2017年03月14日

無題 Name としあき  17/03/05(日)18:19:16 No.8430767 del

    修羅と鬼の違いってなんだろ…

1488705556960





無題 Name としあき  17/03/05(日)18:21:38 No.8430774 del

    豪鬼と真豪鬼くらい違う







   

無題 Name としあき  17/03/05(日)18:23:17 No.8430786 del

    戦いを好まない鬼が存在する…?






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:23:34 No.8430788 del

    こういう未出の種族を色々妄想するの楽しいよね






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:30:14 No.8430827 del

    神って秋姉妹とか神奈子さまとか違うの…?






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:31:48 No.8430833 del

   
>神って秋姉妹とか神奈子さまとか違うの…?

    これは求聞史記の初期案の設定だから
    まだ風の面子は出てない






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:28:43 No.8430819 del

    つまり鬼の四天王残りの1人が修羅ってこと?






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:31:24 No.8430831 del

    鬼…酒>戦い
    修羅…酒<戦い






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:31:57 No.8430834 del

    修羅は男だったけどいつの間にか平和になって女の子だらけの女子高みたいな空間になってしまった幻想郷に耐えきれなくなって幻想郷から出ていったよ






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:34:03 No.8430843 del

    鬼の国の中心メンバーが修羅だったりしないかな
    そうすれば地底へ行った鬼と差別化できそうだし






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:34:45 No.8430845 del

    今出てる鬼は戦いってより力比べが好きぐらいに見える
    修羅はどっちかが死ぬまでレベルのを好んでいるのでは






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:35:08 No.8430848 del

    修羅道とは倒すことと見つけたりって初代サムライスピリッツで言ってた






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:23:22 No.8430787 del


   
>修羅と鬼の違い

    それを書いてるように見えるんだけど

    





無題 Name としあき  17/03/05(日)18:29:49 No.8430824 del

   
>それを書いてるように見えるんだけど

    いら今出てる鬼で戦うの好きじゃない鬼なんていないし
    そいつらと比較して修羅がどう違うのか気にならない?






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:36:08 No.8430853 del

  
  >いら今出てる鬼で戦うの好きじゃない鬼なんていないし
    >そいつらと比較して修羅がどう違うのか気にならない?

    たぶん萃香たちが好きなのは「勝負事」だけど修羅が好きなのは「殺し合い」とかそんなの
    修羅界とかそうだから






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:38:05 No.8430858 del

    天狗が鬼の一種とは知らなかった…






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:38:27 No.8430860 del

    龍が最上位の創作ってのも珍しいよな
    月の民やヘカTと比較しても上なんだろうか






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:40:03 No.8430871 del

    龍が最上位だけど姿を見せないって史記にも書かれてたけどその後茨でペットが出たり鈴で邪龍が出たりしたからな
    今はどうなんだろう






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:45:11 No.8430888 del

    初期設定構想が新たに公開されただけでそれは結局ボツ設定になってるわけだから
    その設定をどうこう語るのはけっこう難しい






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:48:34 No.8430902 del

    たぶん死に設定だよな・・・






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:50:34 No.8430908 del

   
>たぶん死に設定だよな・・・

    没設定として載せたんだしそりゃな






無題 Name としあき  17/03/05(日)18:52:58 No.8430920 del

    修羅って弾幕ごっこじゃ満足しない鬼なんだろうけど
    そうなってくると修羅は少女なのかどうかも怪しいな






無題 Name としあき  17/03/05(日)19:03:21 No.8430964 del

  
  >修羅って弾幕ごっこじゃ満足しない鬼なんだろうけど
    >そうなってくると修羅は少女なのかどうかも怪しいな

   
カレーが苦手なインド人がいるように弾幕ごっこに馴染めない少女だっているだろうさ






無題 Name としあき  17/03/05(日)19:14:45 No.8431012 del

    修羅は一キャラとしての登場は望めそうにないけれど
    水鬼さんみたくビジュアル一切なしで痕跡を残すだけなら出れそう






無題 Name としあき  17/03/05(日)20:02:06 No.8431239 del

    名前ありの鬼キャラをむやみに増やさないと思うし
    仮に修羅の設定が使われるなら四天王最後の一人なんじゃない?






無題 Name としあき  17/03/05(日)20:17:44 No.8431326 del

    結局この初期案で今も出てない種族は仏様と修羅くらい?






無題 Name としあき  17/03/05(日)20:29:20 No.8431390 del

   
>結局この初期案で今も出てない種族は仏様と修羅くらい?

    閻魔様と毘沙門天代理は広域で仏様になるんじゃない?






無題 Name としあき  17/03/06(月)02:16:03 No.8433046 del

    三月精の酒虫の回で萃香は鬼の国について語ってたし
    地底に移住した鬼たちの国っていうのが修羅界かもしれんね
    地獄でも勇儀が管理してるけど国って言うほど鬼の姿は確認できてないし






無題 Name としあき  17/03/06(月)02:19:29 No.8433053 del

    天狗って鬼の一種だったのか・・・
    現状鬼って言うと妖怪でも最強格だもんな
    鬼そのものは数えるほどしかいないけど






無題 Name としあき  17/03/06(月)05:36:44 No.8433144 del

    今の設定の天狗は元カラスだったり修験者の成れの果てだったりで大層な種族ではなくなってると思う






無題 Name としあき  17/03/06(月)07:35:51 No.8433236 del

    地獄界や天界が存在するなら修羅界があっても不思議じゃないよね



       


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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年03月14日 20:23  ID:z5e5iRhW0
    >結局この初期案で今も出てない種族は仏様と修羅くらい?
     「仏様=ブッダ=悟りを開いたもの」とするなら魂魄妖忌は、一応、該当するような気がする。
     まあ、東方の定義では、信仰されてないと仏様とは言わなさそうだけど。


  • 2  Name  名無しさん  2017年03月14日 20:31  ID:1PauPpWd0
    種族鬼の中での特異個体だろうな修羅は
    萃香が鬼の中で変わり者なら修羅は種族として変わり者ってイメージ


  • 3  Name  名無しさん  2017年03月14日 20:32  ID:WE6MTB0O0
    修羅なら外の世界の人の心の中にいくらでも居場所ありそうだし
    幻想郷に居ないんじゃない


  • 4  Name  名無しさん  2017年03月14日 20:33  ID:WCMESrOU0
    一応ゴンガラというどうみても鬼にしか見えない仏なら旧作にいる。


  • 5  Name  名無しさん  2017年03月14日 20:39  ID:MiYLFnUk0
    武士道トハ 死ヌコトト見ツケタリ
    修羅道トハ 倒スコトト見ツケタリ


  • 6  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:04  ID:NpuKm0fv0
    種族鬼=鬼の四天王の一人みたいな発想がよくあるけど、別に四天王以外にも鬼はいるでしょ
    鬼の国が存在するって設定だってあるし
    水鬼鬼神長さんだって名前からして明らかに種族鬼の一種か亜種に思える


  • 7  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:08  ID:rd.7UylK0
    龍神は幻想郷の最高神であって月の都や地獄はまた別扱いじゃないのかな?
    「幻想郷」の定義にもよるが。

    鬼と修羅の違いは正直さっぱりわからん
    公式で露出がない以上元ネタベースで考えるしか無いのだが、そもそも修羅と地獄の鬼と妖怪の鬼の違いとか、阿修羅は護法善神でありながら阿修羅の治める修羅道は人道より下の扱いなのは何故なのかとか、地獄道や餓鬼道は生前の罪や強欲により堕ちるというが、修羅道や畜生道に転生する条件はなんなのかとかよく分からんことが多い。

    更に派生して毘沙門天や閻魔王属する天部や龍、阿修羅と並び夜叉も八部衆とされるが、夜叉は毘沙門天の眷属でありそうなると毘沙門天直属の部下をやっているナズーリンは一体何者なのかとも思う。


  • 8  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:35  ID:3KMzPmUn0
    射命丸超強キャラ説
    っていうか神主の中での天狗はこっちが思ってる以上に強いのかも
    椛でも下界だと無双可能かもしれない


  • 9  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:45  ID:J2wllnoz0
    龍造寺巌と陸奥くらいちがう。


  • 10  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:46  ID:wz.ewgq.0
    修羅には弾幕ごっこもしないし人間と宴会なんて発想すら無さそう
    冗談の通じない殺戮マシーンっぽい感じなのかな


  • 11  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:46  ID:Q0lWMAmv0
    修羅って元々アスラっていうインドの神様だから鬼でも何でもないけどね。
    仏教に取り込まれてるから日本だと善神だか悪神だかわからん位置に


  • 12  Name  名無しさん  2017年03月14日 21:51  ID:ityUBs4H0
    ※7
    仏教における眷属は帝釈天における四天王(毘沙門天他)のように、それ自体もまた神。
    毘沙門天としては自分の名代である妖怪を監視する程度の任務に遥か格上である八部衆を遣わすことが出来る訳もないので、それより格下ではあるが直属のナズーリン(中国における毘沙門天の使いはネズミ、ミャンマーではマングース、日本では虎やムカデ)を付けたんでしょ。


  • 13  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:07  ID:ZVkHK69U0
    鬼→フリーザの一族
    修羅→サイヤ人

    って感じじゃなかろーか


  • 14  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:09  ID:IjiWvgaj0
    天狗は鬼の一種なのか…そういや伝承の八大天狗の中にナントカ前鬼っていう鬼から天狗になったやつがいたけどそこらへんが関係してんのかな


  • 15  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:20  ID:dGhJ2Y3n0
    ガチ勢とエンジョイ勢って感じか
    まぁスペカルールじゃ満足できないだろうしなぁ


  • 16  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:21  ID:OWKRrzNF0
    あと鬼神族ってのも気になるね
    かつて山を支配してたり、鬼神長とかいうヤバいのが出たりしてるけど


  • 17  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:26  ID:aOdwd2wP0
    天狗が鬼じゃないなら修羅も鬼とは別種族になってるかもしれない


  • 18  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:38  ID:a7EFgiCu0
    鬼→エンジョイ勢(スペカ有)
    修羅→ガチ勢(スペカ無)


  • 19  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:40  ID:v4.VGcNe0
    幻想郷の龍神かはわからないけど
    東方では世界創造に龍神が関わってるから最高位にランクされるのは間違いないね
    鈴奈庵の修行してるヤツが出たから複数体いて?ピンキリっぽいけど


  • 20  Name  名無しさん  2017年03月14日 22:51  ID:oPu432XS0
    東方の鬼信仰って不思議だよね
    風以降は伝承とか昔話の逸話とか重視してる割に「鬼が最もポピュラーなやられ役」であることは無視されてる


  • 21  Name  名無しさん  2017年03月14日 23:12  ID:evBptS5K0
    鬼といっても欲望のベクトルが違うんだろ
    パルスィもある種の鬼だと思うし


  • 22  Name  名無しさん  2017年03月14日 23:16  ID:MdkuKe.q0
    妖夢「妄執剣「修羅の血」(ドヤァ・・・)」


  • 23  Name  名無しさん  2017年03月15日 00:35  ID:R.jPh9VD0
    龍の上が神だったり神になる龍はいくらでもあるけど創作含めても神の上に立ちそうな龍っていないよね


  • 24  Name  名無しさん  2017年03月15日 00:55  ID:0Ncj8J7g0
    神=龍ってのが多いからどっちが上とかそういうのじゃない気がするけど
    と言うか日本だとすごい存在=神みたいなところがあるしね


  • 25  Name  名無しさん  2017年03月15日 01:07  ID:96BAKKs70
    日本での神と妖怪の区別ってそれこそ名前に~~神が入ってるかどうかくらいじゃね?


  • 26  Name  名無しさん  2017年03月15日 01:11  ID:bqbBFjXS0
    修羅は戦闘民族
    鬼は妖怪みたいな?


  • 27  Name  名無しさん  2017年03月15日 01:25  ID:xS8GedDr0
    アスラが鬼でもいいじゃない
    ルドラことシヴァやバリ、ヒラニヤカシプやジャランダーラ、ラクタヴィージャやマヒシャースラと、面白い奴多いぞ


  • 28  Name  名無しさん  2017年03月15日 01:57  ID:yFRfdPtG0
    求聞史紀によると龍も神の一種だ。
    幻想郷には神が飽和するほどありふれていて、龍はその中で最高位という事だな。
    だから神と龍はどちらが上かという設問は、そもそも成立しない。
    神と秋姉妹はどちらが上かという問いと同じだからな。


  • 29  Name  名無しさん  2017年03月15日 03:51  ID:M96hMKRV0
    鬼は戦いと酒が楽しいから好き。
    修羅は戦いを命題として捉えて生きるもの。もしくは、感情的なものは戦いの要因にならず、生理現象として戦ってる。


    こういう区分かな? 修羅によって好む戦いの種類とかありそうだな。殴り合いに限らず、じゃんけんとか学力テストとかも戦いだし……と考えたらほほえみの大地のネタ鬼っぽくなるな。


  • 30  Name  名無しさん  2017年03月15日 07:25  ID:sVxfU3ON0
    昔はぬ~べ~の影響で天狗は鬼と同レベルの強キャラ感しかなかったな


  • 31  Name  名無しさん  2017年03月15日 08:15  ID:YgUvnPda0
    自然から力を得て鬼に至るのが天狗だと仮定すれば人からだろうがカラスからだろうがおかしくはないと思う
    動物は生まれながら自然にいるから年月を経ればいいが人間は自然から離れてる生き物だから厳しい修業が必要なんだろう


  • 32  Name  名無しさん  2017年03月15日 08:18  ID:HeGX4ruv0
    ZUNの故郷の信州では烏天狗を飯縄権現として祀っていて
    武士や忍びの信仰を集めてたから
    文が若い頃はさぞかし強かったろう


  • 33  Name  名無しさん  2017年03月15日 09:17  ID:XFRA5b3Z0
    怨霊…悪意のある霊。常に退治される運命にある。やられ役
    易者ェ…


  • 34  Name  名無しさん  2017年03月15日 13:42  ID:4iE7OjAK0
    ※28
    最も龍神に近しい存在は綿月姉妹だねえ。
    豊姫は日本書紀ではそのまま龍だし、
    東方世界の竜宮の乙姫は豊姫と同一人物と判明してる。

    彼女達より格上の龍神となると父親の大海神(オオワダツミ)くらいしかおらんが
    龍神も月に居るとなるとやっぱりそうなのかねえ。


  • 35  Name  名無しさん  2017年03月15日 16:39  ID:cbCINE580
    ※34
    竜宮って言ったのはその場で浦島についた嘘だから東方世界には存在しないから月の都に龍神がいるかはわからないよ
    龍神自体は複数いるみたいだし格はどうか知らないけど 東方世界では龍神は世界作ってるみたいどから最初のヤツは最高神には入るんじゃない?


  • 36  Name  名無しさん  2017年03月15日 17:08  ID:XryzHmL70
    没設定なんて書いてあったっけ?史記二周くらいしたけど修羅とか見なかったような


  • 37  Name  名無しさん  2017年03月15日 19:45  ID:zQQX6QPB0
    華扇ちゃんのペットって龍でいいのかな?


  • 38  Name  名無しさん  2017年03月15日 20:17  ID:PcveEIhH0
    ※36
    とりあえずスレ画は求聞史紀じゃなくて外來韋編3巻のP.10に載ってる


  • 39  Name  名無しさん  2017年03月16日 15:51  ID:ovEsEnX60
    あれ?射命丸鬼の四天王の一人説キテル?


  • 40  Name  名無しさん  2017年03月17日 17:30  ID:RIDEPjol0
    修羅ってキリストイスラムユダヤあたりのことでしょ?
    阿修羅はヤハウェやらアッラーのことで
    修羅界は艦これの金剛が天国扱いしているヴェルハラのことでしょ


  • 41  Name  名無しさん  2017年03月17日 17:40  ID:RIDEPjol0
    寧ろ修羅にとっての理想きょうが幻想郷じゃない?
    修羅界の劣化版が弾幕ごっこ
    修羅界もある意味弾幕ごっこの世界みたいなもんだし


  • 42  Name  名無しさん  2017年03月17日 18:23  ID:4JMpeZDz0
    >>35
    豊姫がここは海の底にある竜宮ですって言った嘘の部分は竜宮のほうじゃなくて「海の底」って部分だけで
    口授あとがきで月の都=竜宮って確定してるよー
    あと衣玖さんの龍宮の遣いの龍宮も月のこと


  • 43  Name  名無しさん  2017年03月19日 05:40  ID:S67qSNiX0
    鬼は種族
    修羅は性質


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