2017年03月08日

無題 Name としあき  17/03/04(土)18:08:49 No.8425202 del

    サグメや綿月姉妹が輝夜について言及してる描写が不自然なくらいに無い
    結局のところ輝夜のことをどう思ってるの?


1488618529502





無題 Name としあき  17/03/04(土)18:10:20 No.8425206 del

    幻想郷から月に戻らないなんて変わり者と思ってそうだ







   

無題 Name としあき  17/03/04(土)18:15:37 No.8425227 del

    気にも留めてない






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:16:11 No.8425230 del

    八意様失踪の原因






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:21:47 No.8425249 del

    輝夜が罪人なのは大好きな先生を独り占めしたかららしいな






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:22:30 No.8425255 del

    永琳出奔の原因だから恨まれてそう






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:23:13 No.8425261 del

    月人はみんなえーりんの話しかしない






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:23:44 No.8425263 del

    八意様を篭絡した悪女として月の民から憎悪の対象と見なされている






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:33:10 No.8425331 del

    あらた月抄での綿月姉妹も不気味なくらい姫をスルーしてたな…






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:36:30 No.8425349 del

    その気になれば一瞬で地上に降りて一瞬で月に連れ戻すとかできそうだしな
    永琳がさせないんだろうが






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:34:39 No.8425341 del

    外来韋編3に載ってた小説抄の大プロットだと2話は輝夜視点で豊姫の話やるつもりだったらしいな
    豊姫は月と地球を繋ぐ神様だから輝夜が恐れてる相手だとか書かれてた






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:37:41 No.8425353 del

   
>豊姫は月と地球を繋ぐ神様だから輝夜が恐れてる相手だとか書かれてた

    まじか…






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:39:17 No.8425365 del

    豊姫攻めの輝夜受けだったのか






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:41:42 No.8425378 del

   
>豊姫は月と地球を繋ぐ神様だから輝夜が恐れてる相手だとか書かれてた

    マジだ…
    これで薄い本一冊描けそうだ…






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:46:56 No.8425415 del

    豊姫お姉ちゃんに色んな所を繋げられちゃう輝夜ちゃん…






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:48:38 No.8425425 del

    内心穏やかじゃなくても永琳の前では姫様とも仲良くしてるんだろうな…






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:52:00 No.8425441 del

    これもしかして姫様って豊姫から逃げてたからうどんげっしょーでは一緒に出てこなかった…?






無題 Name としあき  17/03/04(土)18:59:29 No.8425483 del

    多分月の都でも高貴なお人で下手するとよっちゃんみたいに天津神に連なる血統かも知れない
    そんな人が地上に落とされるような大罪犯した挙句迎えに来た使者を皆殺しにしたって触れちゃいけないレベルのヤバい話なのでは






無題 Name としあき  17/03/04(土)19:01:28 No.8425500 del

    肝心の永琳は色々やっても割とみんな親しいし
    姫様も別にそんな深刻な理由じゃないと思うよー






無題 Name としあき  17/03/04(土)19:04:46 No.8425526 del

    本当にヤバかったら純狐ぐらいに秘匿されるだろうけど
    餅つきのレイセンも地上に落とされたカグヤのこと知ってたぐらいだから極級ってわけでもない気がする






無題 Name としあき  17/03/04(土)19:05:32 No.8425530 del

    月人全員八意様には何か深いお考えが…と思ってる説



       


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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年03月08日 20:04  ID:erqH4z3v0
    SSSS ヘカーティア・ラピスラズリ
    SSS 純狐
    SS+ 八意永琳 綿月依姫
    SS 蓬莱山輝夜 綿月豊姫 稀神サグメ
    S+ 四季映姫・ヤマザナドゥ 八坂神奈子 洩矢諏訪子
    S 八雲紫
    S- 博麗霊夢
    AA+ 伊吹萃香 藤原妹紅 比那名居天子 星熊勇儀 茨木華扇
    AA 西行寺幽々子 八雲藍 霊烏路空
    AA- レミリア・スカーレット フランドール・スカーレット 聖白蓮 豊聡耳神子
    A 鈴仙・優曇華院・イナバ 射命丸文 風見幽香 古明地さとり
    A- 古明地こいし 霍青娥 二ッ岩マミゾウ
    B+ パチュリー・ノーレッジ 十六夜咲夜 小野塚小町 火焰猫燐 秦こころ
    B 寅丸星 封獣ぬえ 蘇我屠自古 物部布都
    B- 東風谷早苗 永江衣玖 雲居一輪&雲山 堀川雷鼓 ドレミー・スイート
    C+ 魂魄妖夢 犬走椛 村紗水蜜 姫海棠はたて
    C 霧雨魔理沙 紅美鈴 アリス・マーガトロイド メディスン・メランコリー 河城にとり 宇佐見菫子
    C- レティ・ホワイトロック 上白沢慧音 宮古芳香 清蘭 鈴瑚
    D+ 橙 ルナサ・プリズムリバー メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー 黒谷ヤマメ 今泉影狼
    D 小悪魔 鍵山雛 水橋パルスィ 鬼人正邪 クラウンピース
    D- リグル・ナイトバグ ミスティア・ローレライ レイセン 九十九弁々 九十九八橋
    E+ ルーミア チルノ 秋静葉 秋穣子 キスメ 赤蛮奇
    E 因幡てゐ ナズーリン 多々良小傘 幽谷響子 わかさぎ姫 易者
    E- 少名針妙丸
    F 大妖精 リリーホワイト サニーミルク ルナチャイルド スターサファイア 森近霖之助 稗田阿求 本居小鈴


  • 2  Name  名無しさん  2017年03月08日 20:17  ID:17ZVXrtK0
    そりゃあ師匠であり、尊敬する存在が月を去った元凶なわけで、その上、永琳が罪人になったせいで左遷or無茶な仕事押し付けされてるんだから、某ゲームの円卓の騎士におけるモードレット的な扱いはされてそう


  • 3  Name  名無しさん  2017年03月08日 20:24  ID:haSNtAYz0
    地上から見た嫦娥=月から見た輝夜


  • 4  Name  名無しさん  2017年03月08日 20:30  ID:ExHBRF8o0
    存在は周知の事実だけど、やらかした内容がアレだから話題に出すのも憚られるタブー感じなんじゃね


  • 5  Name  名無しさん  2017年03月08日 20:30  ID:s311qn1N0
    確かに輝夜の話題ひとつも話さないなとは思ったことあったわ、輝夜が月にいた時はそれほど権力者でもなかったのかなーってぐらい月の民の間では影が薄いように感じる、永琳が特別に影が濃いだけなのかもしれんが...


  • 6  Name  名無しさん  2017年03月08日 21:08  ID:CzhwCICb0
    かぐや姫ってじょーがのパクリっぽいよな


  • 7  Name  名無しさん  2017年03月08日 21:39  ID:31KaB.Vc0
    言うだけで穢れ扱いをされるので名前を言ってはいけない者扱いされるぐーや。


  • 8  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:06  ID:FI0VeW6Q0
    依姫 豊姫 サグメ「エンガチョ」

    輝夜「・・・・・・」


  • 9  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:11  ID:L6i1n.XE0
    最強議論は草


  • 10  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:19  ID:..3RZg.h0
    実は、嫦娥のクローンが輝夜とか?


  • 11  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:22  ID:48G7cNKr0
    流石ダブルエックス様やでえ


  • 12  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:30  ID:ZP3bpJkY0
    »1
    鈴仙そんな上じゃないと思います。せめて、あと1つ下くらいかな?


  • 13  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:35  ID:xbPkD8950
    ※1
    バストの話やろ?


  • 14  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:35  ID:duys0q.H0
    作中で最強種族とされている月人から、そしてその中でも最強の綿月姉妹からも神聖視されてる永琳
    その永琳をたった一人の為に月から離れさせた輝夜、当然全月人から侮蔑される存在である
    つまり輝夜は公式ヘイトキャラ
    皆でどんどん苛めよう


  • 15  Name  名無しさん  2017年03月08日 22:41  ID:1fFYpiia0
    そもそも永琳が輝夜に仕えている理由って語られたことないよな?
    何者なんだろうホント


  • 16  Name  名無しさん  2017年03月08日 23:52  ID:dbW47x6T0
    >>米15
    蓬莱の薬を飲ませて罪人にしてしまった負い目とかじゃなかったっけ?
    それとも月時代の話?
    2次設定とこんがらがってたらすまん


  • 17  Name  名無しさん  2017年03月08日 23:54  ID:U0BqzvSP0
    名前を呼んではいけない例のあの人


  • 18  Name  名無しさん  2017年03月08日 23:59  ID:Lt.NRABS0
    確かに豊姫と輝夜とのタイマンだと豊姫の方が優位に立ちそう
    やっぱえーりんすげえわ


  • 19  Name  名無しさん  2017年03月09日 00:13  ID:8OHls7zU0
    ※1
    これ一番新しいやつじゃないよね


  • 20  Name  名無しさん  2017年03月09日 00:26  ID:61LzsOvW0
    後ろめたい事をペラペラ話す奴はいないでしょ


  • 21  Name  名無しさん  2017年03月09日 00:37  ID:zapL6AZK0
    >>1
    中東の古代神達>越えられない壁>ゾロアスター教>越えられない壁>オリンポス12柱(いろいろな古代神達の設定をパクッて作った)>越えられない壁>民間の釜戸の女神の上がり出身の>SSSS ヘカーティア・ラピスラズリ
    ラピスラズリ は古代神のイシュタルさんと関係がある石w
    イシュタル(ウィキ参照)
    神としての序列が非常に高く、神々の始祖アヌ・神々の指導者エンリル・水神エアを3柱とする、シュメールにおける最上位の神々に匹敵するほどの信仰と権限を得た特異な存在


  • 22  Name  名無しさん  2017年03月09日 01:00  ID:6oR0fZZQ0
    ※1 てゐそんなに下だっけ? あの竹林が幻想郷入りする前からそこにいるみたいだし割と大妖怪なのでは?


  • 23  Name  名無しさん  2017年03月09日 01:19  ID:EUUp4QwI0
    月人にしたら姫様は殺しても飽き足らないぐらい憎いけど
    殺せないし永琳の目もあるから無視してる程度にとどめてる

    姫様にしてみたら色褪せた過去のことでもう気にも留めてない

    そんな感じ 


  • 24  Name  名無しさん  2017年03月09日 01:48  ID:5OD4Hvfi0
    ※1
    おまえ前も別スレで貼ってた奴だろ
    ぱっと見ただけでわかってる奴はわかってると思うが、完全に※1個人が適当に考えた表で最強議論スレとかのとも全然関係ない
    大方荒らそうという理由でランキング変えて貼ってるから無視しとけ


  • 25  Name  名無しさん  2017年03月09日 02:02  ID:xMXfyk9V0
    まあ姫様は地上ラブになった上に月に愛着も無さそうな、地球人の性格になったから
    未だに月を気にかけてる永琳しか考慮に入れてないのでは


  • 26  Name  名無しさん  2017年03月09日 02:06  ID:asmTHpw.0
    ※15
    それに関しては初出の永夜抄で語られている(ゲーム内ではなく付属の設定テキスト)

    「カグヤは月の民の一族であり、月の姫として大切に育てられていた」
    「しかし、ある事件を気にカグヤの生活は大きく変わる。興味本位で永琳に、禁断の秘薬である蓬莱の薬を作らせてしまい、それに手を出してしまったのだ」

    「カグヤは罰として次の生は地上の賤しき民と暮らす様に命じられ地上に落とされた」

    「永琳は薬を作っておいて自分だけは無罪だった事もあり、輝夜に対し申し訳ない心でいっぱいだった。その気持ちは強く、輝夜の為なら何でもしてやらなければ、と考えていた。そして輝夜と一緒に地上で暮らすことを決めたのだ」

    以上が永夜抄付属の設定テキスト(原文ママ)
    まあ要は輝夜に対する贖罪だよ。ルールを破ったのは輝夜だけれど、永琳自身も犯罪幇助ではあるからね。


  • 27  Name  名無しさん  2017年03月09日 04:20  ID:LjH.pUoX0
    儚月以降の東方ってかなり分かりやすくなったよね、当時はユーザーが置いてけぼりになるようなキャラやストーリーだったのに(そこが東方の魅力って思う人もいるけど)
    もうこういったシューリズムな作品出さないのかなぁ


  • 28  Name  名無しさん  2017年03月09日 05:58  ID:fml35iEL0
    ※13
    つまりスカーレット姉妹は巨乳…


  • 29  Name  名無しさん  2017年03月09日 06:19  ID:asmTHpw.0
    ※27
    儚月の反省点を活かしたんじゃないの。
    あとは初期三部作で思いの外人気が出て書籍や小数点No.作品で世界観も整ってきたので、こんなに見てくれる人がいるんだったら、せっかくだしもうちょいしっかり作ってみますかって感じで風神録辺りから本腰入れたとか。

    「紅魔郷」とか「妖々夢」とかSTG一作ずつで完結させずに「東方」って括りで各作品を繋げてストーリーを組み上げるようになったのはその辺りだし。
    話を作りやすくするためのキャラ作りもその辺りから積極的になったよね。
    儚月抄で色々課題が見つかったせいなのか、ゲームクリエイターとしてだけでなく、世界やキャラを作って動かし物語を仕上げる作家としても目覚めたのかもしれない。


  • 30  Name  名無しさん  2017年03月09日 07:28  ID:r79rwgXO0
    永琳が今地上にいるのは結局は永琳が選んだ事だし
    月が輝夜を恨むのは筋違いだろ


  • 31  Name  名無しさん  2017年03月09日 07:36  ID:8yHdFkS.0
    輝夜だけは神話ではなく、おとぎ話のみのキャラなんで立ち位置が掴み難いが
    綿津見大神家がモデルの綿月姉妹と同格以上の「月の姫」らしいから
    月夜見の一族って線が濃厚だろう。

    どんな無能でも自分の会社の社長の息子を面と向かって「ドラ息子」と呼べないのと似たような心理で言及しない感じだろうね。


  • 32  Name  名無しさん  2017年03月09日 09:22  ID:xSGOBgNH0
    月は月で勝手にやってくれと
    幻想郷を巻き込まないで


  • 33  Name  名無しさん  2017年03月09日 10:44  ID:q9JQ8Noe0
    ※26
    ちょっと抜けてる所があるからwikiで捕捉すると
    ※ 月の都では蓬莱の薬の所持自体は罪ではなく、あくまで「飲んだ事」が罪であるため、永琳が処罰されず輝夜だけが罪を問われた。しかし永琳は輝夜が「飲む為に」薬を作るよう言ってきた事を知っていて薬を作ってしまったため、罪悪感を感じている。
    数百年前に幻想郷に流れ着いて以来、ひっそりと誰にも知られる事無く竹林の奥で隠れ住んできた。
    月に居場所が知られてしまったために永夜異変(東方永夜抄)を起こすが、異変を解決される際に、そんな事をしなくても元々月の使者などここには来れないという事を知り、それ以降は輝夜達共々普通に幻想郷の一員として暮らしている。
    つまり作る事自体は悪い事では無くて飲むとわかっていながら作った事に罪悪感を感じてるって事 、ここちゃんとわかってないと月で薬量産してた永琳は輝夜よりヤバい罪人じゃんって勘違いする奴が出るから気おつけて


  • 34  Name  名無しさん  2017年03月09日 12:35  ID:YPLR3Zs90
    ガチのバトルが無い作品で強さ議論とか不毛だしなぁ


  • 35  Name  名無しさん  2017年03月09日 13:33  ID:xMXfyk9V0
    ※32
    全てを受け入れるのが幻想郷


  • 36  Name  名無しさん  2017年03月09日 13:41  ID:zwg0F.x20
    キャラとしても世界観としても、言及させる意味も機会もないだろうな

    あと「俺が大好きな神話・おとぎ話選手権」でしかない強さ議論とやらはもはや東方要素の話ですらないんだなぁ・・・


  • 37  Name  名無しさん  2017年03月09日 17:47  ID:UxeD3wNu0
    ※27
    そうやろか?
    命蓮寺組や豪族組の過去や紺の設定とかも結構そういう雰囲気だと思うが


  • 38  Name  名無しさん  2017年03月09日 19:00  ID:F0pTbfhV0
    複雑じゃなく書くつもりもないってだけじゃね


  • 39  Name  名無しさん  2017年03月09日 23:14  ID:plTBbPlq0
    単純に会った事ないとかじゃない?
    どっちにしろ接点あるし、頼られる永琳ばかり話しになるのは普通だと思うけど


  • 40  Name  名無しさん  2017年03月10日 01:03  ID:QTPttrPH0
    ウイッカ(英: Wicca)は、ネオペイガニズムの一派であり、欧州古代の多神教的信仰、
    特に女神崇拝を復活させたとする新宗教である。
    >ヘカテーはキリスト教化後のヨーロッパで民間信仰・習俗と習合して
    >魔術や魔女やお化けの親玉みたいに目されてた
    ヘカテー相当キナ臭い存在らしいな
    ゴリ押しでギリシャ神話入り、現在は一部のカルト宗教で信奉されているらしい


  • 41  Name  名無しさん  2017年03月10日 09:32  ID:F96Cy4VY0
    どうとも思ってないんじゃないか
    永琳のストラップ的存在


  • 42  Name  名無しさん  2017年03月10日 19:52  ID:RBIHsdnt0
    ※28
    アルファベットが進むほど胸は大きくなるからこの場合妖精が巨乳なのかもしれない


  • 43  Name  名無しさん  2017年03月13日 02:11  ID:rBaIcQGA0
    豊姫を輝夜が恐れているってのは
    性格やら力量差とかそうのというより
    永遠亭の誰かを連れ戻しに地上まで来やすい能力持ちだからってことでいいのかな


  • 44  Name  名無しさん  2017年07月24日 21:28  ID:4PX39ZkX0
    >>43
    そうだと思う。結局儚で採用されなかったのか未だ捨てられてはいないのかよくわからん設定だけど
    とりあえず儚小説一話使って輝夜の内心に豊姫が浮かぶことは無かった
    豊姫も丸一話使って内面を曝け出したが、師匠の事を思い出し続けたけど別れは"突然の別れ"とか簡単に済ましており、輝夜の事は一切無い。どう考えてよいのか分からないのかもしれないし、考え込むと穢れとか湧きそうなのかもしれない


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