ID:g7A
>>33
なるほどね!
俺の完全な主観が入ってた

友達と話す時、その質問されると毎回オチがある話に繋がるから


意味分かった?

絶妙なタイミングで2択迫られるんだよw

36: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:32:46 ID:g7A
>>33
会話が尽きてきそうな時に2択迫る感じとか…

38: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:37:17 ID:YB1
>>36
会話が尽きて何が悪いんだっつー
それが仕事で金もらってんなら別だが

39: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:39:15 ID:YB1
会話が一段落ついたら話したいことがあるってヤツの機会を奪ってもいるよね
ただの軽薄ホストもどきだよそれ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:47:48 ID:HGF
>>1の会話を見てるとなんかイライラする。
妙にヘラヘラしてるからかな…


どんな人とも話せるコミュ力鍛えたいと思ってて
会話の中心人物になろうとしてたけど
本当にすごい人っていうのは人の話をうまく引き出して
合間合間に自然に自分の意見も挟める人だと最近気づいた

41: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:49:35 ID:dxS
二択の問いばっかやってたら陰で二択豚って言われる・・・

42: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:53:52 ID:1sd
こういう考えで話す男ってクソつまんない
お付き合いで会話してあげてるのにうまいこと言えたとか顔に出ててアホらしい

24: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)20:21:00 ID:p21
会話って自然に出るじゃん
そんなめんどくさいこと考えてことないわ

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参照元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455274773/




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コメント一覧

1. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:15
例えがまず二択とは言えない

2. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:17
例えが何を言いたいか全くわからん。
こいつの話術が無いのもわかるわ。


3. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:18
ブサイクはいろいろ考えて必死なんだなぁ

4. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:18
コミュ障に何を言っても無駄

5. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:19
違いが分かる自分を演出しても、利口ぶってるとか
薀蓄たれるだけのうざいヤツと思われる時もあるから
両刃の剣だろうな

6. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:21
この>>1は簡単にマルチに引っかかりそうだな

7. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:27
イッチが馬鹿過ぎて
「会話が巧いとされる友人」がイッチに何て言ったかがわからない


8. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:27
そのまま受け取ると、マフラーとストールの違いを知ってるか試されてるようで不愉快
どう答えても(こいつ間違ったこと言ってやがるw)とか(こんなことも知らねーのかw)とか
思われてないか疑心暗鬼で嫌だ
そこから相手のオチに持っていかれても、あーこの話をしたいばかりに二択ふったのか
と思って気持ち悪い

9. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:38
自分の話だけを延々する人よりマシ
話すのが上手いのより聞くのが上手な人に憧れるなぁ
あまり出会ったことない

10. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:38
まぁ会話ができない奴らの集まりで会話が上手い奴の話されたって腹立つだけだよな。そういう奴にすら見放されたのが引きこもりなんだから

11. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:43
なんつーか、社会人だよな??
会話って何も自然に生まれる友達だけの間だけじゃないじゃん?
だったらスキルもあった方が良いに決まってね??
使いたくなかったら使わないという手もあるんだし

12. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:49
おしゃべり鬱陶しい

13. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 16:55
おしゃくそ

14. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:05
話すのが嫌いなヤツがなんで集まりに出てくるんだよ
そいでだいっきらいとかおかしいんじゃないの

15. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:05
そもそも試されてるとか勝手に疑心暗鬼になる方が意味わからんな
そんなんでまともに生きていけるのか

16. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:05
大した関係ない話だが
例えば何かのアニメとかのグッズ(キーホルダーとか)を持ち歩いていたとして
俺みたいな生来オタク気質の人間としては「欲しいから買って常に持っていたいから使ってる」というだけなんだが
会話が好きな奴にとっては持ち歩く時点でそれは自分の趣味を周りにアピールしているということだし、隠してるわけでもないなら同じ趣味を持つ相手と話題を共有したくないなんて意味が分からない。となるらしい
ああいう人種とは一生理解し会える気がしない

17. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:06
沈黙が気まずい時にはこういうテクニックがあるんだなっていう程度の認識をもてばいいのに
なぜこうも叩くのか

18. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:10
会話が尽きないよう無理にでも会話を続けようとする人の心理は分かるけど、相手からしたらお前との沈黙は気まずいって言われてるようなものだし中々難しいものがあるな。実際気まずいから会話尽きないようにしてるんだろうけどw

19. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:12
わざわざこれを叩いてる奴は相当根暗なんだろうなってことは分かった

20. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:21
これを叩く奴を叩く奴は間違いなく正義の味方。

21. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:21
例えが下手過ぎてスゴさが全然伝わらない・・

22. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:28
途切れたらそのままにしとけばいい

まだ仲良くなるときではないということよ

23. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:31
なにがいいたいのかわからなすぎて草
これは重症ですね

24. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:33
会話術で喋ってるやつとは話したくないな、このイッチは結構いい奴に感じるし素直に自分が話したい内容を相手に不快にならないよう考えながら喋ればそれだけで良いような気がするけど

25. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:45
※19 ネアカさん 乙

26. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:46
>ベラベラと話す
うわー最悪だわ

27. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:47
営業される立場になると分かる

おしゃべり糞野郎は糞野郎だと

28. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 17:52
関係が細いからおしゃべりになるんだよ
仲良くない裏返しじゃん 何がストールだよ

29. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:01
ストールとマフラーの違いに関しては例えだと思うが、それをマジでやるとクソ面倒な奴にしかならんよな
聞かれた側が教えてと言ったならともかく、説明頼んでないのに解説されるわけだろ

30. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:07
会話したくないのに、無理に付き合わされるって苦痛なタイプ。

黙らせてくれっての。

31. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:11
会話するのにいちいちそんな事考えながらしたくないわ
よく精神病にならねーな
重度のコミュ障って「自分の容姿等に劣等感持ちすぎ」「相手が異性だと意識しすぎ」のどちらかだろ


32. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:11
叩くとか以前にこいつが何言ってるか分からん

33. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:18
友達は営業マン向きだね
イッチの話下手ぷりはすげーわ、会話だけじゃなく書くのも下手とか救えない


34. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:19
多分こいつも友達も会話ドヘタ
そんなのごちゃごちゃ考えなくても面白い話できるやつは会話上手い

35. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:26
まず、マフラーとストールの話をした時点で会話を切る。

36. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:28
なんかわからんけど>>1があたまわるいのだけはわかったw


37. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:45
何と何の違いって知ってます?みたいな話され方されたら知ってるor知らないけど興味ないしかならんと思うわ
会話したいんだったら最近○○にハマってるんですよコレがおすすめですとか何かオススメはありますかが基本だろ
そこから話が広がるんだったらつなげればいいし、広がらないならその場面にもう会話必要ない

38. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 18:56
キショイ

39. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 19:10
キャッチボールもとめる奴 しんどい
聞いとくし食いつくことあったら返すから
一方的に話しといてくれ

40. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 19:12
25にさりげなくかつまたがいるんだが

41. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 19:17
※33 そんな営業ないわ 仕事の話でいいじゃん
なんだよマフラーって 仕事の話にオチいらねーし

42. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 19:24
無駄な会話嫌いだわ
仕事なら仕事のみの話がしたい
それ以外は苦痛

43. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 19:42
しつこいをひつこいとか言うやつがまともな会話できるわけないんだよなぁ

44. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 19:48
↑ここまでコミュ症ひきこもり

45. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 21:28
本当に会話がうまいやつはこんなこと考えないとか言ってる奴いるけど、
コミュ障どもにそんなことわかるはずがないんだよなぁ

46. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 21:51
会話の始めは少し考えてからやるけど、後はノリかな
と言っても俺も雑談系は苦手だけど

47. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 21:53
人の話術に内心感動するのはいいと思うが、、、、
普通はこういうところ上手だなで終わりだろ
それを犬がしっぽ振ってるように他人に話すのがもうなんかね
そんなんマジ顔で言われたらうわあコイツ駄目そうだなーとしか思わないだろww
壷とか買っちゃう系?

48. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 22:05
一言に「会話」と言っても、会話の内容や展開の技術(>>1が話題にしてるようなもの)から、声のトーンや抑揚、相槌や、間合い、目線やアイコンタクトやら手振り身振り、数え切れない要素があるな。ってか、それは技術、要素の問題じゃなしに、その人自身みたいな部分もあるからな、下手に小手先の技を使うと違和感あってかえって誤解されたり、信頼を築けないことになる気がするわ。結局は、自然体が一番よ。セールスマンや勧誘の仕事じゃないんだから。会話下手なら下手なりに、その分誠実に謙虚にしてれば受け入れられるよ。

49. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 22:07
※48 なげーよ

50. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 22:09
いきなりマフラーとストールの話を振られて、知らないと言ったら知識自慢するのが会話上手なのか?
違うんだろうけど、こいつの話ではその友人の会話の何がどう上手いのか伝わってこないな

51. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 23:03
話すことがなければ黙ってていいと思うんだけど、なんか気まずく思われるんだよね。
そんなに話すことある?沈黙でいいのに。

52. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 23:15
何故その2択の質問をしたのかという理由が必要になるな。

53. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 23:15
100点の会話は出来ないがそんな事いちいち考えずとも70点の会話が出来るから問題無いわ

後は顔だよヾ(@⌒ー⌒@)ノ ブサメンが100点出しても誰も評価しないんやで

54. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月15日 23:53
気使う奴大っ嫌い by キョロ充

55. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 00:21
「マフラーとストールの違いわかりますか?」
↑全然二択じゃない件

56. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 00:51
無理になにかしら話してこようとする人いるけど、つまんない話ならしない方マシと思ってしまう

57. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 01:10
説明してる>>1の話し方が下手すぎてダメ。
教えてもらった論理もそこまで納得できない。



58. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 02:06
理論がどうこうおいておいて友達は悪くないなぁ
共感されないのはこの>>1の頭が足りなさすぎるのが原因

59. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 10:17
説明するだけの知識や説明能力がない

60. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 11:52
「マフラーとストールの違いわかりますか?」

「知らないし興味ない」

61. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 13:21
日本人って基本的に知ってる知識で情報共有し合うのが好きで知らないことに対して意見交換するって人あんまりいない。
オレは仕事の都合で外国の人とも働くんだけど、特に中国人は知らないことに対しての食いつきがハンパないから話してて楽しくなる。
日本人だと”なにいってんだ?こいつ?”状態だったり”そういうマニアックな話いいから”みたいな奴の多いことよ。あんまりしゃべるの好きじゃない民族なんだと思う。

62. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月16日 13:40
回りくどい話する奴嫌いなんだよね。一つ説明するのに他の話も持ち出して詳しく教えてくれてんだろうけど…説明長すぎなんだよ!

63. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月18日 18:17
この>>1が会話下手なのはよくわかったし、恐らく友達は照れてるんじゃなくコイツのしつこさに苦笑してるだけな気がする。
>>1が同じ方法使っても会話は弾まないと思うなあ……

64. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月18日 21:35
俺はいつも「ふーん」しか言わないので、会話がすぐ終わらせられる。

65. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月20日 20:25
会話しなくても間が持つのは、相手の事を良く知ってるからだ。だから会話して互いを知り合うんだろ?
批判してる奴はコミュ障だって解かんだね。

66. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年02月24日 20:40
いちがお馬鹿なのは充分伝わった

67. 名無しさんあじゃじゃしたー   2016年03月17日 22:38
2択で違いの説明を求められた上で、正しい答えを後から聞かされるんだとしたら、無言のほうがいい。
講釈垂れるために、2択させられたんだって思うと萎える。そもそも、講釈なんて薀蓄なんて聞きたくない。女受けは、特に悪いと思う。

2人の間が持つようにするための会話じゃなくて、自分の知識をひけらかしたいがための会話なんじゃない?
キャバ嬢に熱上げてるおじさんがやってそうな会話だ。キャバ嬢は、うざいと思いながらも、すご〜い!て褒めてるだろうけど。

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