2017年03月19日
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:22:48 No.8454276 del
EXボスで戦闘が一番弱いキャラは?
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:25:16 No.8454281 del
直接戦闘力って意味なら…と思ったが上ならヘカちゃんで即答だけど下は全然わかんね
EXボスで戦闘が一番弱いキャラは?
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:25:16 No.8454281 del
直接戦闘力って意味なら…と思ったが上ならヘカちゃんで即答だけど下は全然わかんね
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:25:27 No.8454283 del
つまり弾幕ごっこじゃないガチバトルで?
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:31:54 No.8454322 del
>つまり弾幕ごっこじゃないガチバトルで?
まあ設定上の強さ
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:32:52 No.8454329 del
クンヌシサンしか知らない
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:34:26 No.8454333 del
一番上だけはクンヌシサンが明かしてるけど下はね
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:36:59 No.8454348 del
比較出来そうな部分ったら
一番上がヘカT
ぬえちゃんが切り札ってマミゾウ外界から呼んでるから多分ぬえちゃんよりマミゾウの方が強い
ぐらいしかねえ
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:41:32 No.8454371 del
こいしか雷鼓さんか藍しゃまかもこたんでは
全然絞れてないけど
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:38:58 No.8454354 del
外来韋編のクロスレビューは参考にならんか
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:45:35 No.8454393 del
教授
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:46:31 No.8454398 del
こいしと妹紅と雷鼓は格の高さが他より落ちる
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:47:53 No.8454403 del
性質や能力だけ見ると凄く厄介だがそれらを制御できず半ば自然現象化しつつあるこいしじゃないかな
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:48:46 No.8454411 del
フランちゃんの破壊能力はどこまで通用するのかは中二心をくすぐる
一時期月姫の直死と比較化されてたな
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:53:15 No.8454437 del
でも直接戦闘って意味では妹紅って絡め手で何とか出来ないと詰むよね
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:56:23 No.8454458 del
十回くらい生き返ったらスタミナ切れで泣き言言うよ
無題 Name としあき 17/03/11(土)19:57:50 No.8454470 del
フランは一応落下中の隕石は壊せるんだよね
無題 Name としあき 17/03/11(土)20:20:30 No.8454654 del
こいしは心を操る能力者以外にはそんなに強くなさそうだが
無題 Name としあき 17/03/11(土)20:24:56 No.8454703 del
たぶんフランかこいし
無題 Name としあき 17/03/11(土)20:58:39 No.8454952 del
フランと藍はガチだと凄く弱そう
無題 Name としあき 17/03/11(土)21:00:51 No.8454962 del
フランさんは霊夢に評価されてるし
無題 Name としあき 17/03/11(土)21:16:43 No.8455106 del
もこたんはあんまり火力高くなさそうなのがな
勿論普通よりは高そうだが
無題 Name としあき 17/03/11(土)21:42:29 No.8455294 del
攻撃方法があんまり想像できないぬえが一番弱そうかな
無題 Name としあき 17/03/11(土)22:26:04 No.8455603 del
妹紅と雷鼓は本人のポテンシャル自体は低いタイプかな
代わりに戦う場合不死の体や機転の良さで相手を攻略しようとできる
フランこいしはこの逆で思考的に弱い部分が有るから
本人の相性しだいで強くも弱くもなる
どっちも持ってるのは藍やマミゾウ諏訪子あたりか
無題 Name としあき 17/03/11(土)22:44:15 No.8455768 del
フランは一点突破の魅力はあるけど安定性の低さで評価下がる感じかな
理論ダイヤより実戦値が高い荒らし屋的なイメージ
藍は技巧派な面を対応力の高さと見るか器用貧乏と見るかで割れてる印象
明確な上位互換の紫の存在もイメージ的には不利な点かな
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:08:14 No.8455914 del
三つ巴
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:12:24 No.8455934 del
フランはクソ速そうだから最弱はないと思う私的にぬえはあんまり強そうには見えん
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:14:55 No.8455953 del
フランは実戦経験が明らかに少なすぎる
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:31:44 No.8456091 del
フランは基礎能力は高くても経験不足で弱そう
藍は全てにおいてハイレベルではありそうだけど器用貧乏そう
妹紅は死んでも平気であっても拘束とかされたりしたらアウトだし意外と弱そう
諏訪子はまあ単純にヤバそう
こいしはぶっちゃけクソ弱そうだけど精神攻撃はいやらしそう
ぬえもこいしと同じく基礎スペックはともかく搦め手はかなりいやらしそう
マミゾウは藍と同じくハイレベルだけどすぐに油断しそう
雷鼓は未知数すぎてよく分からん
へカーティアは言わずもがな
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:43:35 No.8456179 del
ぬえは口授に人間向けに書いてあるとはいえ古典的な妖怪故に妖力も強いからまともにやりあうなら「頼政の矢」の様な謂れのある武器無しでは太刀打ち出来ないだろうって書かれてたしやっぱ強いんだろう
古典的だと強いんだとするとやっぱりフランと雷鼓は若くて不利なのかな
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:46:10 No.8456197 del
ぬえって正体不明の能力は正体不明なのは実は大したことない物が多いからそこまで怖がることないけど本人に襲われた時は話が別みたいに書かれてるんだよな
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:48:46 No.8456212 del
あまり強く解釈しようがないのは雷鼓くらいじゃないかな
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:52:14 No.8456243 del
雷鼓は自機に強いって言われてたくらいか
まあどっちかというと頭脳派っぽいイメージはある
無題 Name としあき 17/03/11(土)23:57:10 No.8456268 del
雷鼓さんは外の世界から魔力を引っ張ってこれるのでいわばスタミナ無尽蔵みたいな強さはあるかもね
一度に扱える魔力量には限界あるかもだけど
無題 Name としあき 17/03/12(日)00:00:25 No.8456290 del
もこたんは何百年か無差別に妖怪を退治して回ったこともあるしめちゃくちゃ強い印象だけどな
雷鼓おねえちゃんじゃないかな
無題 Name としあき 17/03/12(日)00:07:00 No.8456349 del
強さじゃないけどスピードはフランが一番速そうだなおぜう以上にすばしっこそう
ヘカちゃんは瞬間移動できそう
無題 Name としあき 17/03/12(日)00:11:42 No.8456371 del
雷鼓さんの最大の強みは頭の回転の早さかな
だからあまり弱い印象がない
無題 Name としあき 17/03/12(日)00:17:50 No.8456413 del
雷鼓さんは魔力が小槌を遥かに上回ってるからパワーはすごそう
小槌がどのくらいすごいかは知らないけど
でも設定の少なさは断トツだからとても悲しい…
コメント一覧
1 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:03 ID:xRWBiTN10
こいしは深の鈴仙もだけど割りと能力看破楽そうだから弱そう
2 Name としあき 2017年03月19日 15:08 ID:NOPHoSM30
最強はわかるのになw
3 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:16 ID:wPU6blGc0
コミュ力と社交性がトップクラスのマミゾウ
4 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:30 ID:QYEG7e1E0
げんげつぇ…
5 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:35 ID:L1FsKbLn0
種族としてじゃない個としての知名度ならぬえちゃんがダントツじゃないか
東方の妖怪の強さってある程度現実での知名度に則してるし(紫みたいな例外はいるけど)、そういう意味ではめっちゃ強いのかもしれない
上で出てるようにかなり霊験あらたかな(?)武器じゃないと傷つけられないらしいし
なんか実はそこまででもないみたいな描き方されることが多いけど
東方の妖怪の強さってある程度現実での知名度に則してるし(紫みたいな例外はいるけど)、そういう意味ではめっちゃ強いのかもしれない
上で出てるようにかなり霊験あらたかな(?)武器じゃないと傷つけられないらしいし
なんか実はそこまででもないみたいな描き方されることが多いけど
6 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:41 ID:W6x8HU940
生まれたばかりの雷鼓さんがあまり過小評価されてないのは意外ですねえ
7 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:45 ID:bG7.LhWN0
EX組は力だけ比べたらヘカちゃんかもしれないけど、程度の能力の幅が広いから一括りにはできない。
8 Name 名無しさん 2017年03月19日 15:57 ID:CqHOnNEL0
弱いのならやっぱこいしじゃないの
無意識を操るとか言いつつ実際は操れるわけじゃないし…
姿隠して闇討ちで倒せる相手がEXには少なすぎる気がする
無意識を操るとか言いつつ実際は操れるわけじゃないし…
姿隠して闇討ちで倒せる相手がEXには少なすぎる気がする
9 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:03 ID:5Z5hRBy70
妹紅はなんだかんだでバトル慣れしてそうだし、スペックの低さを技術で補って戦えそう
お姉ちゃんよりは戦闘向きなんだろうけどガチバトルになったらさすがにこの面子だとこいしは分が悪い気がするな
お姉ちゃんよりは戦闘向きなんだろうけどガチバトルになったらさすがにこの面子だとこいしは分が悪い気がするな
10 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:04 ID:0oV.rQ8t0
>>6
雷鼓さんは本編で自機たちから評価高いのがポイントだな
それに付喪神でもこころみたいに強い奴がいるのがわかってるのも大きい
(恐らくこころが登場する前なら付喪神というだけで弱い認定されていた)
雷鼓さんは本編で自機たちから評価高いのがポイントだな
それに付喪神でもこころみたいに強い奴がいるのがわかってるのも大きい
(恐らくこころが登場する前なら付喪神というだけで弱い認定されていた)
11 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:15 ID:CH1g.cLR0
※6
自機勢に評価されるキャラは珍しいからね、逆に言えばそれがないと最弱候補まっしぐらだけど
それ以外だとステルス性・精神攻撃・タフさ以外の強みが不明なこいしかベースが人間な妹紅が候補か
でもこいしも華扇ちゃんに無駄に強いって評価されてるから弱いわけでもないし、妹紅も実績があるからなぁ
意外と弱点豊富なフランも候補に挙がるかもしれない
自機勢に評価されるキャラは珍しいからね、逆に言えばそれがないと最弱候補まっしぐらだけど
それ以外だとステルス性・精神攻撃・タフさ以外の強みが不明なこいしかベースが人間な妹紅が候補か
でもこいしも華扇ちゃんに無駄に強いって評価されてるから弱いわけでもないし、妹紅も実績があるからなぁ
意外と弱点豊富なフランも候補に挙がるかもしれない
12 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:18 ID:pBylOIV30
不意を突けても火力出せないのがネックよな>こいし
無意識の特性ゆえに能力をコントロールできていないのもマイナス。むしろ過負荷。
ただまあ、「逃げる事」や「負けない事」であればトップクラスではありそうだが。
こいし側の都合で戦闘を中断・再開できるからな
戦闘経験値の低さで言えば雷鼓とフランだが、双方とも保有している能力が純粋に戦闘に向きすぎている。フランは能力使うまでもなく吸血鬼のスペックの分だけ強いが。
無意識の特性ゆえに能力をコントロールできていないのもマイナス。むしろ過負荷。
ただまあ、「逃げる事」や「負けない事」であればトップクラスではありそうだが。
こいし側の都合で戦闘を中断・再開できるからな
戦闘経験値の低さで言えば雷鼓とフランだが、双方とも保有している能力が純粋に戦闘に向きすぎている。フランは能力使うまでもなく吸血鬼のスペックの分だけ強いが。
13 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:22 ID:HgTe8Tf90
こいしかな
14 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:23 ID:23wl0Wuj0
フランドール→どこまで破壊できるか分からないが吸血鬼故に身体能力は高い
八雲藍→妖獣の中では最強かもしれない何より頭がいい
妹紅→妖怪退治の経験は豊富死なないけど痛いしスタミナは切れる
諏訪子→EXの中ではヘカTに次ぐ強さ
こいし→暗殺向き 真っ向勝負だと最弱かもしれない
ぬえ→しれっと結界を出る位の実力者 弾幕的には最弱
マミゾウ→ぬえに切り札として呼ばれたということはぬえより上の可能性アリ
雷鼓→とんでもない洞察力と判断力の持ち主
自機の人間から道具にしてはかなり強いとの太鼓判
ヘカーティア→ファッションセンスは最弱かもしれないが東方全キャラの中でずば抜けて格上
八雲藍→妖獣の中では最強かもしれない何より頭がいい
妹紅→妖怪退治の経験は豊富死なないけど痛いしスタミナは切れる
諏訪子→EXの中ではヘカTに次ぐ強さ
こいし→暗殺向き 真っ向勝負だと最弱かもしれない
ぬえ→しれっと結界を出る位の実力者 弾幕的には最弱
マミゾウ→ぬえに切り札として呼ばれたということはぬえより上の可能性アリ
雷鼓→とんでもない洞察力と判断力の持ち主
自機の人間から道具にしてはかなり強いとの太鼓判
ヘカーティア→ファッションセンスは最弱かもしれないが東方全キャラの中でずば抜けて格上
15 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:35 ID:pBylOIV30
フランの破壊能力に関しては「落下中の隕石を破壊できる」という明確な指標が存在するので、破壊可能なリーチと硬度に関しては無制限に近いものとして考えられる。
当然、視認している必要はありそうだが。
例外的にこいし辺りには能力が通じないかもしれないな。破壊する対象を認識できない。逆にこいし側からフランをどうこうする事も難しいので、この二人の直接対決の場合、結局ノーゲームになりそうだな。
当然、視認している必要はありそうだが。
例外的にこいし辺りには能力が通じないかもしれないな。破壊する対象を認識できない。逆にこいし側からフランをどうこうする事も難しいので、この二人の直接対決の場合、結局ノーゲームになりそうだな。
16 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:42 ID:QZZ9Kql10
フランちゃんが概念も破壊できるくらいだったらな
17 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:51 ID:pBylOIV30
もし概念でさえ破壊できていたら、ヘカーティアを含むこの中で最強格になりえただろうな。
神殺しならぬ神壊し。不死が相手でも不死という概念を破壊してしまう。
吸血鬼が直死の魔眼を持ってしまったような状態。しかも射程ほぼ無限。
概念を壊せるような代物じゃなくて良かったよ。あくまで物質の目(盲点)を自分の手のひらに移して握り潰すだけの能力だからな。
神殺しならぬ神壊し。不死が相手でも不死という概念を破壊してしまう。
吸血鬼が直死の魔眼を持ってしまったような状態。しかも射程ほぼ無限。
概念を壊せるような代物じゃなくて良かったよ。あくまで物質の目(盲点)を自分の手のひらに移して握り潰すだけの能力だからな。
18 Name 名無しさん 2017年03月19日 16:56 ID:cFpMucox0
実戦経験が少ないのはかなり不利になると思う
そう考えると雷鼓さんかな
魔力とか頭の良さとか伸びしろはありそうだと思うんだけどね
フランも実戦経験は乏しいだろうけど能力と基本スペックがそれを補って余りあるくらい強そうだし
そう考えると雷鼓さんかな
魔力とか頭の良さとか伸びしろはありそうだと思うんだけどね
フランも実戦経験は乏しいだろうけど能力と基本スペックがそれを補って余りあるくらい強そうだし
19 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:04 ID:CPii4AEX0
自機組の評価は高くても雷鼓が強い感じはしないな
ぬえとマミゾウも格は高くても紫と鬼はおろか吸血鬼と天狗より弱そう
ぬえとマミゾウも格は高くても紫と鬼はおろか吸血鬼と天狗より弱そう
20 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:12 ID:VRqqQFPV0
諏訪子はたとえ勝てても祟られて肉体も精神もずたぼろになって死にそう
21 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:19 ID:ENUOv8qG0
一応人間枠のもこたんには頑張って欲しい
22 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:22 ID:CH1g.cLR0
※19
雷鼓は強さを裏付ける設定がないんだよねぇ
ぬえやマミゾウも会話からして全盛期より弱ってる(か自機勢が昔以上に強かったか)ぽかったし戦闘力的な意味では確かに弱そう
雷鼓は強さを裏付ける設定がないんだよねぇ
ぬえやマミゾウも会話からして全盛期より弱ってる(か自機勢が昔以上に強かったか)ぽかったし戦闘力的な意味では確かに弱そう
23 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:27 ID:EG0RDN2W0
こいし ぬえは火力不足 絡めてが効かないならかなり厳しいだろうね
フランはステルスで偵察したり 射命丸を口先で追っ払ったり 魔法か直感で隕石予測して爆散させたりとかなり頭がいいし吸血鬼故に戦闘能力はすば抜けてる おまけに能力がチートクラス 瞬殺されなければ戦いながら活路を見出して勝ちそう
ヘカ様の下は諏訪子だろうね 天変地異から祟までなんでもご戯れ
フランはステルスで偵察したり 射命丸を口先で追っ払ったり 魔法か直感で隕石予測して爆散させたりとかなり頭がいいし吸血鬼故に戦闘能力はすば抜けてる おまけに能力がチートクラス 瞬殺されなければ戦いながら活路を見出して勝ちそう
ヘカ様の下は諏訪子だろうね 天変地異から祟までなんでもご戯れ
24 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:29 ID:PkbfQ99.0
普通の吸血鬼よりちょっと強い程度のフランの破壊能力が、とんでもない力を隠し持っているであろう諏訪子やヘカなどの神クラスの連中に通用するとは思えない。仮に破壊できたとしても、すぐに復活されてしまいそう
吸血鬼はスピードもある、というけど、それも神のチート能力の前には無意味なのでは…。散々高速で動き回って神の目を翻弄したように見えて、実はそこは神の手の平の上でした、なんて展開が見える
吸血鬼はスピードもある、というけど、それも神のチート能力の前には無意味なのでは…。散々高速で動き回って神の目を翻弄したように見えて、実はそこは神の手の平の上でした、なんて展開が見える
25 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:36 ID:CH1g.cLR0
※24
フランがヘカT諏訪子より強いなんて言ってるのなんて一人も居ないぞ落ち着け
フランがヘカT諏訪子より強いなんて言ってるのなんて一人も居ないぞ落ち着け
26 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:38 ID:GZifYE6H0
※14
ファッションセンス最弱にワロタw
ファッションセンス最弱にワロタw
27 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:39 ID:dKLqsvx.0
神様と大妖怪は除外。ヘカ様・諏訪子様・藍しゃま・ぬえ・オヤビン。
チート能力は使いようなので条件次第ではフランと妹紅とこいしも除外。
雷鼓さんでまあ間違いないが、ワンラウンド負け条件ありなら妹紅。
ただ、雷って神鳴りで神様の武器だったりもするからなあ。
太鼓だって神器だし。
チート能力は使いようなので条件次第ではフランと妹紅とこいしも除外。
雷鼓さんでまあ間違いないが、ワンラウンド負け条件ありなら妹紅。
ただ、雷って神鳴りで神様の武器だったりもするからなあ。
太鼓だって神器だし。
28 Name 名無しさん 2017年03月19日 17:57 ID:xl81Bk3K0
雷鼓さんは神器でもある和太鼓から一転、ドラムの付喪神にダウングレードしてるから。
ぬえは大妖怪だけど女の子の正体がバレて恐れられなくなると人間にあっさり捕獲されてるので、既に正体が知れ渡っている幻想郷では最弱クラスなんじゃないかな。
ぬえは大妖怪だけど女の子の正体がバレて恐れられなくなると人間にあっさり捕獲されてるので、既に正体が知れ渡っている幻想郷では最弱クラスなんじゃないかな。
29 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:02 ID:ftWTG79l0
妖精大戦争EXボス忘れてない?
火力はあっても紙装甲の最弱
火力はあっても紙装甲の最弱
30 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:13 ID:CH1g.cLR0
※28
口授で素で強いよって言われてるんで正体がばれててもマイナスにはならないと思われる
※29
確かに魔理ちゃん入れると耐久力なさすぎで最弱筆頭に
口授で素で強いよって言われてるんで正体がばれててもマイナスにはならないと思われる
※29
確かに魔理ちゃん入れると耐久力なさすぎで最弱筆頭に
31 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:14 ID:YjCCGYr30
整数ナンバーの話でしょ
32 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:19 ID:akgnzl4V0
妖怪って精神攻撃に弱いから、ぬえこいしは対妖怪においては攻撃力高いかもしれん
33 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:22 ID:cQ5M6KTs0
雷鼓から感じるバランスの良い山本選手的雰囲気
34 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:25 ID:9PEyfk.70
スピードなら天狐である藍しゃまもなかなか
35 Name 名無しさん 2017年03月19日 18:43 ID:akgnzl4V0
※29
その金髪の子に縛られて宙づりにされてたアリスのことすっかり忘れてた
その金髪の子に縛られて宙づりにされてたアリスのことすっかり忘れてた
36 Name 名無しさん 2017年03月19日 19:12 ID:ztWs.9OQ0
携帯回線一括でNGするのやめてほしい
それしか荒らしの対処法無いなら仕方ないかもしれないけどさ…
それしか荒らしの対処法無いなら仕方ないかもしれないけどさ…
37 Name 名無しさん 2017年03月19日 19:12 ID:xzSJy4gD0
藍は最強の妖獣だから、マミゾウより強いんだろう
こいしはさとりの妹って見方をすると、ああ、確かにあんまり強くはなさそうよね
う~ん・・・雷鼓で
こいしはさとりの妹って見方をすると、ああ、確かにあんまり強くはなさそうよね
う~ん・・・雷鼓で
38 Name 名無しさん 2017年03月19日 19:12 ID:LqVLoh4t0
ぬえ、マミゾウは暗躍型の強さだから
シチュエーションによるな
正面きっての力勝負限定だときつそうだが
裏から画策する要素があるなら上位にいきそう
シチュエーションによるな
正面きっての力勝負限定だときつそうだが
裏から画策する要素があるなら上位にいきそう
39 Name 名無しさん 2017年03月19日 19:20 ID:SLxncpC.0
長文ばかりなのでまとめ
最強はヘカ。ついで諏訪子。
ファッションセンスで言えば
最弱のヘカ。つまり二極を司るヘカさんが優勝
最強はヘカ。ついで諏訪子。
ファッションセンスで言えば
最弱のヘカ。つまり二極を司るヘカさんが優勝
40 Name 名無しさん 2017年03月19日 19:39 ID:0oV.rQ8t0
某ファッションリーダー「※14と※39をルナティックインパクトの刑に処すわよん」
41 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:11 ID:vHxVpk6S0
もこたん応援中
42 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:18 ID:hGN.PNa.0
スレ画から漂うヘカちゃんの別格感
43 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:22 ID:wK6U6J9e0
前どっかで言われてたけど東方の魂は不滅で完全なモノのため破壊不可能って設定がフランの後で出てたみたいだから
フランでも破壊できないらしいね
ちょうど元ネタの直死の魔眼も同じ理由でアリストテレスとかオールドワン系には死の線も点もないから効かないって設定あるし
フランでも破壊できないらしいね
ちょうど元ネタの直死の魔眼も同じ理由でアリストテレスとかオールドワン系には死の線も点もないから効かないって設定あるし
44 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:32 ID:f6.H7mx20
EX中ボスはEXボスと仲いいのかな、とか思ってしまう
45 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:39 ID:K8yoUNdA0
妹紅は最強格の姫様と殺し愛できるからなぁ、射命丸クラスなら余裕であしらえるっぽいし
46 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:44 ID:1XoJlCJn0
強い味方をノーミス(薬無し)で倒した人間が出てきて憎い奴に復讐する計画が失敗しそうになったことを知って憤懣やるかたなくなって負けの原因であるその人間を四人で排除しようとした結果その人間に負けたEXボスがいるよ。
47 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:46 ID:dDbZHaK10
ぬえは本人が何してくるかもよく分からないんだよな
まさに正体不明
まさに正体不明
48 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:53 ID:xyf3WItS0
魔理沙で
49 Name 名無しさん 2017年03月19日 20:57 ID:1XoJlCJn0
※45
その姫は「深夜の迷いの竹林(EX慧音と妹紅がいる場所)が恐ろしい」みたいなことを言ってたな。ソースは永夜抄のexストーリー。
本気出した妹紅は本気出してない正邪と戦って負けました。
その姫は「深夜の迷いの竹林(EX慧音と妹紅がいる場所)が恐ろしい」みたいなことを言ってたな。ソースは永夜抄のexストーリー。
本気出した妹紅は本気出してない正邪と戦って負けました。
50 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:10 ID:BD0MTwlB0
サイキョーの月周りにくらべたらどうせ誤差なんだろ面倒くさい
51 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:11 ID:lKhXxkUh0
アマノジャクをそう解釈すると正邪は殆どの6ボスより強いことになるぞww
52 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:30 ID:6zRvA6jC0
種族で考えれば雷鼓じゃないの?
53 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:31 ID:6zRvA6jC0
サムネ怖い。
54 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:32 ID:XnWQfAuv0
前から不思議に思ってたんだが、神が信仰を失って弱くなっているっていうなら、へカーティアも弱ってないとおかしいよね?
なんで最強扱いになってんの?
なんで最強扱いになってんの?
55 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:39 ID:pfjfVjPN0
いつからヘカーティアが本気を出してると錯覚していた?
弾幕=強さではない
弾幕=強さではない
56 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:51 ID:wK6U6J9e0
※54
ZUNがそう明言したからだよ
ZUNがそう明言したからだよ
57 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:54 ID:4U1nSTlG0
妹紅は潜在能力というか成長限界があの永琳でもわからないという設定があるから今後に期待だね
58 Name 名無しさん 2017年03月19日 21:57 ID:dgUbgRJC0
なんかマミゾウはぬえに助けを求められたから
マミゾウ>ぬえ
ってな解釈が当たり前のようになってるけど、マミゾウは別に神子に戦ってもらおうとして呼ばれたわけじゃないからな
「妖怪の力を強くする」ために呼ばれたんであって
マミゾウ>ぬえ
ってな解釈が当たり前のようになってるけど、マミゾウは別に神子に戦ってもらおうとして呼ばれたわけじゃないからな
「妖怪の力を強くする」ために呼ばれたんであって
59 Name 名無しさん 2017年03月19日 22:07 ID:i3NWwLIj0
洞察力判断力ついでに胆力でズバ抜けてる
雷の力を操り巨大な魔力嵐まで引き起こす
道具解放を謳い勢力の一角へのし上がろうとする野心
百戦錬磨の自機勢をして強いと言わせしめる
えろい
それでもEXボス最弱候補筆頭な雷鼓さん
雷の力を操り巨大な魔力嵐まで引き起こす
道具解放を謳い勢力の一角へのし上がろうとする野心
百戦錬磨の自機勢をして強いと言わせしめる
えろい
それでもEXボス最弱候補筆頭な雷鼓さん
60 Name 名無しさん 2017年03月19日 22:21 ID:0oV.rQ8t0
※54
弱ったからこそ幻想郷に来ざるを得なかったかなすわに対し
ヘカTは異界・地球・月の3世界の地獄を統べるという設定を持っている
弱ったのならそんなことを続けられるのかも怪しいから普通にヘカTは信仰を失っての弱体化が無い、あるいは影響は極わずかなんだろう
弱ったからこそ幻想郷に来ざるを得なかったかなすわに対し
ヘカTは異界・地球・月の3世界の地獄を統べるという設定を持っている
弱ったのならそんなことを続けられるのかも怪しいから普通にヘカTは信仰を失っての弱体化が無い、あるいは影響は極わずかなんだろう
61 Name 名無しさん 2017年03月19日 22:22 ID:HHs2KXCX0
東方って外の世界で忘れられる程幻想郷内では力が増すみたいな設定なかったっけ。口授か史紀か忘れたけど。
吸血鬼って未だに結構有名だし、フランじゃないかな。実戦経験不足とか他にも色々最弱要素あるし。
吸血鬼って未だに結構有名だし、フランじゃないかな。実戦経験不足とか他にも色々最弱要素あるし。
62 Name 名無しさん 2017年03月19日 22:43 ID:cHEHSEhX0
こいしじゃない
ちゃんと戦ってるイメージが一人だけ無い
ちゃんと戦ってるイメージが一人だけ無い
63 Name 名無しさん 2017年03月19日 22:47 ID:dgUbgRJC0
※58
その辺このスレでもあったけどカットされてるよね
その辺このスレでもあったけどカットされてるよね
64 Name 名無しさん 2017年03月19日 23:27 ID:j4X0DIu80
フランちゃんは吸血鬼であり魔法少女でもあるから、魔法と吸血鬼故の高スペックな身体能力、能力全てを駆使されたらヤバそう
魔法で弱点補えそうだし
魔法で弱点補えそうだし
65 Name 名無しさん 2017年03月19日 23:34 ID:5CqRfDmb0
4vs1で交代有りというハンデつきで負けたEXボスがいるよ。
弾幕=強さではない←誰がそう言ったんだ?
求聞口授によると「古参の妖怪達はすでに外の人間の空想という呪縛から解放された」みたいなことを白蓮が言ってたな。 妖々夢で紫の能力が紫と霊夢に効かなかったことを思いだしたよ。
弾幕=強さではない←誰がそう言ったんだ?
求聞口授によると「古参の妖怪達はすでに外の人間の空想という呪縛から解放された」みたいなことを白蓮が言ってたな。 妖々夢で紫の能力が紫と霊夢に効かなかったことを思いだしたよ。
66 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:01 ID:.cw6nmCu0
まあ雷鼓でしょうね
次点で早苗にハメ殺される程度のぬえ
次点で早苗にハメ殺される程度のぬえ
67 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:12 ID:0qFmdLO.0
へカーティアだけ強さでは格が違うな
こいしは負けないことはできるけど勝つことは難しいタイプか
こいしは負けないことはできるけど勝つことは難しいタイプか
68 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:23 ID:G499AMzK0
フランは火力全振り
藍は全てがハイスペックの絵に描いたような強キャラ
こいしは回避力だけ極端に高いアサシン系
ぬえは基本表にでないけど素の実力は優秀なトリックスター
マミゾウは妖獣だから基本スペックは高い総合評価並くらいのオールラウンダー
雷鼓は強妖怪と比べると一歩譲るも付喪神では破格の強さ
諏訪子は…まぁ神だし…ヘカTは言わずもがな
藍は全てがハイスペックの絵に描いたような強キャラ
こいしは回避力だけ極端に高いアサシン系
ぬえは基本表にでないけど素の実力は優秀なトリックスター
マミゾウは妖獣だから基本スペックは高い総合評価並くらいのオールラウンダー
雷鼓は強妖怪と比べると一歩譲るも付喪神では破格の強さ
諏訪子は…まぁ神だし…ヘカTは言わずもがな
69 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:30 ID:s4j9Z2gV0
どう考えても産まれたて強化型九十九神という
微妙な種族が印象の足引っ張っている雷鼓
ただ、種族の微妙さだと劣化型さとりという
こいしも微妙は微妙
そもそも幻想郷落ちすらしてないヘカTは
この辺のキャラと並べて語るには格も世界も違い過ぎる
あんな恰好でわよんわよんとか言ってんのに
微妙な種族が印象の足引っ張っている雷鼓
ただ、種族の微妙さだと劣化型さとりという
こいしも微妙は微妙
そもそも幻想郷落ちすらしてないヘカTは
この辺のキャラと並べて語るには格も世界も違い過ぎる
あんな恰好でわよんわよんとか言ってんのに
70 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:30 ID:JGzdnG4H0
幻想郷だと
人外:個体差はあるが基本的に身体ダメージに強くて精神ダメージに弱い
人間:同じく個体差はあるが身体ダメージに弱くて精神ダメージに強い
これに当てはまらないのがこいしと妹紅。
妹紅は分かりやすく、ただ死なないだけで弱点を克服していると言える。
こいしは自身の眼を閉じた時点で妖怪としてのアイデンティティを失っているから本来なら消滅してもおかしくないのに存在している。これを常に消滅の危険性を孕んでいるか、精神ダメージへの弱さという弱点を克服したと見るかでこいしの強さは大分変わりそう。
人外:個体差はあるが基本的に身体ダメージに強くて精神ダメージに弱い
人間:同じく個体差はあるが身体ダメージに弱くて精神ダメージに強い
これに当てはまらないのがこいしと妹紅。
妹紅は分かりやすく、ただ死なないだけで弱点を克服していると言える。
こいしは自身の眼を閉じた時点で妖怪としてのアイデンティティを失っているから本来なら消滅してもおかしくないのに存在している。これを常に消滅の危険性を孕んでいるか、精神ダメージへの弱さという弱点を克服したと見るかでこいしの強さは大分変わりそう。
71 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:32 ID:xHz.n52c0
フランドールに関しては
そもそもレミリアより強いってイメージ自体が2次の産物だったりするはず
破壊力は凌駕してるといわれてるがそれだけ
そもそもレミリアより強いってイメージ自体が2次の産物だったりするはず
破壊力は凌駕してるといわれてるがそれだけ
72 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:41 ID:cD6KseMd0
※65
何か文章おかしい所あるけど
とりあえず4vs1の交代ありでやったEXって誰のこと?
弾幕ごっこが強さでないのは何故弾幕ごっこができたかとかの理由で公式設定で出てるから調べてみ
最後は何処を解釈したのかよくわからんが幻想郷の中で自足してるって意味じゃないのか?
何か文章おかしい所あるけど
とりあえず4vs1の交代ありでやったEXって誰のこと?
弾幕ごっこが強さでないのは何故弾幕ごっこができたかとかの理由で公式設定で出てるから調べてみ
最後は何処を解釈したのかよくわからんが幻想郷の中で自足してるって意味じゃないのか?
73 Name 名無しさん 2017年03月20日 00:44 ID:G499AMzK0
ぬえは能力は防ぐことは出来るけど全くの不意打ちでこられたらパニックになってどうにもできなくなるだろうし、直接襲われたら弓無いとまとも太刀打ちできないし逃げることすらも難しい
おまけに幻想郷にある弓は贋作
間違いなく強い部類
おまけに幻想郷にある弓は贋作
間違いなく強い部類
74 Name 名無しさん 2017年03月20日 01:39 ID:rZH69e9U0
※70の考察好き、そこが対になる発想はなかった
スカーレット姉妹の例に限らず確実に6ボスより強いと言えるEXボスってヘカだけじゃないか?
火力全振り感のあるお空は相性で負けそうだけど
スカーレット姉妹の例に限らず確実に6ボスより強いと言えるEXボスってヘカだけじゃないか?
火力全振り感のあるお空は相性で負けそうだけど
76 Name 名無しさん 2017年03月20日 01:58 ID:cD6KseMd0
管理人さんまた変な荒らしが複数のコメント欄荒らしてるから削除とiP開示とアク禁よろしくお願いします
77 Name 名無しさん 2017年03月20日 02:10 ID:7hsgaBFu0
そもそも「強い」と「勝てる」はまた別の話だしな。
総合能力で優っていても、一点突破で突き破られる事はザラにあるし、
最強と謳われるヘカーティアにしても常に万全の状態で戦えるわけではない。
正邪と戦った者達がそうであったように、シチュエーション次第では格下に負ける事も普通にある。
まあ常に万全の状態で戦える奴なんているわけないんだけどさ。最強が存在しても無敗が存在しえない理由だよね。
だから東方に限らずどの作品でも、作中最強とされるキャラが敗北する展開がままあるんだ。
まあ強い奴が負けるってのは、現実でも珍しくない話だが。
総合能力で優っていても、一点突破で突き破られる事はザラにあるし、
最強と謳われるヘカーティアにしても常に万全の状態で戦えるわけではない。
正邪と戦った者達がそうであったように、シチュエーション次第では格下に負ける事も普通にある。
まあ常に万全の状態で戦える奴なんているわけないんだけどさ。最強が存在しても無敗が存在しえない理由だよね。
だから東方に限らずどの作品でも、作中最強とされるキャラが敗北する展開がままあるんだ。
まあ強い奴が負けるってのは、現実でも珍しくない話だが。
78 Name 名無しさん 2017年03月20日 02:20 ID:euqnu0CS0
フランだろ
吸血鬼は弱点が多すぎる
吸血鬼は弱点が多すぎる
79 Name 名無しさん 2017年03月20日 02:44 ID:7hsgaBFu0
※78
東方の吸血鬼の弱点はあまり当てにならない。
弱点を突いても致命傷どころか深手すら負わせられない。
炒った豆や鰯の頭は嫌がらせにしかならないし、十字架とかの神聖系に至っては他作品の吸血鬼と違ってそもそも効かないし、暫定的に一番効果的な太陽光ですら体の表面が焦げる程度。太陽神である天照の光を至近距離で浴びせても滅するには至らない(さすがに昏倒くらいはさせられた)
一切ダメージを与えられないが行動自体は制限できる「流水」が一番マシってところだ。
こんなデメリットとも言えないようなデメリットに対して、
怪力、高速移動、超再生、しもべの召喚、変化、身体の分解及び再構築etc
持っているメリットが破格すぎる。まるで釣り合いは取れていない。
東方の吸血鬼の弱点はあまり当てにならない。
弱点を突いても致命傷どころか深手すら負わせられない。
炒った豆や鰯の頭は嫌がらせにしかならないし、十字架とかの神聖系に至っては他作品の吸血鬼と違ってそもそも効かないし、暫定的に一番効果的な太陽光ですら体の表面が焦げる程度。太陽神である天照の光を至近距離で浴びせても滅するには至らない(さすがに昏倒くらいはさせられた)
一切ダメージを与えられないが行動自体は制限できる「流水」が一番マシってところだ。
こんなデメリットとも言えないようなデメリットに対して、
怪力、高速移動、超再生、しもべの召喚、変化、身体の分解及び再構築etc
持っているメリットが破格すぎる。まるで釣り合いは取れていない。
80 Name 名無しさん 2017年03月20日 02:49 ID:7mIhtepM0
正直相性もあると思う
もこたんは色んな妖怪退治の方法知ってそうだが、妖怪対処法も豊富な術も効かないとなると真っ向勝負で負けそう
フランはもこたんみたいな相手を何度でも破壊してスタミナ切れ狙えそうだし雷鼓のヨリシロそのものを破壊できそうだが搦め手で来られると何もできずに崩壊しそう
こいしは不意打ちで決められなかった場合途端に戦況が厳しそう
ヘカT意外で考えるとどっちにも対応できそうなのは諏訪子と藍かな
もこたんは色んな妖怪退治の方法知ってそうだが、妖怪対処法も豊富な術も効かないとなると真っ向勝負で負けそう
フランはもこたんみたいな相手を何度でも破壊してスタミナ切れ狙えそうだし雷鼓のヨリシロそのものを破壊できそうだが搦め手で来られると何もできずに崩壊しそう
こいしは不意打ちで決められなかった場合途端に戦況が厳しそう
ヘカT意外で考えるとどっちにも対応できそうなのは諏訪子と藍かな
81 Name 名無しさん 2017年03月20日 03:32 ID:0sqaZuPd0
妹紅「今の妖怪の山は河童や天狗などの妖怪が支配していて登ることができないが、私はいつかあの山を登ろうと思っている」
求聞史紀設定「並の実力では妖怪の山の河童や天狗に追い返されて山を登ることはできない」
妖怪の山のザコを突破できずに山を登れない妹紅。基礎スペックが弱すぎる
輝夜とかトップクラス妖怪に勝ったか原作じゃ不明だから、妖怪の山を登れないっていう
公式設定で考えると並の実力者に該当するから最弱候補に挙げておく
求聞史紀設定「並の実力では妖怪の山の河童や天狗に追い返されて山を登ることはできない」
妖怪の山のザコを突破できずに山を登れない妹紅。基礎スペックが弱すぎる
輝夜とかトップクラス妖怪に勝ったか原作じゃ不明だから、妖怪の山を登れないっていう
公式設定で考えると並の実力者に該当するから最弱候補に挙げておく
82 Name 名無しさん 2017年03月20日 04:17 ID:CxDMok.n0
※81
本気でそう思ってるならもう少し調べて見たら?文を軽く脅せるぐらい実力差があるんだぞ?
妖怪全盛期の600年ぐらいを単独で無差別に妖怪狩りして辞めた理由が妖怪では物足りなくなったからで
そっから先の300年ぐらいは輝夜と殺し合いしながら幻想郷内の'特に強力な妖怪'を狩って暮らしている 累計千年以上の妖怪退治の経験から様々な妖術を使いこなす
後殺し合いだから勝ち負けは知らないが地上の妖怪では敵わないと言われている月人の輝夜を殺せてる、蓬莱人の核は魂なのでフランでも壊できず更に魂のまま攻撃も回復も可能
あの永琳でも成長限界がわからないと明言してる コレだけ公式で設定出されてるからその予想は間違ってるよ
本気でそう思ってるならもう少し調べて見たら?文を軽く脅せるぐらい実力差があるんだぞ?
妖怪全盛期の600年ぐらいを単独で無差別に妖怪狩りして辞めた理由が妖怪では物足りなくなったからで
そっから先の300年ぐらいは輝夜と殺し合いしながら幻想郷内の'特に強力な妖怪'を狩って暮らしている 累計千年以上の妖怪退治の経験から様々な妖術を使いこなす
後殺し合いだから勝ち負けは知らないが地上の妖怪では敵わないと言われている月人の輝夜を殺せてる、蓬莱人の核は魂なのでフランでも壊できず更に魂のまま攻撃も回復も可能
あの永琳でも成長限界がわからないと明言してる コレだけ公式で設定出されてるからその予想は間違ってるよ
83 Name 名無しさん 2017年03月20日 04:23 ID:7hsgaBFu0
とりあえず強い側から、
1.ヘカーティア 2.諏訪子
ここまではほぼ反論が出ないわけだ。
次に素で強力な九尾を素材に紫が式神でブーストをかけている藍が、戦闘経験、素体のスペック、知能等に優れ、目立った弱点もなく最弱候補から外れる。
次に吸血鬼としての高い能力と戦闘において凶悪無比の固有能力を併せ持ち、弱点こそ多いもののその全てが致命的な弱点からは程遠く、戦闘においてネックになるほどではないフランが外れる。
これで9人中4人が外れたわけだが、問題は残りの5人で、ここから先はもう絞り込みがかけられない。
死なないものの『人間』という素体の脆弱性がどこまでも足を引っ張る妹紅。
格はあるものの化かし専門で、戦闘を得意としているわけではない(苦手でもない)鵺とマミゾウ。
生まれて間もないが故に戦闘経験値がダントツで乏しい上に、素体が『道具』でありこころのように格を備えているわけでもない雷鼓。
隠密性以外に秀でた点が特に見当たらないこいし。
5人それぞれが戦闘における無視できない不安要素を抱えていて、尚且つそれを払拭するほどの切り札も備えていない。
1.ヘカーティア 2.諏訪子
ここまではほぼ反論が出ないわけだ。
次に素で強力な九尾を素材に紫が式神でブーストをかけている藍が、戦闘経験、素体のスペック、知能等に優れ、目立った弱点もなく最弱候補から外れる。
次に吸血鬼としての高い能力と戦闘において凶悪無比の固有能力を併せ持ち、弱点こそ多いもののその全てが致命的な弱点からは程遠く、戦闘においてネックになるほどではないフランが外れる。
これで9人中4人が外れたわけだが、問題は残りの5人で、ここから先はもう絞り込みがかけられない。
死なないものの『人間』という素体の脆弱性がどこまでも足を引っ張る妹紅。
格はあるものの化かし専門で、戦闘を得意としているわけではない(苦手でもない)鵺とマミゾウ。
生まれて間もないが故に戦闘経験値がダントツで乏しい上に、素体が『道具』でありこころのように格を備えているわけでもない雷鼓。
隠密性以外に秀でた点が特に見当たらないこいし。
5人それぞれが戦闘における無視できない不安要素を抱えていて、尚且つそれを払拭するほどの切り札も備えていない。
84 Name 名無しさん 2017年03月20日 04:34 ID:7hsgaBFu0
それでもあえて詰めるとするなら、
不死性によって脆弱性(というより耐久面)をある程度克服しており、戦闘経験による実績を出している妹紅。
秀でているのが搦め手というだけで、戦闘能力でも特に難があるとも言えない鵺とマミゾウ。
この三人が抜けるか。
そうなると消去法で雷鼓かこいしになるわけだが、実際多分そう外していない。
多数決を取っても恐らくこの二人が濃厚だろう。
不死性によって脆弱性(というより耐久面)をある程度克服しており、戦闘経験による実績を出している妹紅。
秀でているのが搦め手というだけで、戦闘能力でも特に難があるとも言えない鵺とマミゾウ。
この三人が抜けるか。
そうなると消去法で雷鼓かこいしになるわけだが、実際多分そう外していない。
多数決を取っても恐らくこの二人が濃厚だろう。
85 Name 名無しさん 2017年03月20日 08:55 ID:kP4exM090
そういえばアリスも旧作でEXボスだったな
86 Name 名無しさん 2017年03月20日 09:14 ID:Xe2cuxRi0
まぁフランだろ。発狂して暴れるだけで戦いになるイメージが全くわかない
頼みのスペックも別にズバ抜けているってまではいかないし、倒すだけならどうとでもなりそう
特に妹紅みたいな不死で老練な相手には完全に遊ばれるだけっぽい
頼みのスペックも別にズバ抜けているってまではいかないし、倒すだけならどうとでもなりそう
特に妹紅みたいな不死で老練な相手には完全に遊ばれるだけっぽい
87 Name 名無しさん 2017年03月20日 09:49 ID:7hsgaBFu0
フランの謎の過小評価。
原作と違い二次創作ではすぐに発狂して暴れ、閉じこもっていた関係で経験値も低く見られることから、過剰に不安定なイメージが付いているせいだろうか。理論値で言えば、弱い要素が見当たらないのだが。
自分の行動を自分で制御できないのはこいしの設定なのだがな…。
原作と違い二次創作ではすぐに発狂して暴れ、閉じこもっていた関係で経験値も低く見られることから、過剰に不安定なイメージが付いているせいだろうか。理論値で言えば、弱い要素が見当たらないのだが。
自分の行動を自分で制御できないのはこいしの設定なのだがな…。
88 Name 名無しさん 2017年03月20日 10:25 ID:THQPuV580
フランって結構聡明だし突然暴れるイメージはないかな
気が触れてる設定も名ばかりって感じ
むしろ東方キャラの中だと露出が少ない分まともに見える笑
気が触れてる設定も名ばかりって感じ
むしろ東方キャラの中だと露出が少ない分まともに見える笑
89 Name 名無しさん 2017年03月20日 11:46 ID:Hf.iUiNh0
白兵戦ではレミリアに分があり魔法はフランに分があるという設定からして、発狂して暴れまくるようなキャラじゃないと思うけどなあ
どっちかって言うと文花帖みたいに突然訳わからんこと言って相手をけむにまくというか、掴み所がないというか、常人には理解不能な電波気質だから気が触れているとか狂気の妹、情緒不安定と書かれるんじゃないかな
それと真正面から付き合えるレミリアもどういう思考回路してんのかって話になるが
そもそも話が通じないレベルで気が狂っているのなら、スペルカードルール・弾幕ごっこ自体成立しないだろうに
魔法が得意だけど身体能力も高いのならそれなりに強そうだけど如何せん引き籠もり気質だからなあ
どっちかって言うと文花帖みたいに突然訳わからんこと言って相手をけむにまくというか、掴み所がないというか、常人には理解不能な電波気質だから気が触れているとか狂気の妹、情緒不安定と書かれるんじゃないかな
それと真正面から付き合えるレミリアもどういう思考回路してんのかって話になるが
そもそも話が通じないレベルで気が狂っているのなら、スペルカードルール・弾幕ごっこ自体成立しないだろうに
魔法が得意だけど身体能力も高いのならそれなりに強そうだけど如何せん引き籠もり気質だからなあ
90 Name 名無しさん 2017年03月20日 13:32 ID:PGhaIAlY0
495年引き籠もってる設定のせいで戦闘経験は当然としてどうしても筋力とか普通の吸血鬼より弱ってそうな印象になる
91 Name 名無しさん 2017年03月20日 13:33 ID:9lvuEfax0
こいしかなあ
能力のおかげで見つからないけど決定打が与えられなくて引き分け連発しそう。
能力のおかげで見つからないけど決定打が与えられなくて引き分け連発しそう。
92 Name 名無しさん 2017年03月20日 14:38 ID:Evw.P8R90
フランは「吸血鬼」以外の特別な伝承がない、極論しちゃえばモブ吸血鬼でしかも幼体だから、標準から見れば化物でも頂上決戦級では種族スペック語りにくい印象
って言うかレミフラそのものが鬼パワー天狗スピードに匹敵しちゃったらアルカードやカーミラみたいなモチーフ持ち成人吸血鬼の立場どうすんのかと、そんなに鬼天狗を馬鹿にする気なのかと
まあ種族スペック言ったら鴉天狗以外の伝承もないモブ天狗にただの雑魚って言われたのとかいるんだけど
って言うかレミフラそのものが鬼パワー天狗スピードに匹敵しちゃったらアルカードやカーミラみたいなモチーフ持ち成人吸血鬼の立場どうすんのかと、そんなに鬼天狗を馬鹿にする気なのかと
まあ種族スペック言ったら鴉天狗以外の伝承もないモブ天狗にただの雑魚って言われたのとかいるんだけど
93 Name 名無しさん 2017年03月20日 14:50 ID:lOHWpn4O0
じゃあ逆に一番ファッションで強い奴って誰よん?雷鼓?
94 Name 名無しさん 2017年03月20日 15:51 ID:0xld7pQP0
※72
4対1はヘカTじゃないかな。他の体や純狐を含めて4。確かExでそう言っていた。
「弾幕=強さではない」のなら、「強いから弾幕程度で相手している」ともとれる(というかそのためのスペカルールだったはず)。ヘカTやExボスではないが永琳などはそれだろう
4対1はヘカTじゃないかな。他の体や純狐を含めて4。確かExでそう言っていた。
「弾幕=強さではない」のなら、「強いから弾幕程度で相手している」ともとれる(というかそのためのスペカルールだったはず)。ヘカTやExボスではないが永琳などはそれだろう
95 Name 名無しさん 2017年03月20日 16:26 ID:7hsgaBFu0
なるほど。種族としては強いが本人は長い間引きこもりがちだったので経験不足や体がなまっていて弱っていると見られる点では輝夜と同類なのか。輝夜も理論値としては特に弱い要素はないからな。
※91
パワーやスピード等、一つ一つの長所で言えば匹敵する種族は他にもあるが、全てを兼ね備えているのが吸血鬼の強みだからな。その代わりに弱点を多く抱えているという設定だったんだが、その弱点があまり弱点として機能してないのが悪い。
設定集の対策法の欄にすら、多くの弱点を抱えているがそれらを突いたところで生半可では決定打にならないので、怒らせるだけだから突かない方が良いとまで言われてしまっている始末だ。弱点として微妙過ぎて、他に致命的な弱点があってそれを隠すためのカモフラージュなのではないかとパチュリーから勘繰られるくらいだよ。
※91
パワーやスピード等、一つ一つの長所で言えば匹敵する種族は他にもあるが、全てを兼ね備えているのが吸血鬼の強みだからな。その代わりに弱点を多く抱えているという設定だったんだが、その弱点があまり弱点として機能してないのが悪い。
設定集の対策法の欄にすら、多くの弱点を抱えているがそれらを突いたところで生半可では決定打にならないので、怒らせるだけだから突かない方が良いとまで言われてしまっている始末だ。弱点として微妙過ぎて、他に致命的な弱点があってそれを隠すためのカモフラージュなのではないかとパチュリーから勘繰られるくらいだよ。
96 Name 名無しさん 2017年03月20日 17:19 ID:Evw.P8R90
※94
その※本当に俺に向かって打ってんの?
例えば鬼の四天王と力で渡り合うレベルなのは伝説級の吸血鬼であるべきで、現実に何の逸話も残してないモブ吸血鬼のガキじゃねえだろ、
全部備わってるっていう前提の対象が的外れなんじゃねえの、って話してたつもりなんだけど
その※本当に俺に向かって打ってんの?
例えば鬼の四天王と力で渡り合うレベルなのは伝説級の吸血鬼であるべきで、現実に何の逸話も残してないモブ吸血鬼のガキじゃねえだろ、
全部備わってるっていう前提の対象が的外れなんじゃねえの、って話してたつもりなんだけど
97 Name 名無しさん 2017年03月20日 19:21 ID:7QDGeWfv0
公式設定内で雷鼓が強そうな設定持ってんの初めて知ったんだけど…
98 Name 名無しさん 2017年03月20日 20:04 ID:a9qZBmcJ0
吸血鬼しゅごいとか言ってもEXボスだと回りが最強の妖獣だの土着神の頂点だの地獄の女神だの蓬莱人だのだからなぁ
まぁフランも文あたりとならいい勝負出来るかも知れん
まぁフランも文あたりとならいい勝負出来るかも知れん
99 Name 名無しさん 2017年03月20日 22:18 ID:D5nlYJiP0
S強い(確信):ヘカT、諏訪子
A⁺強そう(確信):藍
A⁻設定的には強いんだけどステータス偏ってそうな君達:フラン、妹紅
B強いんだろうけど上位陣の強さじゃないだろ流石に:鵺、マミゾウ
C設定的にもあんまり強い要素なくね?:雷鼓、こいし
A⁺強そう(確信):藍
A⁻設定的には強いんだけどステータス偏ってそうな君達:フラン、妹紅
B強いんだろうけど上位陣の強さじゃないだろ流石に:鵺、マミゾウ
C設定的にもあんまり強い要素なくね?:雷鼓、こいし
100 Name 名無しさん 2017年03月20日 23:57 ID:THQPuV580
↑でFAかな
一番納得出来るわ
一番納得出来るわ
101 Name 名無しさん 2017年03月21日 00:24 ID:.X8kYsIO0
↑ぬえマミは存在を維持する手段からして戦闘向きではないからなぁ
強いて言えばぬえがその辺の妖怪より妖力が高いぶん中の上か上の下ぐらいのレベルか
強いて言えばぬえがその辺の妖怪より妖力が高いぶん中の上か上の下ぐらいのレベルか
102 Name 名無しさん 2017年03月21日 01:03 ID:MwvNpHim0
見た感じ妹紅って結構過小評価されてるんだな
最盛期の地上の妖怪を倒し飽きた上で
地上の妖怪では倒せない月人の輝夜と頻繁に殺し合いしていて、幻想郷でも強力な妖怪を狩って暮らしてるって設定あるのに
最盛期の地上の妖怪を倒し飽きた上で
地上の妖怪では倒せない月人の輝夜と頻繁に殺し合いしていて、幻想郷でも強力な妖怪を狩って暮らしてるって設定あるのに
103 Name 名無しさん 2017年03月21日 01:12 ID:ROdJpP0.0
※95
だってアンタが「鬼パワー天狗スピードに匹敵しちゃったら」っていうからさ。
「鬼の四天王や大天狗に匹敵しちゃったら」って言うならそうだなって言うけど、単純に鬼や天狗と吸血鬼の種族値についての話になってるからそりゃ一方だけが格を備えてる前提で話さないよ。
こっちは「標準的な鬼や天狗にならそりゃ匹敵するだろ」って話をしているし。
誰もレミリアやフランが酒呑童子とかにパワーで匹敵するとかは言ってないよ。
だってアンタが「鬼パワー天狗スピードに匹敵しちゃったら」っていうからさ。
「鬼の四天王や大天狗に匹敵しちゃったら」って言うならそうだなって言うけど、単純に鬼や天狗と吸血鬼の種族値についての話になってるからそりゃ一方だけが格を備えてる前提で話さないよ。
こっちは「標準的な鬼や天狗にならそりゃ匹敵するだろ」って話をしているし。
誰もレミリアやフランが酒呑童子とかにパワーで匹敵するとかは言ってないよ。
104 Name 名無しさん 2017年03月21日 01:25 ID:ROdJpP0.0
あと、各種族が持つ長所を数多く併せ持つって設定は吸血鬼という種族についての設定だから、
伝説級とかモブとか関係なしに吸血鬼であれば基本的に対象として的外れにはならないよ。
「鬼は炒った豆が苦手」みたいな種族としての特徴だからな
伝説級とかモブとか関係なしに吸血鬼であれば基本的に対象として的外れにはならないよ。
「鬼は炒った豆が苦手」みたいな種族としての特徴だからな
105 Name 名無しさん 2017年03月21日 12:00 ID:x175D8YE0
一番偉いのはヘカちゃんだけど一番偉い=一番(物理的に)強いなの?
106 Name 名無しさん 2017年03月21日 15:49 ID:jsCNKxgz0
大妖怪で確か神格持ちのマミゾウさんはもっと強そうだけどなぁ…
107 Name 名無しさん 2017年03月21日 16:56 ID:PxwATVO60
↑そういう神格持ちとか原作にない設定はここでは意味はない
108 Name 名無しさん 2017年03月21日 19:39 ID:4wXpZd3c0
ヘカちゃんは最強ではあるけど
変なカッコしているせいで強いよりも別の方でインパクト
強さの話をしてもファッションでいじられる
それが作者の狙いだろうけど
変なカッコしているせいで強いよりも別の方でインパクト
強さの話をしてもファッションでいじられる
それが作者の狙いだろうけど
109 Name 名無しさん 2017年03月21日 22:16 ID:RpVv9CGx0
※101
公式からして強そうな時とそうでもない時に差があるじゃん
強そうな時の設定だけ抜き取ったらそりゃチートっぽく見えるが、実際どうかと言われたら
強力な妖怪を狩って暮らしてると言っても、さすがに鬼や吸血鬼、大妖怪クラスってことはないだろう
輝夜と頻繁にやり合えるっていうのも実力もあるんだろうが、何より不死あってこそだろうし
そして痛みや精神的なものは人間レベルに留まってるというマイナス補正もあるんだから手放しで最強格とは言いにくい
公式からして強そうな時とそうでもない時に差があるじゃん
強そうな時の設定だけ抜き取ったらそりゃチートっぽく見えるが、実際どうかと言われたら
強力な妖怪を狩って暮らしてると言っても、さすがに鬼や吸血鬼、大妖怪クラスってことはないだろう
輝夜と頻繁にやり合えるっていうのも実力もあるんだろうが、何より不死あってこそだろうし
そして痛みや精神的なものは人間レベルに留まってるというマイナス補正もあるんだから手放しで最強格とは言いにくい
110 Name 名無しさん 2017年03月22日 00:09 ID:N.RGhunT0
※108
一応その中でも特に強力な妖怪と書かれているけど確かに大妖怪はあまり活動しなくなる傾向があると言ってたし指定の描写がないからわからないね 一応かなり強いとされる文を脅して追っ払ってたけど
あと人間が弱いと思ってるみたいだけど東方世界の人間は穢れなしで長生きしたなら極論月人みたいな感じに強くなるらしい、あと妖怪と違って精神攻撃で死なないから実は結構強種族なんだよ
だからこそ仙人とか魔法使いにならずあくまで純粋な人間のまま固定され不死身の蓬莱人になった事で条件を満たした妹紅の成長限界が見えないと永琳が言ったんだし、そういう設定があるから地上の妖怪では勝てないはずの月人の輝夜と殺し合えるまで強くなってる
あと蓬莱人は死んだ事が負けにならないからその基準は意味ないよ、いざとなったら魂のまま一方的に攻撃も出来るしね
だから最弱はないんじゃないかな?
一応その中でも特に強力な妖怪と書かれているけど確かに大妖怪はあまり活動しなくなる傾向があると言ってたし指定の描写がないからわからないね 一応かなり強いとされる文を脅して追っ払ってたけど
あと人間が弱いと思ってるみたいだけど東方世界の人間は穢れなしで長生きしたなら極論月人みたいな感じに強くなるらしい、あと妖怪と違って精神攻撃で死なないから実は結構強種族なんだよ
だからこそ仙人とか魔法使いにならずあくまで純粋な人間のまま固定され不死身の蓬莱人になった事で条件を満たした妹紅の成長限界が見えないと永琳が言ったんだし、そういう設定があるから地上の妖怪では勝てないはずの月人の輝夜と殺し合えるまで強くなってる
あと蓬莱人は死んだ事が負けにならないからその基準は意味ないよ、いざとなったら魂のまま一方的に攻撃も出来るしね
だから最弱はないんじゃないかな?
111 Name 名無しさん 2017年03月22日 00:14 ID:3EfAsRc30
夢幻姉妹が最強だと思うのは私だけか?
112 Name 名無しさん 2017年03月22日 01:44 ID:hrjrIQLb0
雷鼓orこいし最弱は異論が出ないな。
この二人これといって強設定がないからな。
鵺やマミゾウのように個体として格を備えているわけでもなし、
藍やフランのように種族として強力だったり極悪なチート異能を備えているわけでもなし、
妹紅のように「不滅」とかいう身も蓋もない反則を有しているわけでもない。
これらと比べられると、どうしても雷鼓とこいしが浮くな。
この二人これといって強設定がないからな。
鵺やマミゾウのように個体として格を備えているわけでもなし、
藍やフランのように種族として強力だったり極悪なチート異能を備えているわけでもなし、
妹紅のように「不滅」とかいう身も蓋もない反則を有しているわけでもない。
これらと比べられると、どうしても雷鼓とこいしが浮くな。
113 Name 名無しさん 2017年03月22日 15:54 ID:YLcBtSsB0
弾幕ごっこが強さでないのは何故弾幕ごっこができたかとかの理由で公式設定で出てるから調べてみ ←「基本的に一騎討ちで相手の大技をかわしたり潰したりすること」か。
114 Name 名無しさん 2017年03月22日 15:58 ID:YLcBtSsB0
どうして東方オタクのほとんどは強さを種族で決めつける大馬鹿者なんだ...
こいしに負けて「無駄に強い...」って言った華扇はクソ雑魚か。
こいしに負けて「無駄に強い...」って言った華扇はクソ雑魚か。
115 Name 名無しさん 2017年03月22日 16:04 ID:YLcBtSsB0
「弾幕=強さではない」のなら、「強いから弾幕程度で相手 している」ともとれる(というかそのためのスペカルール だったはず)←弾幕より強力な攻撃方法があるのか?公式でそう説明されたのか?
116 Name 名無しさん 2017年03月22日 17:12 ID:N.RGhunT0
長くなるからスペルカードルールと弾幕ごっこで調べてみろよ
そもそも弾幕ごっこは美しさを競うものであって強さを競うものではないからな?
そもそも弾幕ごっこは美しさを競うものであって強さを競うものではないからな?
117 Name 名無しさん 2017年03月22日 19:53 ID:HIGt.Yl90
※33
頭の切れと魔力でバランス取れてるし
頭の切れと魔力でバランス取れてるし
118 Name 名無しさん 2017年03月23日 05:56 ID:cDPvqszc0
何を持って強いと言うかで変わるな
ただタイマンで戦えば諏訪子が勝ちそうだし
智謀策謀何でもありならマミゾウが強そうだし
全員でバトルロイヤルならしれっとこいしが残りそうだし
とにかく最後に生き残ってたら勝ちならそりゃ妹紅だろうし
雷鼓さんはなぁ……なんだろうな
あ、後ヘカちゃんは座っててください
ただタイマンで戦えば諏訪子が勝ちそうだし
智謀策謀何でもありならマミゾウが強そうだし
全員でバトルロイヤルならしれっとこいしが残りそうだし
とにかく最後に生き残ってたら勝ちならそりゃ妹紅だろうし
雷鼓さんはなぁ……なんだろうな
あ、後ヘカちゃんは座っててください
119 Name 名無しさん 2017年03月23日 07:03 ID:pcUBbWX.0
こいしや雷鼓も妖怪全体からすれば強い方だけど他のEXがもっと強いんだよ
120 Name 名無しさん 2017年03月23日 19:57 ID:.Mr1lMqV0
※114
神主自身がただ殺せば良いなら弾幕なんて言ってないでメシに毒盛れば終わると言ってる
戦闘スペックでは純狐より劣りそうな永琳の方が強キャラ描写なのはそう言う事なんだろう
神主自身がただ殺せば良いなら弾幕なんて言ってないでメシに毒盛れば終わると言ってる
戦闘スペックでは純狐より劣りそうな永琳の方が強キャラ描写なのはそう言う事なんだろう
121 Name 名無しさん 2017年03月24日 06:00 ID:mhizQvWA0
1VS1で決闘場みたいな明らかに人が戦いのために作った場所での勝負ならこいしとぬえがやっぱり決定打に欠ける気がする。知ってる人がどのくらいいるか分からないけどSAOのBoBみたいに各種様々な地形で広大なフィールドだったら他のEXボスが戦ってる間も誰とも戦わず最終的にこいしがしれっと勝ちそうな気もするけど。あ、ヘカちゃんはどんな場所、ルールでも静かにしててくださいね
122 Name 名無しさん 2017年03月24日 12:11 ID:SA.tnaZR0
※120
辺り一面なんも無いような場では確かに能力使えなさそうだけど、ぬえは素の力も大分強いらしいしそれこそ妖怪専門の相手ぐらいじゃないと勝てなさそう
そう考えたらむしろマミゾウが化けさせるものが無いぶん決定打に欠けそうではある
辺り一面なんも無いような場では確かに能力使えなさそうだけど、ぬえは素の力も大分強いらしいしそれこそ妖怪専門の相手ぐらいじゃないと勝てなさそう
そう考えたらむしろマミゾウが化けさせるものが無いぶん決定打に欠けそうではある
123 Name 名無しさん 2017年03月24日 21:04 ID:xgCGz7EO0
※118.こいしや雷鼓も妖怪全体からすれば強い方だけど他のEXが もっと強いんだよ←そんな説明あった?
※119 神主自身がただ殺せば良いなら弾幕なんて言ってないでメシに毒盛れば終わると言ってる ←神主は霊夢みたいに弾幕で攻撃出来ないだろ...
神主「僕なら食事に毒を盛るよ」ってさ。
戦闘スペックでは純狐より劣りそうな永琳の方が強キャラ 描写なのはそう言う事なんだろう←永夜抄であっさり倒されて紺珠伝で純狐達と戦わなかった奴の描写が?
※119 神主自身がただ殺せば良いなら弾幕なんて言ってないでメシに毒盛れば終わると言ってる ←神主は霊夢みたいに弾幕で攻撃出来ないだろ...
神主「僕なら食事に毒を盛るよ」ってさ。
戦闘スペックでは純狐より劣りそうな永琳の方が強キャラ 描写なのはそう言う事なんだろう←永夜抄であっさり倒されて紺珠伝で純狐達と戦わなかった奴の描写が?
124 Name 名無しさん 2017年03月25日 11:25 ID:V1ZGfnQt0
※122
上2つは貴方の読解力ないとしか言えん
永琳に関しては永夜抄やった事無いだろうなと容易に判別できる質問 とりあえず永夜抄やれ
上2つは貴方の読解力ないとしか言えん
永琳に関しては永夜抄やった事無いだろうなと容易に判別できる質問 とりあえず永夜抄やれ
125 Name 名無しさん 2017年03月27日 23:04 ID:5hF.fZKU0
ヘカ>諏訪子>紫>マミゾウ>妹紅>藍>ぬえ>フラン>こいし>雷鼓
かな
かな
126 Name 名無しさん 2017年03月28日 18:58 ID:z1S9.s.p0
マミゾウ強スギィ!
強くてぬえと同格ぐらいだろう
強くてぬえと同格ぐらいだろう
127 Name 名無しさん 2017年03月28日 19:55 ID:8hpw8jRT0
※124
ファンタズムだから今回の議論の対象じゃないけど紫もなかなか強さが分からんよな
月の姉妹に土下座したのだって幻想郷を守るためで実力が劣っているとは描写されてない気がする。
スキマを使って宇宙空間とか異世界に放逐してしまえば相手の強さに関係なく処分出来そうだし、死なない月人や蓬莱人もカーズ様状態にすれば実質勝ちだろうし
ファンタズムだから今回の議論の対象じゃないけど紫もなかなか強さが分からんよな
月の姉妹に土下座したのだって幻想郷を守るためで実力が劣っているとは描写されてない気がする。
スキマを使って宇宙空間とか異世界に放逐してしまえば相手の強さに関係なく処分出来そうだし、死なない月人や蓬莱人もカーズ様状態にすれば実質勝ちだろうし
128 Name 名無しさん 2017年03月31日 15:48 ID:xX2eKpzi0
堀川さん ブルーレでぃショーとか簡単だから
129 Name 名無しさん 2017年04月01日 14:41 ID:nr0wgSIM0
妹紅ではなさそうだよね…
輝夜と仲悪くて戦ってるイメージあるから、月の姫の輝夜と戦えるくらいなら強いと思う。戦い慣れしてそう
輝夜と仲悪くて戦ってるイメージあるから、月の姫の輝夜と戦えるくらいなら強いと思う。戦い慣れしてそう
130 Name 名無しさん 2017年04月03日 01:42 ID:iumpV0DO0
もこたんはどちらかと言うと自機組なきがするから考えにくいなあ まあ不死鳥の聖闘士だし最下位にはならんやろ 雷鼓さんは今も強いしこれからも強くなり続けるだろうね やっぱりこいしじゃないかな さとり妖怪自体強い訳じゃないし
131 Name 名無しさん 2017年04月03日 01:47 ID:iumpV0DO0
諏訪子さんは信仰を失ってるのがウィークポイントだあね それでもうどんげボコボコにするほど強いんだけどさ
132 Name 名無しさん 2017年04月03日 02:01 ID:iumpV0DO0
狸が狐より弱いと断定するのはおかしいのだ
133 Name 名無しさん 2017年04月03日 02:10 ID:iumpV0DO0
太鼓の達人という魔力源がある雷鼓さんはそうとう強いはずだぜ
134 Name 名無しさん 2017年04月03日 02:56 ID:C1SdFYHg0
マミゾウはぬえに呼ばれたからぬえより強いはないわ
妖怪たちを統率する為に呼ばれたんであって力担当ではない
マミゾウ=ぬえぐらいで
妖怪たちを統率する為に呼ばれたんであって力担当ではない
マミゾウ=ぬえぐらいで
135 Name 名無しさん 2017年04月03日 10:09 ID:APjmaEKf0
フランだろうなぁ
この子だけ強いとか言われたことないし
この子だけ強いとか言われたことないし
136 Name 名無しさん 2017年04月04日 13:35 ID:mcf35ldV0
※126
紫のスキマはそこまで万能じゃない
実際神奈子諏訪子早苗の天地人の力が満ちた守谷神社にはスキマを開けれないと言われているから 、エネルギーを空間に隙間なく満たされるとスキマ自体作れなくなるみたい
それに描写的にも豊姫がスキマの移動先を紫に気付かれずに動かしているし
さらに月人には豊姫以外にも空間繋げられる奴はいると説明されている
スキマで逃げられないから土下座してごめんちゃいしたわけなんだ
紫のスキマはそこまで万能じゃない
実際神奈子諏訪子早苗の天地人の力が満ちた守谷神社にはスキマを開けれないと言われているから 、エネルギーを空間に隙間なく満たされるとスキマ自体作れなくなるみたい
それに描写的にも豊姫がスキマの移動先を紫に気付かれずに動かしているし
さらに月人には豊姫以外にも空間繋げられる奴はいると説明されている
スキマで逃げられないから土下座してごめんちゃいしたわけなんだ
137 Name 名無しさん 2017年04月04日 18:30 ID:VM4wHMYN0
米92
まあ他のexは服のセンスがアレだし
雷鼓さんが一番おしゃれだと思う
まあ他のexは服のセンスがアレだし
雷鼓さんが一番おしゃれだと思う
138 Name 名無しさん 2017年04月06日 15:53 ID:oHI0doTr0
単純に強い→ヘカーティア
服に強い→雷鼓
ただ雷鼓の「なんでもリズムに乗らせる程度の能力」って強そうな気がしない
相手の攻撃のタイミングを操ったりできるのかな?
服に強い→雷鼓
ただ雷鼓の「なんでもリズムに乗らせる程度の能力」って強そうな気がしない
相手の攻撃のタイミングを操ったりできるのかな?
139 Name 名無しさん 2017年04月11日 23:32 ID:rj0cwX.L0
旧作とかも入れてくるんだったら封魔録のリカちゃん?じゃない?
イビルアイに頼ってそうだからイビルアイ壊された時オワタってなりそうで
こいしちゃんは無意識の能力使って後ろから潰してきそうだしフランは確かに実践不足だけどそれでも結構強そうだし
Winだったらぬえとからいことかな希ガス
イビルアイに頼ってそうだからイビルアイ壊された時オワタってなりそうで
こいしちゃんは無意識の能力使って後ろから潰してきそうだしフランは確かに実践不足だけどそれでも結構強そうだし
Winだったらぬえとからいことかな希ガス
140 Name 名無しさん 2017年04月15日 23:29 ID:zTcWNjm10
いや純粋に強い言われてる鵺が最弱は無いわ
それこそ能力を自身でもコントロールできてないし攻撃向きでも無いこいしなんじゃないか
それこそ能力を自身でもコントロールできてないし攻撃向きでも無いこいしなんじゃないか
141 Name 名無しさん 2017年11月01日 07:43 ID:Ug..8k.Z0
ヘカーティア>>>諏訪子>(紫)>藍(式神)>妹紅>フランドール>マミゾウ>ぬえ=こいし>雷鼓
142 Name 名無しさん 2017年11月01日 08:11 ID:oLmPkNVm0
※140
こんな超がつくほどの糞スレに今更コメント残すのか…
こんな超がつくほどの糞スレに今更コメント残すのか…