2017年10月21日

無題 Name としあき  17/10/13(金)06:18:44 No.9521336 del

    瞬間移動や前掛け右腕ワープの描写を見るからに華扇ちゃんも空間操作を会得してそう

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無題 Name としあき  17/10/13(金)06:45:42 No.9521361 del

    空間操作系の技は仙術だったはず







   

無題 Name としあき  17/10/13(金)06:50:24 No.9521366 del

    多分記憶も弄れるぞ!






無題 Name としあき  17/10/13(金)06:54:32 No.9521372 del

    記憶操れるっぽい演出全然出てこないよな






無題 Name としあき  17/10/13(金)06:55:54 No.9521375 del

    記憶弄れるなんてあったっけ?






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:00:51 No.9521378 del

    華扇と話してた霊夢が萃香が来た瞬間誰と話してたか忘れてた






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:05:20 No.9521382 del

    太子も記憶操作は初歩的な仙術ていってなかったけ






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:08:01 No.9521383 del

  
  >太子も記憶操作は初歩的な仙術ていってなかったけ

    私クラスならできるが簡単ではないって言ってるな






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:09:53 No.9521385 del

    自宅の場所の行き方変えたり隠したりできてるからもう空間操作自由にやっているんじゃないかな
    それともあれは結界関係の術でやっているのだろうか






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:11:49 No.9521387 del

   
>自宅の場所の行き方変えたり隠したりできてるからもう空間操作自由にやっているんじゃないかな
    >それともあれは結界関係の術でやっているのだろうか

    なんとなくだけどあれは正規のルートを通らないと元いた場所に戻るとかかね
    魔理沙もカンダ追いかけてる時に行けたっていうことはどこかで弾く設定ある感じか

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無題 Name としあき  17/10/13(金)07:13:25 No.9521388 del

    華扇ちゃんの家が仙界なら太子の仙界にもなんらかの入り方もあるのかな






無題 Name としあき  17/10/13(金)10:10:42 No.9521576 del

  
  >華扇ちゃんの家が仙界なら太子の仙界にもなんらかの入り方もあるのかな

    神子の道場も仙界って明言されてるが心綺楼や深秘録EDで大量の里人が自由に訪れてる程度にオープン
    でも鈴仙はなぜか道場への入り口見つけられないってPS4深で愚痴ってる






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:17:05 No.9521391 del

    憑依華でそこらへんの謎も少し明かされるといいな






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:31:54 No.9521405 del

    華扇ちゃん万能だねぇ…

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無題 Name としあき  17/10/13(金)07:41:23 No.9521417 del

    しかも全部真似事でやってるからね






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:43:44 No.9521421 del

    真似事とは言え本気だからこそよね






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:47:04 No.9521425 del

    本気で真似をする偽物はいつか本物より本物らしくなるとかなんとか






無題 Name としあき  17/10/13(金)07:56:44 No.9521433 del

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

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無題 Name としあき  17/10/13(金)10:07:28 No.9521574 del

    発端は真似事でも修行の末に妖怪仙人になっているのでは






無題 Name としあき  17/10/13(金)10:42:14 No.9521618 del

    時間操作と空間操作が同じもの扱いだったから
    咲夜さんが空間操れるように仙人も時間操れるんだろうな
    どっちも作中ではあまり驚かれないのでよくある能力っぽいし






無題 Name としあき  17/10/13(金)11:44:50 No.9521742 del

   
>時間操作と空間操作が同じもの扱いだったから
    >咲夜さんが空間操れるように仙人も時間操れるんだろうな
    >どっちも作中ではあまり驚かれないのでよくある能力っぽいし

    時間操作出来るって事は空間操作も出来るって事だけど
    逆はどうなんだろう?






無題 Name としあき  17/10/13(金)12:21:12 No.9521801 del

    咲夜さんもしかして仙人に片足突っ込んでる?



       


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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年10月21日 08:08  ID:pu7JOk2S0
    時間操れれば空間を弄れるが、逆はありえないだろう
    時間操作が珍しくないなんて言われた事無いし求聞史紀でも真逆の書き方されてる


  • 2  Name  名無しさん  2017年10月21日 08:24  ID:mQPv04710
    ゆかりんのスキマを探し出して、中に手を突っ込んでゆかりん本人を引きずり出すという
    芸当を見せてるからな、茨本編で。
    ゆかりんのスキマ能力は無敵かと思ってたが、あんなん出来るのが居るなら
    絶対的な能力でもないのかと思った。


  • 3  Name  名無しさん  2017年10月21日 08:39  ID:r3bHIkkd0
    空間操作系最強の豊姫のことをたまには思い出してください


  • 4  Name  名無しさん  2017年10月21日 09:02  ID:BMU7k8R00
    まあゆかりんと同じ賢者だしそのくらいできないと格がね
    おっきーなも扉を使った空間移動あるっていうかそもそも異界を丸々持ってるし、幻想郷の賢者の名は伊達ではない
    まあ萃香と勇儀の同期と言えば紫と比べて多少ランク落ちして見えるけど


  • 5  Name  名無しさん  2017年10月21日 09:17  ID:cisl4MW80
    セックスするたびに相手の精力と能力を吸い取る程度の能力


  • 6  Name  名無しさん  2017年10月21日 09:18  ID:YXu.0xv60
    道教といえば三国志でもお馴染みの方術、丹や按摩・鍼灸を用いた治療なんだけどねぇ…
    東方の仙人共はそういうのしないよね


  • 7  Name  名無しさん  2017年10月21日 09:31  ID:vk4og0V40
    こういう系統の能力の持ち主って咲夜、カグヤ、小町、紫、神子、華仙、翁、豊姫かな  結構いるけど結構大妖怪級多いけど咲夜さんだけ例外かな


  • 8  Name  名無しさん  2017年10月21日 09:54  ID:89wHYtTV0
    ※2 あれゆかりんワザとやって誘ってたんやで


  • 9  Name  名無しさん  2017年10月21日 10:07  ID:.WVpUNZA0
    >道教といえば三国志でもお馴染みの方術、丹や按摩・鍼灸を用いた治療なんだけどねぇ

    (二次で)そういうのはSEiGAの担当になってるね
    あと仙人じゃないから亜流だけど霊夢

    層が違うからなのかロケットパンチネタ全く流行らない内に深が出ちゃったからな…
    深でロケットパンチしなかったから今後もしないかまあ東方という作品にパンチ技はあんまり


  • 10  Name  名無しさん  2017年10月21日 10:08  ID:gEdKKihI0
    ※6
    丹なら出てる。まあ、治療の丹ではなく修行のための仙丹だが。
    按摩や鍼灸はエロ同人しか見ないな…


  • 11  Name  名無しさん  2017年10月21日 10:10  ID:yRrFRCOh0
    ※6
    だって八意先生の薬で一発ですし…
    どこで会えるのかよくわからん仙人達よりも、定期的に訪問販売をやってる永遠亭の方が身近だろうね。
    竹林案内人もおるから直接向かうのも難しくないし。


  • 12  Name  名無しさん  2017年10月21日 11:16  ID:05IUB5pz0
    ※8 そう思う
    空間の歪みに気付く実力者が来るのを待っていた希ガス
    もしも、先に霊夢がたどり着いても、同じ結果に終わったでしょうね


  • 13  Name  名無しさん  2017年10月21日 11:40  ID:dnt6JAOT0
    華扇ちゃん、仙人としては神子よりもかなり上みたいね
    それはそうと華扇ちゃんかわいいちゅっちゅしたい


  • 14  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:25  ID:GcodsgU60
    空間操作とかヨガかよ ヨガフレイム―


  • 15  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:29  ID:TMv2rWdo0
    ※2
    別にスキマ移動はメインじゃないからな


  • 16  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:30  ID:TMv2rWdo0
    ※3
    豊姫は空間系じゃ無いぞ、こと移動に関しては(特化だから当たり前だが)紫のスキマ移動を上回っては居るがな


  • 17  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:31  ID:gtNhuq9V0
    茨木華扇(CV.野沢雅子)


  • 18  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:31  ID:y3hHlFrK0
    仙術使いといえば馬鹿力
    鬼みたいな膂力は仙術使ってるからなのです


  • 19  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:35  ID:LKUcrun90
    ※2
    スキマの能力は字面ほど万能じゃないよ
    守谷ではスキマを作ることすらできなかった
    説明的にそこの空間が力とかでスキマ無く満たされてたら作り出せない
    それに豊姫には完全に手玉にとられたしね


  • 20  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:40  ID:TMv2rWdo0
    ※19
    むしろ能力のオプションの移動で移動がメインの豊姫を上回ったらおかしいからな


  • 21  Name  名無しさん  2017年10月21日 12:57  ID:FNZri.9o0
    鬼の割には萃香と勇儀と比べて馬鹿力な感じないなぁ
    色々能力あるから汎用性は二人より上かもしれんが


  • 22  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:02  ID:PO2wT3Kd0
    ※19
    移動に関しては豊姫の方が上だけど、あのケースでは紫が囮になる作戦だから、
    手玉に取ったのは紫の方だぜ。永琳の公転周期の罠を見越した上での誘い(儚月抄小説版参照)


  • 23  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:03  ID:05IUB5pz0
    ※18
    空間操作能力を馬鹿力に活かす方法、ぜひ考察してやって下さい
    鬼や吸血鬼のフィジカルが、すごく魅力的になると思う


  • 24  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:13  ID:TMv2rWdo0
    ※23
    仙人の空間操作は自分だけの場所(仙界)を作るって事で小町みたいな戦闘に活かせるもんでは無いからな…
    華扇の腕はあれ固有のもんっぽいし


  • 25  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:15  ID:TMv2rWdo0
    ※20
    少し補足
    あくまで能力の一端でしかないスキマ移動がそこまで万能だったらおかしいからな


  • 26  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:17  ID:PO2wT3Kd0
    しかし、ああもはっきりと隠岐奈との関係性が描写されるとは思わなかったな。しかもこんなにも早くに。
    いや、賢者同士関わりがあるのは分かってたからもったいぶっても仕方がない部分ではあったが。


  • 27  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:25  ID:OC14.7gQ0
    エロ同人のズリネタにされまくる程度の能力



  • 28  Name  名無しさん  2017年10月21日 13:44  ID:dwk5ycOl0
    紫の能力の本質は境界操作だからな
    空間と空間の境界なら移動とかになるだろうけど、事象や現象の境界を弄るから紫の能力は神に匹敵するチート扱いされている


  • 29  Name  名無しさん  2017年10月21日 14:13  ID:.D.pAil.0
    えーりんのオクスリと同じレベルで使われそうな仙人の丹


  • 30  Name  名無しさん  2017年10月21日 14:44  ID:mVdSY4dG0
    あのおっぱいも仙術で膨らませたらしい


  • 31  Name  名無しさん  2017年10月21日 14:46  ID:4fe.RM0x0
    咲夜さんの能力は時間操作じゃなく超光速移動みたいだからなあ。


  • 32  Name  名無しさん  2017年10月21日 14:55  ID:hzxID0QO0
    ※31
    基本は超光速移動だが時間操作もしてるだろう。ただ普通に時間が流れてる中、人間一人だけの時間を停止させたままにしておくことが出来ないってことを言いたかったから、ああいう説明になったんじゃないかな


  • 33  Name  名無しさん  2017年10月21日 14:56  ID:5ZxKd9Vn0
    としあきがエロ話題なしで真面目に華扇ちゃんの話してるの見ると笑えてくる


  • 34  Name  名無しさん  2017年10月21日 15:50  ID:gG6CKCE.0
    空間操作は安売りされすぎでは
    トップクラスかそれ以上の強妖怪はとりあえず空間移動出来るような


  • 35  Name  名無しさん  2017年10月21日 15:53  ID:hzxID0QO0
    ※34
    ワープだけなら大妖精もしてるな


  • 36  Name  名無しさん  2017年10月21日 16:01  ID:TMv2rWdo0
    ※31
    多分それはやられる側からしたらって話かと
    竹の花やヴィンテージワイン等を作ったりしてる上に停止だけじゃなく加速や減速、時間軸をあれやこれやしてナイフをレーザー状の弾幕にするなんて芸当も
    ※32
    能力を込めたか具現化した時計を対象にぶち込む事でそれが出来ちゃったりする、時間制限はあるけど


  • 37  Name  名無しさん  2017年10月21日 18:03  ID:PYneBJiq0
    東方世界の鬼のポテンシャルで真面目に修行したらそりゃね


  • 38  Name  名無しさん  2017年10月21日 18:10  ID:v6ULT5K.0
    ドラゴンボール超のヒットも時間能力を応用して
    実体を消し去り(パラレル空間を生成して移動)そこから攻撃を放つとかやってたな
    最初は攻撃が体を素通ししたりして夢想天生みたいな技かと思った


  • 39  Name  名無しさん  2017年10月21日 18:23  ID:pu7JOk2S0
    それなら輝夜の須臾の方がイメージに近いだろうと思われ


  • 40  Name  名無しさん  2017年10月21日 18:55  ID:89wHYtTV0
    咲夜さんの能力は人間としては規格外だけどそれを容易く破るチート能力持ってる奴がごろごろいるのが東方


  • 41  Name  名無しさん  2017年10月21日 19:45  ID:pu7JOk2S0
    ※40
    破るって表現には語弊があるな、正しくは対策出来るだ
    例えばレミリアなら未来予知があるから止められる事を理解した上で対策が出来る
    時間停止それ自体を破る事は八百万の神でも出来ない


  • 42  Name  名無しさん  2017年10月21日 22:19  ID:05IUB5pz0
    物理ネタ

    素粒子じゃエネルギーの伝達距離=質量なんだよね
    (湯川秀樹の中間子なんか、これで予想された)

    で、東方なんだけど、仙人(鬼)の空間能力=巨大質量
    これも説明ついちゃうかな?
    つまり普通のスピードで殴るだけなんだけど、質量が中性子星やBHなみに重く、
    鬼のゆーぎ様がかかと落としするだけで、地面がクレーターになると・・・


  • 43  Name  名無しさん  2017年10月21日 22:34  ID:EYHn.OVC0
    ※41
    咲夜の時止め発動より速く
    完全な包囲攻撃を出せるのは
    依姫以外にはそれほど多くなさそうだが。
    依姫にしろ咲夜のナイフ跳ね返しと火雷神の二段攻撃で包囲を完全にした訳だし。


  • 44  Name  名無しさん  2017年10月21日 22:37  ID:uvnqIc0U0
    ※41
    輝夜は止まった世界でも動けるんじゃなかったっけ。


  • 45  Name  名無しさん  2017年10月21日 23:09  ID:pu7JOk2S0
    ※44
    公式でそう言われた事は無かった気がする(あったらすまん)、ジョジョの理論で行けば入門は出来るかもしれん


  • 46  Name  名無しさん  2017年10月21日 23:21  ID:3nnCE7Qx0
    輝夜の能力は「地上人が知覚できない須臾の時間を集めて行動できる」みたいな説明だったっけ
    まあ解釈によっては時止め中に動けてもおかしくない気はするな(公式にはないけど)


  • 47  Name  名無しさん  2017年10月21日 23:25  ID:pu7JOk2S0
    多分パラレルワールド作ってそん中行けるんだと思う、神社の中から出て来たりしてる所を見るに
    咲夜とはまた別な時間操作


  • 48  Name  名無しさん  2017年10月21日 23:26  ID:pu7JOk2S0
    パラレルワールドつったらややこしくなるけど、絶対認識されずに動ける的な事だろう


  • 49  Name  名無しさん  2017年10月21日 23:32  ID:h.ojLQkn0
    咲夜仙人になれば人間のまま実質不死になれるな!


  • 50  Name  名無しさん  2017年10月22日 06:25  ID:LQ..uY300
    神子の道場はコンタクトが簡単にとれる第1層と、本拠地である仙界がある第2層の
    二重構造になっていて、里人が出入りしているのは前者なんじゃないかな


  • 51  Name  名無しさん  2017年10月22日 12:34  ID:DG1Dlqup0
    コログの森は進み方よく分からなくて、松明使って焼け野原にしたなあ


  • 52  Name  名無しさん  2017年10月22日 12:55  ID:ITjqIhOb0
    一説には茨城童子は伊吹の彼女つまり♀だったというからなのか
    単純なパワー膂力は伊吹や星熊より低いけど代わりに多彩な特殊能力と動物軍団
    本人がドヤ顔でしょっちゅう「いろいろ出来ますよ(ドヤァ)」って言ってるわけだ

    神子が華扇の方が上かもみたいに言った発言の真相は、
    かつて中国に動物ひいては龍と会話できる伝説の仙人がいた
    →(仙人としてはまだ未熟なはずだが)華扇も動物ひいては龍と会話できる
    →伝説の仙人と同じ事ができるとは私より上かもしれませんね
    だからなー。


  • 53  Name  名無しさん  2017年10月22日 13:34  ID:LQ..uY300
    そういう理由での発言だったのか。
    てっきり「私より強いですおみそれしました」的な内容と思って
    「別にそんなことねーんじゃねーの?」と不満に思っていたので
    晴れやかな気分だ


  • 54  Name  名無しさん  2017年10月22日 13:34  ID:M3MaudYq0
    ※52
    いや、動物と会話出来るという話をする前に、「貴方から私をしのぐ遥かに強い力を感じます」と神子が華扇に言ってるよ

    流れとしては…
    神子「(貴方程の強力な仙人なら)弟子もさぞかし多いのでは?」
    華扇「弟子はいない。屋敷にも動物くらいしかいない」
    神子「物言わぬ動物を弟子に取るなんて伝説の仙人のよう。人間に命令するより遥かに優れてる」
    華扇「動物も物を言う。私には聞こえるし、私の声も届く」
    神子「その超人的な能力、流石本物の仙人」
    …みたいな感じ


  • 55  Name  名無しさん  2017年10月22日 14:05  ID:M3MaudYq0
    あと華扇はスレにもあるように、レイマリの記憶を操作して自分の存在を萃香に気取られないようにしてたことから、仙人としての実力が未熟ってことはあり得ない
    他ならぬ神子が「私クラスなら(記憶操作を)出来るけど簡単では無い」と言ってるからね
    恐らく華扇は幻想郷の中では最高クラスの実力者だと思うぞ


  • 56  Name  名無しさん  2017年10月22日 15:28  ID:IxJKw6pk0
    物体を光速に加速する程度のエネルギーがあるとしよう
     ・咲夜さんの超高速: 空間に干渉せず、位置だけを替える
     ・勇儀さんの超パワー: 空間に全振りし、打撃の質量だけを増す

    この中間が、天狗の超高速や茨華仙パンチですね
    鬼も天狗も大量の酒でエネルギーを補給しますが、
    咲夜さんは小食なので体脂肪が落ちてしまいます  それで胸が;


  • 57  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:51  ID:0m1RVJWK0
    自分が自由にできる小さな時空間を持ってるのは、自身の領域を持つ仙人なら元ネタ系物語拾っても結構あるから、その類の「師匠側に立てるレベルの仙人の若手」かと思われる。たとえば央華封神ならそろそろ旅しない側の仙人だな。

    里の人間が出入りできるのは、その時空間的独立領域に一時的に入口つくってるか、必要に応じて案内を置いているだけだろう。普段は知るものだけがたどれる認識バリアかな。

    だいたいそのくらいの「なかなか高度な」術の痕跡が見えていいね。


  • 58  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:56  ID:0m1RVJWK0
    時間制御~超越については、仙人は当然多少はそれを行えるだろうが(原作的な話でも、感覚と違う時間を経過させていたタイプの話はいろいろある)、任意ではないだろうな。

    時間停止を行う咲夜は、対象に作動させる時間停止はディスペルや結界各種で止められそうだが、咲夜自身が世界フェーズから出て行くタイプの時間停止は、強固な時空封鎖を行わなければ阻止不能だろうと思われる。対抗できる術者は東方では出てこないんじゃないかね。

    輝夜の能力については完全に解釈次第だな。最小時間中の自由度にかかわる則をどう見るかによるが、いずれにせよ咲夜を時空間封鎖なしで無理やり留められるわけではない筈。ただ咲夜の影響を受けないタイプである可能性はある。わからんけどね。


  • 59  Name  名無しさん  2017年11月01日 04:03  ID:0m1RVJWK0
    追記。実際には咲夜のようなタイプはチャージまでの予備動作を見るにインスタント判定・即効魔法的処置による阻止、更には時空保護による効果の適用無視などはできそうなもんだが、多分ZUN氏はそういうもんは態々出さないんだろうと考える。


  • 60  Name  名無しさん  2017年11月01日 05:11  ID:RMkdtTXz0
    ※57
    普通に作中で仙人は自分の仙界(住処)作るって言ってるな
    ※58
    何を言ってるのかよく分からんが、仙人の時間関係の話は自分で作った空間だから時間の流れが完璧じゃないよって事だと思われる
    空間は自分の近くだけで周りに影響出さないから修行で出来る様になるのもわかるが
    時間なんて世界全体に流れてる絶対のルールだからレベルが違う


  • 61  Name  名無しさん  2017年11月01日 10:13  ID:0m1RVJWK0
    仙界作ってそこに飛び出ることで一般的な時間経過からはみ出た場所に行っているような条件にはなるが、なんのコントロールもしていないだろうって話だな。
    咲夜も固有時間止めてる場合や世界干渉してるといっても時空間辿れる類の行使な場合が多いようだから、ときおり仙界が咲夜の時間停止から外れている場合もあるだろうか。


  • 62  Name  サグ  2017年11月01日 23:34  ID:vqzXHTQX0
    ゆかりんとか華扇とかの能力欲しいわ~


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