2017年08月13日

無題 Name としあき  17/08/10(木)23:24:30 No.9167950 del

    東方が女児に大人気という話
    https://twitter.com/i/moments/811806410384117760
    確かに塾講師やってるとしあきとかもよくそんな話してるが
    一部のオタク娘限定じゃなくてそんなに有名なんだろうか
    おっさんの居場所がますます無くなる…
    あとイベントでのエロ関係をもっとゾーニング厳しくしないとヤバそう

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無題 Name としあき  17/08/10(木)23:29:17 No.9167976 del

    高校教員だが一般への知名度はそんなでもない印象だなあ……
    ただある程度オタク入っていると結構知ってる印象







   

無題 Name としあき  17/08/10(木)23:32:20 No.9167985 del

    別に居場所うんぬんはどうでもいいが例大祭のゾーニングはどうにかした方が良いな
    入場してすぐエロ本のポスターが目に入る位置にあって側を歩いてた子が指さしてた






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:32:40 No.9167987 del

    男に媚びるようなお色気シチュとかあまりないし何より服装が豊かだから女子受けするのは理解できる
    色恋沙汰(not百合)があればもっと女子受けしそう






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:32:47 No.9167988 del

    未成年飲酒描写とか親御さんに良くないイメージ持たれそう
    年齢明記してないし日本であって日本じゃないという言い訳はあるけど……






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:32:55 No.9167989 del

    さすがにオタへの入り口に足を踏み入れないと
    東方を知る機会はないと思う






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:34:47 No.9167996 del

    今は音ゲーからでも東方に触れられるからね






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:36:18 No.9168003 del

    職業柄それなりに学生を扱う機会がある身としては
    体感的に大人気とは思わないけれど思った以上に浸透してる感はある







無題 Name としあき  17/08/10(木)23:36:32 No.9168005 del

    小学生くらいの女の子がお父さんからお金貰ってグルコスの東方曲やってたな






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:39:19 No.9168017 del

    小学生YouTuberは結構いる
    買った玩具の紹介とか友達や兄弟でなんかやった動画をあげたりとか
    としあきが思ってるのとは全く違う文化が形成されている






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:39:36 No.9168019 del

    というか子供のうちに例大祭に来ること自体よろしくないと思うよ






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:42:06 No.9168039 del

   
>というか子供のうちに例大祭に来ること自体よろしくないと思うよ

    俺もあんまり低年齢の頃からこういうのに触れるのはどうかと思わなくはない
    その反面若い世代が入ってきてくれるのはすごく嬉しいから感情の板挟みになる…






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:42:43 No.9168044 del

    せめて中学生になってからだと思うな






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:43:19 No.9168048 del

   
>せめて高校生になってからだと思うな






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:44:10 No.9168053 del

    女児が易者割りとか見たら…意外と何にも感じないかもな
    霊夢って子供にはあんまり興味持たれなさそうだし…
    子供に霊夢ちゃんの良さを力説してドン引きされたい
    普通に通報案件だから本当にはやらないけど






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:44:57 No.9168056 del

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

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無題 Name としあき  17/08/10(木)23:45:04 No.9168059 del

    正直イベントで自分とこに子供が来るとなんか参る






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:45:50 No.9168062 del

    プリキュアやアイカツと逆の現象が起きている






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:46:36 No.9168065 del

    小学生ファンだとレミフラあたりが同級生でレイマリがお姉さんという感覚になるんだろうか






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:49:44 No.9168088 del

    女児「フランいいよね…」
    としあき「いい…」






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:54:51 No.9168122 del

    東方はオタクのものなんだ!と所有権主張する気は全く無いけど
    いつの間にか子供向けコンテンツにハマるおっさんみたいな位置付けになってたらちょっと悲しい…






無題 Name としあき  17/08/10(木)23:57:28 No.9168137 del

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

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無題 Name としあき  17/08/11(金)00:00:36 No.9168161 del

    クンヌシサンはこの野望を着実に進めつつあるってことだよな
    アニメやソシャゲにも頼らずに
    恐ろしい…


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無題 Name としあき  17/08/11(金)00:02:39 No.9168174 del

    Switchとかに二次ゲー出れば子供達に流行るんじゃない






無題 Name としあき  17/08/11(金)00:03:03 No.9168177 del

    Twitter見てると東方好きの子どもを持ったオタク親は結構いる
    本当に世代が変わりつつあると思う






無題 Name としあき  17/08/11(金)00:04:27 No.9168187 del

    まあそういう子らはイベント来てもグッズ中心で同人誌は買わないだろうな






無題 Name としあき  17/08/11(金)00:06:22 No.9168199 del

  
  >まあそういう子らはイベント来てもグッズ中心で同人誌は買わないだろうな

    そこきっかけで他も色々手出してみようみたいな子も出てくるかもしれないし
    さらに創作側に回るような子が出てきたら実に素敵だ






無題 Name としあき  17/08/11(金)00:06:53 No.9168208 del

  
  >まあそういう子らはイベント来てもグッズ中心で同人誌は買わないだろうな

    イラスト本を買ってく子がそれなりにいる
    漫画はもう少し歳がいって中高生になると






無題 Name としあき  17/08/11(金)00:16:43 No.9168268 del

    ポケモンでもプリキュアでもエロ同人は大量にあるし東方は言うほど不健全なジャンルでも無いと思う
    子供が見るようなyoutubeにはエロ系創作は転がってないだろうし住み分けは出来ているんじゃないかなと






無題 Name としあき  17/08/11(金)00:18:55 No.9168276 del

  
  >ポケモンでもプリキュアでもエロ同人は大量にあるし東方は言うほど不健全なジャンルでも無いと思う

    言われてみればそうである
    要は原作が健全かどうかだよな



       


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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:05  ID:QOyFA3Od0
    去年の例大祭のときやけど、帰りのバス待ちしてたら女児が親同伴で買い物に来てたらしく、スカーレット姉妹のイラスト集を食い入るように読み込んでいたということがあった。


  • 2  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:08  ID:grLbCAsp0
    ここに将来の夢がサークル参加の中学生がいますよ


  • 3  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:09  ID:1UbvXsZL0
    >言われてみればそうである 要は原作が健全かどうかだよな

    確かに原作は健全だもんね(霊夢の言動からは目をそらしつつ)
    本スレにもあるけどYouTubeで普通に東方あるし(そもそも自分が知った切っ掛けだし)子供でも知ってておかしくないよね。


  • 4  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:09  ID:xHTENpYG0
    大体二次創作


  • 5  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:10  ID:TqiZx2C10
    まあ元々キャラゲーでもオタク(ゲーマー除く)ゲーでも何でもないしな。
    女の子達が魔法で戦うなんてまんま女児アニメの世界なんだよ。STGじゃなくてテレビアニメだったら女児の物になってただろうね。
    逆にオタク達が最初に群がってたからオタクのイメージが生まれたということもできる。


  • 6  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:14  ID:moOrJtSN0
    一口に東方と言ってもいろいろあるしな。
    原作はもちろん、音ゲーや同人誌り、動画でもようつべとニコ動だったりで作風違ったり。


  • 7  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:18  ID:WxhfFP2d0
    時代の流れに気を付けていかないと
    知らない間に地雷が出来ていたりするのか


  • 8  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:24  ID:NWmDShrn0
    ぶっちゃけ初めて原作に触れたのは小6の頃、知ったのは小3だか小4だかの頃


  • 9  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:27  ID:3CfPe1tp0
    ハマったのは小5だったな…


  • 10  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:31  ID:kPHAqHwS0
    香霖堂がマイナーだからなー
    イケメンいたら、女は飛びつく


  • 11  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:36  ID:0K4JmkNw0
    >色恋沙汰(not百合)があればもっと女子受けしそう
    私や友達は小学生の頃から百合ばかり見ていたし東方にガッツリ少女漫画要素があったらここまで流行ってないと思う


  • 12  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:37  ID:X2wp1.7H0
    小3の弟は推しが屠自古(雷とかゴーストがかっこいいから)と諏訪子(カエルが好きだから)だそうだ。
    分かってるじゃねえか。


  • 13  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:42  ID:eaTpzqRv0
    東方は可愛さもあるけどかっこいい系の女の子多いからな
    ほぼ女キャラしかいないヲタコンテンツなら一番女受けしやすい気がする


  • 14  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:45  ID:nU6SJq2l0
    ここにいるのはおっさんばかり


  • 15  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:52  ID:g94NK87j0
    環境的な変化はそりゃ色々あるだろうが、それでも

    東方は10年後でも変わってないと思う


  • 16  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:58  ID:Gh6cmKfh0
    なんだこれ・・・(驚愕)
    前々から小学生でも東方を知ってる層は居るとは聞いてたが、まさかここまでとは


  • 17  Name  名無しさん  2017年08月13日 15:58  ID:Gh6cmKfh0
    ※12
    君の弟、良いセンスしてるな


  • 18  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:03  ID:9ztG6n710
    はえ^~ふらんどーるとか女受けいいよね
    中学校の同級生でもファンいたと思う
    もしかしたら女ファンの方が多かったかもしれん
    ちなみに小学6年生の時に本格的に知ったと思う
    ゆっくりの影響はでかいと思う


  • 19  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:03  ID:.msrdHlK0
    本は高いからな・・・
    むしろ電車賃とカタログ代だけでも若い子には相当な負担のはず
    キーホルダーくらいなら気軽に手を出せてずっと持っていられる


  • 20  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:06  ID:RqCd19qf0
    郷に従え
    エロがあるから規制しろじゃなくて
    それに適応するまで入ってくんな

    少数の何かを優先するが為に、多数を害しちゃあかん


  • 21  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:08  ID:ADMZM0Ta0
    親御さんがしっかりしてるなら全然いいとは思うけどな


  • 22  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:09  ID:9ztG6n710
    >>18だが自分は

    ゆっくり実況→ゆっくりの元ネタを調べる→東方二次創作発見

    で東方に入った


  • 23  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:17  ID:UXSoix440
    会長どこ・・・ここ・・・?


  • 24  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:18  ID:0e.yNyox0
    人気あるのはいいけど子供や女児にも人気ある作品!みたいなこと言い出すのはちょっと痛い


  • 25  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:22  ID:aPFlMFde0
    大学生の時にニコニコ全盛期を経験してたならもう子供を持つ社会人だからな
    そら二世も生まれるだろうよ


  • 26  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:26  ID:TiUOPtVy0
    もっと子供人気を得るために賽銭マンが妖怪マンを巫女パンチでやっつける原作にしよう


  • 27  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:34  ID:2haCDAiI0
    ※24
    実際例大祭とか同人ショップ行くと小学生とか女子もちょくちょくいるからなぁ
    4年くらい前にとある店舗の心綺楼大会に参加した時も、一回戦の相手小学生の男の子だったし


  • 28  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:39  ID:djhPkv5x0
    徐々に東方が広まっていくのは嬉しい、自分がその少しずつの広がりで入った身だし


  • 29  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:40  ID:hRUMyt5O0
    初音ミクが女子に取られたみたいなもんかね
    3DSでニコニコ見れるから小学生のコメントはやたら多い


  • 30  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:46  ID:bReWaDzu0
    年の離れた小学生の従兄弟が東方知ってたわ
    youtubeでのゆっくり実況から知ったらしい、音楽も東方系使ってる実況良くあるらしいからある意味英才教育だよな
    今の小学生はyoutubeよく見るって言ってたし


  • 31  Name  名無しさん  2017年08月13日 16:54  ID:TppPKFnN0
    じゃあ新しい男キャラが出たらお前らはどうなると思う?素直に気になるんだが


  • 32  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:06  ID:ydnyAduQ0
    「キラキラひらひらしたかわいい服きたかわいい女の子」って、それだけで一部の女児の支持を得るんだよな。
    東方以外で最近だとけもフレのトキとかリゼロのレムとかすごい人気。


  • 33  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:10  ID:C7AAX1JT0
    女だが、小学生から好きだったな。
    原作STGも、小学生でも手軽に出来るような内容だから、馴染み易いのだと思う。
    ただ、例大祭は小・中学生の間は行かなかった。


  • 34  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:15  ID:b2AyTdxO0
    女児が例大祭とかに来て同人に興味持ってくれるのならいいんじゃないの。絵上手い人ならなおさら


  • 35  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:15  ID:RmIEgMMb0
    任天堂の3DSのうごメモやミーバースとかの子供が多く居るサイトだと小学生東方ファン沢山見かける。大体女子だけど。
    やっぱりyoutubeからゆっくり実況を見て原作とか二次創作に触れるっていう流れなんでしょうかね


  • 36  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:18  ID:78GsujKt0
    小学校高学年の妹が、クラスに東方好きが複数人いるって話をしていて戦慄した


  • 37  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:20  ID:xUI..Wlj0
    兄弟姉妹より姪っ子の方が東方に理解があると知り、喜ぶべきか驚くべきか…


  • 38  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:26  ID:.6ag.xTM0
    つべやニコニコの実況動画じゃない?
    ゆっくり経由で初めて知った人が多い気がする


  • 39  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:49  ID:ydnyAduQ0
    俺がAAキャラのFLASH動画を見てネット文化を知ったあの頃と同じようなことが今、東方(というかゆっくり)で起きてるんやなと思った。


  • 40  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:51  ID:1jGAQEiK0
    原作が同人ゲーでSTGもしくは格ゲーだからなあ
    以前はオタク文化に片足突っ込まないとまず知ることができなかったけど
    今はゆっくり実況とかMMDで間接的に知る機会が多くなっている
    かといってアニメのような分かり易いフックもないから残る子は元からオタクの素養があると思う


  • 41  Name  名無しさん  2017年08月13日 17:55  ID:Cgmhny1t0
    女子小学生だが、学校や塾でも男女問わず東方は人気。原作書籍を貸しあったり、グッズを見せ合うのがブームで、元担任はうどんげ推しだった。


  • 42  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:01  ID:kAhSXrMX0
    ある程度の線引きは必要だろうけど
    人口が増えるのは歓迎すべきことだよ


  • 43  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:05  ID:cabUQVjG0
    古代氏の娘さんはオーエンが好きらしいじゃん
    うごメモ?なんかで小学生が創作してるとも聞いた


  • 44  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:12  ID:E0VwiEtI0
    アンチはオワコンオワコン言ってるけど
    低年齢層まで取り込む盤石っぷりで草生える


  • 45  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:33  ID:Xfi4.Md60
    自分も小6の時からライトノベル読んでたから東方に憧れる少女の気持ちはわかる


  • 46  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:42  ID:lKV0v6rt0
    あんなエグい世界観なのに子供に見せちゃいかんだろ
    教育に悪すぎる


  • 47  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:46  ID:07h6scIM0
    東方を子供向けコンテンツ方面に振ったら
    オタクの大事な二次創作インフラが死んじゃうので
    やっちゃいけないんじゃないの
    絵が可愛いオトナ向けコンテンツのラインは死守した方がいいよ


  • 48  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:52  ID:ydnyAduQ0
    3Dで弾幕再現した動画を見るのが好きなのだけれど、特に再生数の多いフランの動画だけ極端にコメント欄の雰囲気が子供っぽくておもろい。


  • 49  Name  名無しさん  2017年08月13日 18:57  ID:5z71IWF90
    最終的には作り手(東方ならば神主)が 誰に知ってほしいかを決めること
    受け手が ああだこうだ言ってもしょうがないよ
    エロ同人活動が制限されるかも知れないから子供は興味持つな なんて
    一部のヲタの傲慢に過ぎない

    これは 他のコンテンツ(今ならけもフレ)にも同じことが言える


  • 50  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:04  ID:50Ige.jA0
    小5で東方知って中2で原作にはまって高2でアイカツおじさんになった俺に隙はなかった。

    >プリキュアやアイカツと逆の現象が起きてる
    というは認める所だけど、質の高いコンテンツに年齢層は重要じゃないんだなってこれ読んで思わされたよ。


  • 51  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:17  ID:OZzuZllK0
    東方って、昔は頑なに商業に使われるのやだーって言ってなかった?
    地方の話、十年くらい前までは同人系のプライズが隠れ気味なゲーセンに。
    5年位前にはメジャーなゲーセンにも。そして音ゲーにも徐々に増えだす。
    現在は太鼓の達人に曲だけでなくキャラも堂々と、メジャーなゲーセン用に作られたフィギュアまである。
    もうアングラでいる気が全くないよね。
    ネットも低年齢層まで普及してるし、東方好きな女児がいてもなんら不思議じゃない。


  • 52  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:23  ID:.fH1.qJN0
    メロブの通販で同人誌漁ってる、同人作家が将来の夢の中学生あきが通りますよー


  • 53  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:24  ID:J7FXIdgp0
    幼女が不思議の幻想郷の設定資料みてるのか
    朝鮮仙蔵時代の北朝鮮に多元宇宙破壊レーザーを撃ち込めとか言うやつ出てきそう


  • 54  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:26  ID:J7FXIdgp0
    と言うか不思議の幻想郷ってPG-12じゃん、禁止じゃないとはいえ小学生にふし幻やらせんなや。小学生はバレリでもやっとけ


  • 55  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:38  ID:IT9W.5IX0
    じゃあロリっ子たちのレミフラや雑魚妖精のコスが見れると


  • 56  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:52  ID:GNLNWPTb0
    親のせいでしょ


  • 57  Name  名無しさん  2017年08月13日 19:55  ID:QszYLpVU0
    なんかここのサイトってコメント稼ぎやすい話題を中心にまとめてる気がする


  • 58  Name  名無しさん  2017年08月13日 20:04  ID:bkQemQT60
    米57
    まとめサイトってそんなもんじゃね


  • 59  Name  名無しさん  2017年08月13日 20:43  ID:KY0zdVmT0
    次はこっちのモンブラン!


  • 60  Name  名無しさん  2017年08月13日 20:45  ID:79umjSlr0
    書店員だけど、店頭で東方の漫画を買ってく10代の前半の少年少女結構いるんだよ
    割とやんちゃそうな少年が東方のこと知っててビビる
    一方で外來韋編や新刊を買ってくのは20代の男子が多い


  • 61  Name  名無しさん  2017年08月13日 20:46  ID:yDtb.uC00
    ユーチューブとかが、小中学生が東方へ入る入口になってるのか。
    改めて「2次も含めて東方なんだな」って実感したわ。

    後、東方を知ってる小中学生にも驚いたけど、
    その小中学生がここの掲示板までチェックしてることにもっと驚いたw

    サークル参加が夢の中学生とかには、本気で「がんばれ!」と言いたい。


  • 62  Name  名無しさん  2017年08月13日 20:50  ID:bkQemQT60
    サークル設立したい筑波志望二年


  • 63  Name  名無しさん  2017年08月13日 20:57  ID:a1VWSBLI0
    結論:ゆっくりってすごい


  • 64  Name  名無しさん  2017年08月13日 21:31  ID:eDghXnnM0
    自分は少しエロ要素入れて二次を描く事が多いが、女性ユーザーにフォローされたりブクマされると控えようか悩む。

    小学生は少ないが中学生の子達は結構東方のグッズとか使ってるね(カードスリーブとか)


  • 65  Name  名無しさん  2017年08月13日 21:36  ID:3NR9qw2c0
    ゲーセンでも太鼓の達人やUFOキャッチャーで見かけるようになったしそれもあるのかね


  • 66  Name  名無しさん  2017年08月13日 22:12  ID:YvfeYb8a0
    小学校で働いてるけど、女児にも男児にもイラストリクされる。「魔理沙とアリス!!」とかセットでリクされるとちょっとドキドキする。変なの描かないように気を付けてるけど、「小町と映姫」とか個人的ドンピシャで来られたら鼻血噴きそう。


  • 67  Name  名無しさん  2017年08月13日 22:15  ID:RQvLIXQE0
    妹から聞いた話だが
    小学女子の間でははやっているらしい


  • 68  Name  名無しさん  2017年08月13日 22:17  ID:CKlung0C0
    霊夢って金魚っぽいしな。
    二次イラストレーターの功績だわな。

    なお当方ゲーム下手っぴ。


  • 69  Name  名無しさん  2017年08月13日 22:29  ID:c2p.IDCh0
    アニメイトでJSがおばあちゃん引き連れて東方コーナー物色してたな……解せなかっただろうなおばあちゃんが不憫だった


  • 70  Name  名無しさん  2017年08月13日 22:47  ID:6ekZse2u0
    ア、アイマスもPはJSばっかりやし…


  • 71  Name  名無しさん  2017年08月13日 23:12  ID:KOSmfkGo0
    アニメのケロロみたいな結果にならなきゃいいがな
    全体で原作の設定知ってる子は何割いるんだろう


  • 72  Name  名無しさん  2017年08月13日 23:14  ID:Kw9G32650
    東方二次創作が特異的に持つ、他のどのようなコンテンツとも掛け合わせることができてしまうことで、同人ゲームとは縁もゆかりもないような人達を次々に引き入れてきた。自分も丁度その一人である。
    それに加え、昨今のゆっくり実況やアレンジ曲の進出で、直接関連性のないものからの触れる機会が飛躍的に増大したことによって流入に拍車をかけたのは間違いないといって良いだろう。
    No.9168161 の写真で、ZUNさんが述べていた通り、「東方はまだ有名だとは言えない」のだが、有名であるコンテンツに結び付けられたゆっくり実況、ゲームセンターから、知るきっかけを与えられた幼き子達に流行するのは不自然ではない。

    まだ身近で目にしたことはないのだが……(ファン歴1年)


  • 73  Name  名無しさん  2017年08月13日 23:31  ID:HjmjS5OS0
    東方以外に小中学生にまで浸透しているのは他にあるかな?


  • 74  Name  名無しさん  2017年08月13日 23:38  ID:ZuTp5No20
    ※73
    そりゃぁおめぇwww
    ガンダムだろwww


  • 75  Name  名無しさん  2017年08月13日 23:56  ID:FJMWTqSd0
    ※39 おもしろフラッシュ最高だったな・・・死ぬほど笑ったわ
    当時はネットやってるオレはなんてコアな存在なんだろうと思ってた(暗黒歴史ほめぱげ)が今や小学生ですら使いこなす

    厨房の親戚に「最近の子ってどんな音楽聴くの?」ってきいたらCDTVでもMステでもなくユーチューブでボカロだった
    しかもだいたい誰でもそんな感じっていう・・・普通に生放送してるやつとかもいるみたいでビビる!

    ゲーセンでもボカロ曲で遊ぶらしい。東方は聞かなかったけどこの辺えらい近くにいるからおそらく知ってるやつ多い

    なんか時代を感じるが、オタ文化の原初のおっさんどもが消えた後この文化がどうなっていくのか
    結構興味ある


  • 76  Name  名無しさん  2017年08月14日 00:06  ID:jH81jbY70
    あと世界観は置いといて見た目がすでにZUN絵の時点でかなり可愛らしいから、それを女の子女の子っぽい
    可愛い絵柄にしたら女児ウケはかなりいいだろうなって思う。すごいよなあのデザイン・・・

    男は特に小さい時(大きくなるとオタという落伍者として認められる)は男らしい、カッケー!ツエー!が正義だから
    あまり東方には来ないかもね

    上の方見てるとフランちゃん人気みたいだけどなんだろう、ベクトルが近いのかな子供たちに


  • 77  Name  名無しさん  2017年08月14日 00:14  ID:7F5VbYB40
    >今は音ゲーからでも東方に触れられるからね

    オタク云々以前に、まず絶対どう考えてもここが入口なんだよなぁw
    チュウニズムとmaimaiは中学生くらいだったら普通にやってるし


  • 78  Name  名無しさん  2017年08月14日 00:45  ID:uUVpBoes0
    ただ単にオタクにこびたような萌えキャラじゃなくて、
    裏の設定も奥が深い、しかも民俗学的っていう、
    オタクとは違います!みたいな肯定感が生まれるからは安心してハマれる、
    みたいなところもあるんじゃないかと思う


  • 79  Name  東方  2017年08月14日 00:52  ID:fkUOdPkB0
    小学5年で東方知った それは友達からの情報でその子はもっと前から知ってる
    聞いて見ると周りには東方好きor知ってる人が多かった
    幼稚園児の妹にも教えたら気に入ってくれた
    人気なのは魔理沙.フランドール.妖夢.レミリア


  • 80  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:02  ID:54nOpXCj0
    ちょっと差別的に聞こえるかもしれないが、よく言われることとして東方キャラの性格の悪さは女性的なものより男性的なものに近い
    確かに相手を前にして煽りまくったり通りすがりにボコボコにしていくのはお世辞にも褒められたことではないが、しかしながら相手のいないところで悪口を言い合ったり気に入らない相手を集団でいびり倒したりするような描写は東方にはほとんどない
    この辺りは現実の女同士の付き合いに辟易している人ほど魅力に感じるらしく、原作の殺伐とした部分に触れてもなおファンを続けたいと思うタイプも多いらしい
    というようなことを知り合いの女性ファンが言っていた


  • 81  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:10  ID:Sgqq0wmw0
    サンライズが東方のアニメ制作しそう。って思った

    まぁそんなのはどうでもいいとして大体はようつべとかで知るんだろ。
    俺は最近キャラの名前段々覚えるようになってきたが


  • 82  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:14  ID:FFxiHvjn0
    殺伐としてるが陰湿ではないってことか


  • 83  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:19  ID:4l1FRzPN0
    東方キャラは女でありながら男でもあった・・・?


  • 84  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:23  ID:SO9JEwBY0
    夏休みで実家帰ってさ、兄貴の娘とイオン行くだろ
    そこに太鼓の〇人があってやりたいって言うの

    そしたら1曲目にプリキュアで次が初音ミク、そして東方よ
    「だって女の子がかわいいから」
    あれだ普通の曲だとなんか変なのが出るけどミクや東方は二頭身キャラなんだよな


  • 85  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:42  ID:54nOpXCj0
    まあメタ的に言うなら神主が男だから女性的な性格を想像しきれなかったってだけの話かもねw
    それでも昨今の一部ガチャゲーキャラとかと比べると女の子にも不快感がないってのは納得できるんじゃないだろうか


  • 86  Name  名無しさん  2017年08月14日 01:58  ID:BJGIQqjH0
    性格悪いっていうのは、乙女でもなければ媚びてもない人間的な性格ってことだろ。ただ、女性的な陰湿さはなくて、酒飲みのおっさんのように皮肉や冗談を言う感じ。だから男女共に性的な感情無く親しめる。


  • 87  Name  名無しさん  2017年08月14日 02:02  ID:X2it9Rf60
    言われてみりゃあこないだのアトレコラボでも小中学生多かった
    普通の施設だし子供くらいいるだろうと流してたけど、そもそも駅ビル二階の客層じゃないわな


  • 88  Name  名無しさん  2017年08月14日 02:04  ID:4agk2aBe0
    まあメタ的に言うなら神主が男だから女性的な性格を想像しきれなかったってだけの話かも>

    それは当然あるだろうね。
    プロ作家でも、女性作家と男性作家ではその辺かなり違いが分かりやすいもの。
    「男性作家が描く男性と女性」と「女性作家が描く男性と女性」では性格も立場も相当に違ってくる。


  • 89  Name  名無しさん  2017年08月14日 02:17  ID:4agk2aBe0
    例えば女性作家の場合は、女性キャラが比較的強い立場(精神的なものであって武力とかの話ではない)にいて、男性キャラは女性の都合に振り回されながらもなんだかんだ好意的に受け入れてくれる、言ってしまえばちょっと頭の弱い子が多い。

    逆に男性作家の場合は、たとえ武力や権力で女性側が強い立場にあっても、精神的には必ず男性キャラの方が優っている構図になっていて、女性キャラはなんだかんだと男性側の欲求(性欲であったり承認欲求であったり)に応えてくれる、ありていに言えば「男性の立場を奪わない、プライドを傷つけない女の子」である事が多い。


  • 90  Name  名無しさん  2017年08月14日 03:30  ID:E..3.dpD0
    俺の親の友達の娘(女子中学生)が東方好きなんだよねw
    そう考えると東方もボカロと同じくらいに子供受けしてるかもしれないね。


  • 91  Name  名無しさん  2017年08月14日 03:56  ID:y52QEmpW0
    担当の美容師さんから「うちの子も東方にハマってた」と聞いたな・・・
    今はもう飽きてるらしいが小5から数年間はハマってたとか・・・
    クリスマスや誕生日に原作をおねだりされたとか・・・


  • 92  Name  名無しさん  2017年08月14日 05:08  ID:xF9YyAtC0
    フランと魔理沙の女子ウケは異常

    この二者は女心ドストライクな風貌と設定のようでおじさんも嬉しい…


  • 93  Name  名無しさん  2017年08月14日 06:30  ID:4sTt9yrf0
    ゆぎゃくから東方に入ってもいいですか?


  • 94  Name  名無しさん  2017年08月14日 06:37  ID:UlJXJzas0
    そりゃそうよ 
    ようつべで30万再生がゴロゴロしてんだから
    小中学生に人気がないと考えるほうが無理がある
    オタクは忘れがちだが漫画アニメは本来子供がみるものだしな


  • 95  Name  名無しさん  2017年08月14日 06:44  ID:JbqYYJV60
    たくっちさんのゆっくり実況から知ってる小学生多そう(小並感)


  • 96  Name  名無しさん  2017年08月14日 08:06  ID:ptT.Y3Zm0
    ここにコメントしてる子たちもかなり若そうねえ


  • 97  Name  名無しさん  2017年08月14日 09:35  ID:sqQtTCSh0
    ぼくたちが可愛いと思ってる霊夢ちゃんは女児も可愛いと思ってるんだね…さすが霊夢ちゃん…


  • 98  Name  名無しさん  2017年08月14日 10:16  ID:r7b2GFr80
    わぁこの伊東ライフって人の絵かわいー♡

    …ねーな


  • 99  Name  名無しさん  2017年08月14日 10:52  ID:q7qM7IBN0
    俺も小5の頃知ったな…
    ふにの動画見ていたわ~


  • 100  Name  名無しさん  2017年08月14日 12:19  ID:BySexv2T0
    Youtubeでゆっくり実況流行ってるから、中学生ぐらいならオタクじゃなくても皆 霊夢とまりさぐらいは知ってるんじゃなかろうか


  • 101  Name  名無しさん  2017年08月14日 12:24  ID:wKBGBDzi0
    曲から入ってる子も多いだろうな
    ピアノ習ってたら特に

    てりぃとかのマイクラ動画を見せてる親もかなりいるから、そこからゆっくり→あのキャラだ!で入る子も多いよね

    どっちも姪っ子の話だけども


  • 102  Name  名無しさん  2017年08月14日 12:56  ID:Mgf2m34J0
    ニコ厨やらネラー、本家STGファンのゲーマーといった層が減って、
    音楽、キャラクターと二次創作の「祭り」がメインになってきたのだろうか。

    基本的には、親か知り合いから入るのが一番多くて
    男性の場合はネットに散らばるキャライラスト又は曲、
    女性の場合は曲からなんじゃないかと

    自分の場合は知り合い→原作プレイ→原作・二次創作ファン
    という流れだったなぁ。しかし今のゲームと比べて、原作がどれほど通じるかはわからん。妖々夢が圧倒的に好き。


  • 103  Name  名無しさん  2017年08月14日 13:48  ID:PPXeYsku0
    東方を知るのに歳は関係ないと思うな…
    例大祭とか、コミケとかはあまり小学生は行かないほうがいいだけだし


  • 104  Name  名無しさん  2017年08月14日 14:11  ID:g99xd0pN0
    極度に若い子とその親と2パターンができあがっているな、おもしろい。

    俺はただの独身オタクです。(白目


  • 105  Name  名無しさん  2017年08月14日 14:33  ID:Rcf44ws80
    ゆっくり実況ワンサカあるからイヤでも目に入るゾ


  • 106  Name  名無しさん  2017年08月14日 15:24  ID:BncrmrSq0
    ゆっくりから入った人は多いだろうな。自分もそうだった。
    私は中学生だけど、一般への浸透はそこまでって感じ。でもスレ内で言われてたように、少しでもオタクが入ってると分かる人が急増する(にわかかどうかはさておいて)
    あと私の友人にはU.N.オーエンの音MADから入った奴もいる。やっぱり東方の入り口の広さは凄いよね。


  • 107  Name  名無しさん  2017年08月14日 16:03  ID:zWK9eItg0
    従兄弟の小学生がお小遣い貯めて白月精買うって言ってた


  • 108  Name  名無しさん  2017年08月14日 16:07  ID:FI7PAwis0
    今年の5月に紅魔郷から紺珠伝まで買って、ちょうどこの前ノーマルでレミリア倒して嬉しさのあまり発狂した14歳、学生です。


  • 109  Name  名無しさん  2017年08月14日 16:47  ID:ofs5mAwY0
    うごメモで東方含むオタ文化に触れたのも大分前だな…
    そのころは既に小学生にミクが広まり始めてて中学校でも東方知ってるヤツが知ってるだけで10人前後いたな


  • 110  Name  名無しさん  2017年08月14日 18:34  ID:Szn71fVt0
    まさにうちの娘(幼児)が
    マイクラ実況→ゆっくり→まりさ大好き
    という道を歩んでいるなあ…


  • 111  Name  名無しさん  2017年08月14日 18:56  ID:Mgf2m34J0
    そうか・・・ゆっくりから入る人多いんだな
    まぁゆっくりボイスは東方に関係ない動画でも大量に使われてるからわかる気はする。
    ゆっくり自体あまり東方と関係ない気もするのだけど
    子供には生首が受けるんだな。


  • 112  Name  名無しさん  2017年08月14日 19:54  ID:DaIB3C9H0
    子供に人気があるのは素晴らしいことなのだけれど、子供であることをわざわざ自己申告したがる子があまりにも多いことがちょっと気になる。
    ニコニコでの年齢挙手文化とか。
    それとも、「リア厨」が徹底的に忌避されていた時代とはもはや過去のものなのだらうか。


  • 113  Name  名無しさん  2017年08月14日 20:10  ID:8vvFGBT40
    にわかが増える……(震え声)


  • 114  Name  名無しさん  2017年08月14日 20:16  ID:Vztk.LgV0
    別に入口はどうであれ、原作に触れてくれたら嬉しい。
    ただ、原作の事を知らずに東方を語ってるのはやめてほしい。

    以上、ゆっくりから入った中学生でした。すみません。


  • 115  Name  名無しさん  2017年08月14日 20:56  ID:4agk2aBe0
    ※112
    小学生がスマートフォンでネットを使いこなすのが一般化したご時世、リア厨を忌避するのは完全に時代遅れって事だろうね。ネットの低年齢化なんてこの数年で始まったようなものでもないし。
    「いつの時代の話だよ」と突っ込まれるんだろう。


  • 116  Name  名無しさん  2017年08月14日 20:59  ID:4agk2aBe0
    そもそもリア厨自体が「少数派が悪目立ちした結果」なので、少数派でなくなり目立たなくなった時点で、忌避される理由がなくなる。


  • 117  Name  名無しさん  2017年08月14日 21:25  ID:jH81jbY70
    ※112
    昔ネット交流って言ったら個人HPか2ちゃんくらいで、特に後者では厨房は嫌われてたけど
    今はSNSの勃興でむしろ若い学生層の交流がかなり旺盛だからね、やはり時代はかなり変わったかと
    ここは2ちゃん系まとめサイトだから文化圏的に違和感感じる人はいるかもしれない

    年齢アピはまあ年齢ゆえというか若さからかなと思う。そういう年代の時って似たような年齢の子に興味あったり
    自分と同じような年齢の子がどんなことしてるのかなとかどんな感じなのかなとか興味ある
    加齢してくると自分のことで手一杯で他人とかあんまどうでもよくなるけど、今度は収入等社会的身分を比べ出すね…

    例えば14才、中二です!っていうのはそっかってなるけど正直44才日雇い労働者、童貞未婚
    ちなみにハゲてますとかわざわざ言いたくない…


  • 118  Name  名無しさん  2017年08月14日 22:22  ID:oUKRrhpF0
    基本音楽が有名、人気な作品は必然的に人気になるだろうね〜(ボカロ、ガンダム、アイマス、ラブライブ……etc)
    ヘミングウェイやマークトウェインの著作はたいして知らないけどベートーベンやショパンの曲は知ってるみたいに


  • 119  Name  名無しさん  2017年08月14日 22:53  ID:.AQsfQTe0
    イマドキの女児はすげえな、ワイなんかゼビウスにすら苦戦したというのに


  • 120  Name  名無しさん  2017年08月14日 23:21  ID:2vHApvXJ0
    秋例大祭を保護者同伴の15歳以下は入場無料にして、エロも禁止にしたら若い子向けの程よいイベントになるんではなかろうか


  • 121  Name  名無しさん  2017年08月14日 23:44  ID:C1wrpMTq0
    ※120 イベントによっては健全ゾーニングがあってもいいね


  • 122  Name  名無しさん  2017年08月15日 00:07  ID:85K8BTx80
    アニメイトにいくと小中学生くらいの子(男女問わず)をよく見かける
    女の子は魔理沙を買っているのをよく見る
    男の子はフランや咲夜が多い


  • 123  Name  名無しさん  2017年08月15日 00:48  ID:qM6ZizQA0
    個人的にはシューター文化が復活してほしいからファンが増えるのはいいことなんだろうけど女児が原作をするとも思えないから微妙だな


  • 124  Name  名無しさん  2017年08月15日 06:20  ID:b8tCq.A20
    ニコニコだけで原作やらないキッズ増えるんだろうな(老害)


  • 125  Name  名無しさん  2017年08月15日 15:48  ID:0Kvf2yKO0
    ※121
    今はないの?イベントいったことないからわからないんだけど
    もしそうなら少し非常識すぎるなw 
    もう大人なんだからそういうのそろそろなんとかしたほうがいいんじゃね?



  • 126  Name  名無しさん  2017年08月15日 17:40  ID:PLXSSPTa0
    原作やるやらないは自由だから


  • 127  Name  名無しさん  2017年08月15日 17:54  ID:UMtxaqO20
    にわかが増えることを嫌う人は、実はこのコンテンツを好きでは無い。


  • 128  Name  名無しさん  2017年08月15日 19:23  ID:s0EzI2dE0
    ※126
    Win環境のゲーマーは、即、ゲーム開発に移行できる強みがあるのだが、
    スマホ環境で完全な消費者になってしまうと、
    ヲタク仕事が単なる消費になってしまうんだよな・・・・今はファミコン世代に次ぐ大きな端境期


  • 129  Name  名無しさん  2017年08月15日 19:24  ID:s0EzI2dE0
    ※127 長年粘着してる「にかわ」ならOK!


  • 130  Name  名無しさん  2017年08月15日 21:41  ID:otLR.gng0
    イージーシューター肩身狭いよー
    例大祭行きたい(高校生になったら友達と行こうと約束してしまった)
    だめですか、、、?


  • 131  Name  名無しさん  2017年08月15日 21:42  ID:otLR.gng0
    ※130 R-18はきちんと守ります。
    ほかのイベントもですかね、、、


  • 132  Name  名無しさん  2017年08月15日 23:30  ID:OGiu0d4h0
    それぞれの楽しみ方がある
    最低限他人に迷惑かけないようにすればおk

    実際その場に立って初めてわかる、立たないと絶対にわからないことは多い


  • 133  Name  名無しさん  2017年08月16日 00:14  ID:lJvVLgxR0
    中学生だけど正直例大祭とかのイベントは小中学生は行かない方が良いとは思ってる。子どもにもそういう趣味を持ってほしいと思うのはいいけどjsにコスさせたりはさすがに引く


  • 134  Name  名無しさん  2017年08月16日 04:16  ID:.NEE71cb0
    やっぱゆっくりの力もデカイよね
    自分もゆっくりからはいってオタクになった女だから・・・
    しかも百合にも目覚めたよ・・・


  • 135  Name  名無しさん  2017年08月16日 04:48  ID:bSm.XL6S0
    ※98
    よりにもよって伊東ライフでデビューする娘かわいそう…w


  • 136  Name  名無しさん  2017年08月16日 04:49  ID:bSm.XL6S0
    ※134
    ゆっくりの…百合…だと…!?(文盲)


  • 137  Name  名無しさん  2017年08月16日 09:37  ID:4WGMaCBq0
    ゆっくりから入って原作やるようになったJCもいるんだし(私)
    ゆっくり見つけたのだって何の関係もないマリメの生声実況の関連動画からだったし、ほんと入口広いよね


  • 138  Name  名無しさん  2017年08月16日 14:30  ID:TJrpavom0
    みんな東方をアニメだと思ってるからなあ…
    万華鏡にもちゃんと「二次創作です」って書いてるのになんで間違えるのかが不思議
    古代歴史と神話と古典文学に萌えて太子様大好きだから東方ファンの中にすら仲間がいなくてつらい


  • 139  Name  名無しさん  2017年08月16日 18:53  ID:ZN2Te0MJ0
    ニコのランキングじゃ裸踊りだらけとかキャラが殴られてるサムネとかだらけだし
    ユーチューブもキャラ同士罵り合うDQNものMMDだらけだし
    今の若い子にはプライドがないんけ?
    もうちょっと自分らを大事にしてええと思うわ

    まあ大人が悪いことなんだがな


  • 140  Name  名無しさん  2017年08月17日 09:37  ID:gfPH2SJf0
    ZUNの娘とかどうなるんだって話よ。別にいいんじゃね?(適当)


  • 141  Name  名無しさん  2017年08月17日 12:43  ID:wLa.LfBO0
    ZUNの娘という超級エリート


  • 142  Name  名無しさん  2017年08月17日 18:20  ID:Y0cWDea00
    東方って単純に入り口が広いから最近の子のアンテナの広さに引っ掛かりやすいんだろうな
    キャラも曲も多いからどこでどんなきっかけでハマるか分からない
    世界観に惚れたらガチ勢のイメージ


  • 143  Name  名無しさん  2017年08月17日 23:53  ID:UP2IxrWs0
    にわかはいいけどさ...
    関係ない動画で少し曲とか使われただけで騒がれるのはちょっとやだなと思う


  • 144  Name  名無しさん  2017年08月18日 20:26  ID:xP.wmcch0
    百(っく)合
    なぜか虐待シリーズ思い出した


  • 145  Name  名無しさん  2017年08月19日 23:38  ID:wom8BawO0
    ※138
    ポケモンジェネレーションズは史上最悪最低


  • 146  Name  名無しさん  2017年08月20日 21:17  ID:2Rv.kpwR0
    イベントは中学生なら別に来てもいいと思う。あの辺りの年齢ならもうある程度自分の行動には責任を課せられるからね。
    小学生はできれば高校生以上同伴がいいかな。
    あと体調崩さないように事前の準備等は親が調べておいてほしいね。


  • 147  Name  名無しさん  2017年08月21日 01:22  ID:MCBtI83X0
    低年齢層の新規ファンが東方をポケモンとかプリキュアとかそういう普通のアニメと同じように接してくれたらいいなあと思う 一昔前までは東方をプリキュア感覚で見るんじゃねえとか思っていたけど最近はそうは思わなくなってきた だがすぐに嫁発言をする厨房オメーはダメだ


  • 148  Name  子供ちゃん中1  2017年08月21日 17:52  ID:ZrNFnWDb0
    5 コスプレしたいけどお金が無い。図鑑とかも作ってます(自分用)。(笑)


  • 149  Name  名無しさん  2017年08月22日 05:53  ID:um4qkJb70
    なんか大きい人ほど自分の主張を押し通したい発言が目立つな…ダメ大人多すぎ


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