2017年09月09日

無題 Name としあき  17/08/31(木)23:38:37 No.9298769 del

   
>豚「6ボスの隠岐奈……おきなって言うとおじいちゃんっぽいですが」
    >神主「その翁ですから」


    爺説

1504190317459





無題 Name としあき  17/08/31(木)23:39:33 No.9298774 del

    でも女体化ではないですよねに対して反論はしなかった






   


無題 Name としあき  17/08/31(木)23:42:55 No.9298808 del

    能だろ






無題 Name としあき  17/08/31(木)23:44:15 No.9298817 del

    能楽においての翁は爺っていうよりも神に近しいからね






無題 Name としあき  17/08/31(木)23:47:25 No.9298835 del

    秦河勝が初めて舞った舞で猿楽の誕生のきっかけって言われてる
    一番最初の舞らしいから能楽の神の摩多羅には丁度いい名前






無題 Name としあき  17/08/31(木)23:59:05 No.9298896 del

    秘神って割には能楽面が大部分占めてるな






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:02:44 No.9298957 del

    劇中では仏教部分が多かったけど設定覗くと能楽部分が多いよね






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:04:23 No.9298982 del

    外來韋待ち






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:05:04 No.9298988 del

    ラルバについての質問も少し濁して応えてたし
    やっぱ秦河勝成分がかなり大きく占めてるっぽいな
    外來韋編で天空璋触れるらしいし早く読みたいわ






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:05:51 No.9299000 del

    カオスなマタラ神から芸能の神としての面を強く引き出した感じのイメージ






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:06:34 No.9299008 del

    後戸と障碍に関しては完全に仏教密教のだからそこも抜き出してる感じ






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:08:21 No.9299026 del

  
  >後戸と障碍に関しては完全に仏教密教のだからそこも抜き出してる感じ

    後戸と障礙の部分は文ルートで掘り下げてたけれど
    他3人では暗黒能楽や常世神といった部分で広げてたな






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:09:26 No.9299032 del

    後戸はむしろ異変の為にフルで使われてた能力じゃないか






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:10:05 No.9299040 del

    能楽4仏教4その他2って感じか






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:11:23 No.9299049 del

    早く紫とこころと神子に出会えよと
    天空璋でなんかカップリングのとっかかりがあれば御の字なんだけどなあ






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:12:11 No.9299058 del

    宿神は多分能楽の翁=宿神論が元ネタ
    星神の北斗七星は星塚関連する観心寺の如意輪観音が元ネタ






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:12:59 No.9299061 del

    習合されすぎでしょって言ってたな






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:13:25 No.9299063 del

    いや後戸は芸能面が大きいぞ
    後戸の猿楽とかバックダンサー要素そっちだし






無題 Name としあき  17/09/01(金)00:16:07 No.9299088 del

   
>いや後戸は芸能面が大きいぞ
    >後戸の猿楽とかバックダンサー要素そっちだし

    そこは解釈が別れる場面だね
    阿弥陀如来の後戸に置かれた秘神と見るか
    それを宿神として芸能に祭り上げた能楽神と見るかの



       


19:00|この記事のURLコメント(52)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年09月09日 19:05  ID:fYOuEzsg0
    ちょいちょい紫にコンプレックス抱いてる子ども賢者みたいな印象だったけど案外紫より上だったりするんかねえ


  • 2  Name  名無しさん  2017年09月09日 19:09  ID:13iRo7Nk0
    ワシじゃよ


  • 3  Name  名無しさん  2017年09月09日 19:17  ID:Lf5NSM9p0
    ちんちん生えてるよ


  • 4  Name  名無しさん  2017年09月09日 19:19  ID:RyHzf7DD0
    ※1
    紫ってそもそも幻想郷ができる前は存在してたんだっけ?


  • 5  Name  名無しさん  2017年09月09日 19:33  ID:uEJbst8N0
    竹取物語の爺さんも通称は竹取の翁だしな


  • 6  Name  名無しさん  2017年09月09日 20:01  ID:wJWVND7y0
    二童子といいこの御方といい次のコミケは生やされ祭りになりそうな…


  • 7  Name  名無しさん  2017年09月09日 20:25  ID:0W8cAvah0
    こころちゃんにまた変な親族が増えちゃうのか?


  • 8  Name  名無しさん  2017年09月09日 20:45  ID:xbbn9ICB0
    新潟県小千谷市には「巫女爺」という伝統芸能があってな


  • 9  Name  名無しさん  2017年09月09日 20:53  ID:XQcwbI4G0
    生やされないことを祈るわ...


  • 10  Name  名無しさん  2017年09月09日 20:53  ID:DyHs8Am30
    ※2
    おいあの方


  • 11  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:05  ID:4cTDN3lp0
    これは二次で生えるわ


  • 12  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:09  ID:KYtXRq2K0
    ※1
    紫は1200歳とちょっとの年齢だから
    おっきーなの方がかなり年上


  • 13  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:10  ID:CSFpOnkk0
    ちんこ


  • 14  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:11  ID:3W6gmhpd0
    紺以降、設定考察ではずーっとゲッシャーが出張りまくり状態
    たの勢力のファンは設定への興味を失って
    冷めきった層は東方そのものもから距離を置くようになってしまっている


  • 15  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:15  ID:C7bFsaWr0
    ※12
    紫が何歳かは不明だぞ。最低でもそのくらいってだけだよ
    まぁでも、摩多羅神はルーツまで遡ると紀元前4、5世紀辺りになるから、どちらにしろ紫よりは年上そうかな?


  • 16  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:16  ID:C7bFsaWr0
    ※14
    そうなんだ!凄いね!^^


  • 17  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:16  ID:4XBQyFcj0
    翁で真っ先に思い浮かんだのは
    竹取物語の翁だった


  • 18  Name  名無しさん  2017年09月09日 21:20  ID:O8Fas7d20
    ※12
    紫の年齢なんて公式で出てないぞ


  • 19  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:15  ID:aB5Qw8LX0
    つっても能楽の翁面も思いっきり爺だからな…
    あの立派なヒゲで女というのは変やろ


  • 20  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:17  ID:RMY5BvDU0
    マタラ神自体地母神の流れも汲んでるらしいしアンドロギュノス的な要素も含まれてるし
    現段階だとほんとにごちゃ混ぜカオス過ぎて突っ込めない


  • 21  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:22  ID:C7bFsaWr0
    摩多羅は元は女神だったのが伝わっていく過程で男体化した存在だからなぁ…


  • 22  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:22  ID:Qo6P7AAY0
    早くこの子のポンコツ化が見たい


  • 23  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:24  ID:.imS9.JC0
    人によって解釈が分かれるところがまさに秘神


  • 24  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:25  ID:jIycuq1C0
    陰の女と陽の男が合体したら最強じゃね?
    ってことで両方を有するべく二童子を従えたなんて話もある


  • 25  Name  名無しさん  2017年09月09日 22:36  ID:k53wNhh80
    ※4
    そらそうよ
    「八雲紫」と名乗ってた(認知されてた)かって話だとすればわからないかも知れないがスキマ妖怪は当然存在した


  • 26  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:00  ID:ydqY.Tsl0
    マラぼっきーな


  • 27  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:03  ID:u9A.ZtQO0
    スキマ妖怪なんて畢竟オリキャラだからな…
    元からベースとなる神格があるキャラに上回る何かがあるとは思えん
    便利かつ広がりを感じるのはわかるが紫は過大評価されすぎ


  • 28  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:03  ID:5y1sfQXU0
    東方のスキマ妖怪がどれぐらいかは知らんけど
    都市伝説のスキマ女と、古代インドから居るマターラ神なら格が違いすぎる気がする


  • 29  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:06  ID:ueD6Xw0J0
    ID:3W6gmhpd0君はアンチスレからの出張民なのでアク禁にしてもいいんだぞ☆


  • 30  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:20  ID:vqHbbQ.s0
    ただの人の衛宮士郎が英雄王ギルガメッシュを倒せるように
    その作品のオリキャラは神話の存在さえ大地に叩き伏せるんや


  • 31  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:45  ID:NKmNltL00
    この間、ロリ爺という新ジャンルをクラピちゃんが披露したばっかだしな


  • 32  Name  名無しさん  2017年09月10日 00:55  ID:klzcBFaX0
    紫って神様なんじゃないの?妖怪っていうのは建前のようにしか感じないんだが。


  • 33  Name  名無しさん  2017年09月10日 02:32  ID:P7eROdds0
    ※27
    まあ高く評価されるような事を積み重ねてきているからな。

    神に匹敵する能力や幻想郷の創設に関わった設定だけでなく、
    武力で敵わない綿月姉妹を月の頭脳ごと手のひらの上で躍らせたり、
    かと思えば天人を力づくで叩き伏せたり、重要な情報や事情に悉く精通していたり、
    単に設定から膨らんだ妄想ではなく、作中で行ってみせた実績が彼女にはある


  • 34  Name  名無しさん  2017年09月10日 03:40  ID:P7eROdds0
    ※32
    成し得ていることが神格のそれだからね。
    けれど、神主が妖怪って定めてるから(作中のキャラの認識ではなく神主からの言及で)神主が設定を変更しない限り妖怪ではあるとしか言えない。

    とはいえ、妖怪のくくりで考えていい存在ではないけどね。
    イリアが呼び出したヘラクレスをバーサーカーのくくりで考えるようなもので、妖怪として完全に規格外なんだよ。
    月の都の創設から生きる賢者にして神格のオモイカネを相手に頭脳戦しかけて上回るのも妖怪に可能な領域じゃないし、
    必ず相手の弱点を突く緋想の剣を振り回す上位種族の天人を正面から叩き伏せるのも本来妖怪にできる事じゃない。
    妖怪なのに、それを超えた連中と渡り合えている。萃香の言う通り、「存在がインチキ」だよ。


  • 35  Name  名無しさん  2017年09月10日 04:14  ID:u9A.ZtQO0
    西行妖一本どうにもできない時点で自ずと限界はわかろうもんだが
    頭が良いとか行動が奇抜っていうのは作者によるキャラクターの動かし方に
    由来するものでしかない


  • 36  Name  名無しさん  2017年09月10日 05:11  ID:9VjlCani0
    摩多羅神って確か秦河勝と同一されてるとかなんとかってこころちゃんまた関係してるんか


  • 37  Name  名無しさん  2017年09月10日 07:17  ID:O1boou720
    ゆかりんは科学分野における隙間の神


  • 38  Name  名無しさん  2017年09月10日 07:54  ID:P7eROdds0
    ※35
    >頭が良いとか行動が奇抜っていうのは作者によるキャラクターの動かし方に
    >由来するものでしかない
    その通り。そしてそれはつまるところ、作者がそういうキャラとして動かしてる(扱ってる)って事だ。
    だから「頭がいい」「行動が奇抜」というキャラの捉え方で間違っていない。少なくとも作中では。

    西行妖一本どうにもできないのもその通りだし、限界があるのも当然だ。
    誰も万能じゃない。月人にだって神にだってできない事はある。誰にだって限界はあるし、性質上成せない事はある。
    出来ない事があっても、他のたくさんの事が出来るのだからそれは確実に強みだ。
    出来る事が多いことに変わりないのだから。


  • 39  Name  名無しさん  2017年09月10日 08:24  ID:MKaBiY2v0
    文の内容が、普段から自分に言い聞かせてるようなことみたい


  • 40  Name  名無しさん  2017年09月10日 11:08  ID:PsDaOg8.0
    能の観世家がお正月の第一番に舞うのが「翁」だよ
    特別中の特別であり、神事に等しい


  • 41  Name  名無しさん  2017年09月10日 11:23  ID:LwSglQw50
    チルノに負ける雑魚だけどな


  • 42  Name  名無しさん  2017年09月10日 11:43  ID:kh86iT3I0
    ※41
    何故わざわざ自分の無知を衆目に晒すのか…ドMなのか…?


  • 43  Name  名無しさん  2017年09月10日 11:55  ID:Dc1E8gtt0
    神子と同じ扱いになりそう
    男体化されたり貧乳にされたりパパにされたりするけど神子ほど薄い本でなさそう
    扱いが難しいンゴねぇ


  • 44  Name  名無しさん  2017年09月10日 11:56  ID:FohLoFvK0
    ※2
    ちなみに摩多羅神がマラの語源になったとする説もあります
    (南方熊楠の頃すでに否定されてる説だけれども)


  • 45  Name  名無しさん  2017年09月10日 12:16  ID:PsDaOg8.0
    ※44 そりゃ、インドの方が圧倒的に古い;
    ただ、江戸時代の子宝信仰では、ごっちゃにされたでしょうね

    こういう土着信仰をモチーフにする東方って素敵です


  • 46  Name  名無しさん  2017年09月10日 14:31  ID:JR.oSgic0
    ちょっとくらいミトラとかSWK成分混ぜてもばれへんか


  • 47  Name  名無しさん  2017年09月10日 15:36  ID:u9A.ZtQO0
    いろんな側面を持つから、姿もいろいろあるんだよ
    そんな中にかつて太子の腹心として仕えた男の姿や得体の知れないおっさん、
    そして今回のような座椅子に腰かけた美少女もあるってだけで
    本来の姿みたいなものは探れば探る程不透明になっていく


  • 48  Name  名無しさん  2017年09月10日 18:30  ID:9cEwi3w70
    つまり、こうやって正体を探ろうとしてる時点で、
    隠岐奈様の房中にハマっているということだな!?


  • 49  Name  名無しさん  2017年09月12日 02:00  ID:Iq3EVfox0
    ぬえの上位互換みたいな存在だな


  • 50  Name  名無しさん  2017年09月12日 07:39  ID:JWS1JkcZ0
    まるで怪人百面相みたいだ


  • 51  Name  名無しさん  2017年09月13日 11:33  ID:4.xlOYBj0
    こんなむちゃくちゃな設定のキャラが素直に弾幕勝負に応じかつその後キッチリ砕けるのが東方らしさだと思う
    EXなんてやだこの秘神かわいいってなるしw


  • 52  Name  名無しさん  2017年09月24日 21:22  ID:c4cyDgAY0
    ※19
    あれお面らしいよ


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