2017年10月31日

無題 Name としあき  17/10/21(土)18:56:45 No.9558293 del

    純狐さんの強さって表現しにくいのかな
    ヘカクラに比べて話題にならない気がする

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無題 Name としあき  17/10/21(土)19:11:00 No.9558377 del

    「おぶっ!」

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無題 Name としあき  17/10/21(土)19:14:02 No.9558397 del

    殺意しかない弾幕






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:17:23 No.9558416 del

    強キャラと言うより凶キャラ






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:21:58 No.9558446 del

    その気になったら問答無用の不可視の即死攻撃が飛んでくることやあの月がこれまで純狐さんを排除できなかった事実を考えたら絶対強いとは思う






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:24:48 No.9558460 del

    戦闘力的な明確な強さの指標が無い東方で純化は強力だけどあまり分かりやすい能力では無いし
    戦士ってよりは策士だし本人が間違いなく本気で戦いそうな相手が未登場の嫦娥くらいとか
    理由は色々あると思うけど本人自身のキャラが濃すぎて強さの話題が差し置かれやすいってのが一番な気がする






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:27:22 No.9558474 del

    勝った事ないとはいえずっと戦ってた相手が八意様の時点で強い






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:27:24 No.9558475 del

    忘れられがちだけど策謀家でもあるし敵に回すとすごい厄介だと思う

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無題 Name としあき  17/10/21(土)19:29:01 No.9558483 del

    完全無欠やレガシーノーミスであっさり負けを認めてたのは狂化妖精地帯を無傷で抜けてきた奴に純化の即死なしで勝てるわけないわってことだと解釈してた
    つまり能力なしの純粋な戦闘力なら純狐さんは自機組と同じくらいなのでは






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:32:56 No.9558513 del

    今のところの公式での設定や出番だとクンヌシサンの気分次第で強キャラにも中堅キャラにも両方なりそう
    強さの話題が霞むくらい本人が話題になりやすいってのは確かにあるかもね






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:33:32 No.9558518 del

    対の永琳もだけど他のキャラと比べて本気度が違うから実力以上に怖い






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:21:16 No.9558821 del

    今まで強大な存在扱いだった月の都に単身で喧嘩売り続けるほどの実力が弱かったら強さの概念がわからなくなるな






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:22:55 No.9558832 del

    強さ以上の凄みがありそう ある意味ヘカちゃんと逆






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:30:07 No.9558905 del

    ヘカーティアの協力があったのは今回が初めてで
    それですらあの月の都が今まで撃退だけで倒しきる事ができてないんだぞ
    バケモノ以外の何物でもないよ






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:34:13 No.9558944 del

    そもそも6ボスの時点で






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:38:32 No.9558974 del

    中堅程度で収まるレベルじゃないのは確か






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:50:21 No.9559075 del

    敵にも味方にもしたくないジョーカー的な存在いい






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:56:37 No.9559122 del

    えーりんとタメ






無題 Name としあき  17/10/21(土)20:58:57 No.9559141 del

    弾幕から殺意しか感じない






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:04:59 No.9559185 del

    神子+聖くらいのイメージ






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:07:07 No.9559203 del

    永琳と互角だが頭の差で負ける






無題 Name としあき  17/10/21(土)19:44:47 No.9558610 del

    むしろ戦う必要すらなく念じるだけで殺せるような能力の人でしょ?
    それだけ抜き出すと幽々子と似てるけど応用が利きすぎる






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:12:38 No.9559250 del

   
>むしろ戦う必要すらなく念じるだけで殺せるような能力の人でしょ?
    >それだけ抜き出すと幽々子と似てるけど応用が利きすぎる

    弾幕勝負なら弾幕だけで勝負しそうだから能力を使わずにいたのかも






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:19:49 No.9559306 del

   
>むしろ戦う必要すらなく念じるだけで殺せるような能力の人でしょ?

    相手と対峙して認識しなきゃ使えないでしょ他にも相当数念じるだけで殺せるような能力あるがどれもデスノートみたいに使えないって事は
    だからある程度の能力持ちからはどっちが先に認識するかの勝負になり頭が重要になる(銃持った人間同士をイメージすればいい)






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:26:08 No.9559363 del

    東方世界には能力キャンセラー的なキャラが固有の能力持ってる作品に置いてとても駄目なもんは無いからな
    それなのに月に出向くって事は遠くから念じるだけでは殺れ無いって事だなどの能力も






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:26:10 No.9559364 del

    能力の内容がフワッとしててピンとこない人が多いからかな?
    万物に名前が付く前の原初の力とか神を生む程の力とか
    神主の口ぶり的にとんでもない力の持ち主なのは間違いないだろうけど


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無題 Name としあき  17/10/21(土)21:37:23 No.9559465 del

    6ボスだけど公式でも扱いにくそうなキャラだよね
    異変解決に出てくるキャラでもないし
    黄昏ゲーに出したら出したで動きや会話が想像できないし
    出るとしたらやっぱしっかり展開が書ける書籍かな






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:39:10 No.9559485 del

    即死は即死でもザキよりもメガンテっぽさある
    実ダメージはないけど概念のレベルから消滅させるみたいな






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:55:52 No.9559621 del

    月がどうにも出来ないような奴を話題にしようがない
    話題にするとしても幻想郷側が蚊帳の外になっちゃうよ






無題 Name としあき  17/10/21(土)21:57:58 No.9559637 del

    月ですらアホみたいに強いって事になってるもんね…





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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:04  ID:uVzW601W0
    ヘカTと組んでたとはいえ、嫦娥を本気で倒そうとしてたんだがら
    それくらいの実力はあるんだろうな。


  • 2  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:06  ID:VBzj26z50
    ザキよりもメガンテってのがとてもしっくりくる
    幽々子様はザキって感じ


  • 3  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:07  ID:dVgz.AYh0
    初見時はゆかりんの2Pかと思ったけどこれがなかなか


  • 4  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:07  ID:dJy.Feky0
    ヘカちゃんの1/3より少し弱いぐらいじゃないの。
    素のスペックだと月人と幻想郷の人妖ぐらいの差が月人との間にありそう。


  • 5  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:22  ID:PXQeexI80
    最近答えが無い強さを話題にする記事が多いけどそっちの方がコメが伸びるのか?
    こういう話題だと謎の意味の無い格付けする奴が毎回湧く
    純狐ってどんなスタイルで戦ってどんな事するか想像つかなくね?どんなだろうな?って話題なのに


  • 6  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:27  ID:LCbgW66h0
    最初は永琳どころかヘカーティアより強くねぇかって思ってたな

    まぁ、強さはともかくへーかーティアよりヤバい奴だとは今でも思う


  • 7  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:27  ID:IPRzhl0m0
    嫦娥も何故か強キャラ枠になってる感が※1とか見るとあるな
    あいつって月に閉じ込められてる立場じゃ無かったっけ、純狐がめんどいなら差し出せば良いのにしないって事は何かやばいアイテムでも持ってんのかな、永琳たちが産まれた起源にまで迫る様な何かを


  • 8  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:31  ID:rvNRcVle0
    子供のためにほぼ単身で巨大な敵相手に頭も能力も使って立ち向かうっていうのは
    どこぞのコマンドーの筋肉モリモリマッチョマンを思い出す
    ジュンコー


  • 9  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:38  ID:DGeGJzLh0
    >>米7
    蓬莱の薬が何で禁忌になったのかとかそもそも月人って何なのかとか、月の暗部とか月の都の根幹に関わるやばい情報を知ってるのかも知れんね


  • 10  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:45  ID:deeQT3FV0
    もっと出てきて欲しいけど扱いに困ってフェードアウトしそう
    書籍の方でその強さの片鱗でも見せてくれないものか


  • 11  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:49  ID:zPXQd.870
    ヘカちゃん「じゅんこは私が育てたのよん」


  • 12  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:50  ID:y.CJXgk.0
    嫦娥を差し出すという事は月兎という便利で穢れ上等な労働力を失うという事
    そりゃ渡せるはずがない


  • 13  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:50  ID:un8q7MpZ0
    強さの質が違うんだろうな。
    幻想郷の妖怪がグローブを付けてボクシングで強弱判断してるところに巡航ミサイルぶち込んでくるみたいな、ルールとか常識とか無視して突っこんでくる怖さがある。
    どっかの漫画であった、能力封じのお札でうどんげが手籠めにされそうなところに包丁持って純狐さんが現れるアレが本質を現してると思う。


  • 14  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:06  ID:PXQeexI80
    ※13
    流石に風評被害過ぎる…
    純狐はそんなに無茶苦茶な奴じゃ無い、ボクシングしてたらそれに則ると思うぞ
    嫦娥が特別憎いからあらゆる手段で殺したいってだけで、そんな憎い相手への復讐の最中でも我を忘れない素敵な御方


  • 15  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:17  ID:zzS4izrx0
    個人的に純狐さんの恐ろしさは、敵の最大HPが10だろうと5000兆だろうと「1でもダメージを受けていれば問答無用で即死させることができる」感じだと思う
    だからレガシーノーミスや完全無欠の場合はあれだけの攻撃の中で「1ダメージすら受けていない状態」で辿り着いたから負けを認めた
    自分はそういう解釈をしている


  • 16  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:17  ID:lzVZSCNL0
    ※13
    純孤さんだけに巡行ミサイルってかHAHAHAHAHA!!!
    ...さーせん


  • 17  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:21  ID:Tf7dmUPw0
    全キャラ最強のヘカT、妖精=弱小種族という常識を打ち破ったクラピ
    神霊という強そうな種族で月人と同等以上という強さという圧倒的な実力だが
    やっぱ上記2人に比べるとその方面での話題には欠けるな
    ウドンチャンネタやジョウガァアアネタがあるから無理にそっちに話振る必要もない


  • 18  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:51  ID:2WBVHMY50
    東方は強さの解釈が幅広く出来るキャラが多いけど
    純狐さんもその手の人だから各々の脳内妄想があって然りかも
    本人の雰囲気は完全に強キャラのそれっぽいけど
    それより公式での再登場ま〜だ時間かかりそうですかね〜?
    強さ以上に本人が謎に包まれ過ぎててもっと色々知りたい


  • 19  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:53  ID:2JW4Saem0
    母性と狂気の狭間


  • 20  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:58  ID:fRIu3CcO0
    ヘカ純ピースのヒエラルキーを見るに
    純狐さんの強さはヘカと同格じゃないかな
    あの2人は超実力主義の価値観持っているだろうから


  • 21  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:18  ID:hCP3HjVU0
    あの月相手に定期的に攻撃しかけて
    月側も必死に策を練って撃退してるあたり
    幻想郷の勢力トップレベルでは収まらないだろうな


  • 22  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:27  ID:1F2PU7860
    大人しかった子が急に暴れだして大変なことになる感じだろ多分


  • 23  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:42  ID:wHQg8HnT0
    物理でどうこうじゃなくて、摂理や仕様を利用した無敵→即死コンボのイメージ


  • 24  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:45  ID:aBogoCnj0
    なんつーか元ネタは、そんな大層なもんじゃないからなぁ・・・
    夫の方は中国神話と古代中国が混ざってるみたいだし
    まあ、羿自体は中国神話じゃ有名らしいけど、中国神話自体日本じゃドマイナーだしなぁ


  • 25  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:46  ID:tSxWhvjA0
    純狐は相手に対して抱いてる怒りに応じて力を発揮するタイプだと思う
    対嫦娥を100とすると、嫦娥を匿う月人80、月人の部下の月兎30、嫦娥とほぼ無関係で幻想郷を守りたいだけの自機組は10とか。
    だからこそえーりんは自機組を使ったんじゃないかと思う。


  • 26  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:49  ID:27Ko7DpA0
    月攻略の作戦の要である、クラピ率いる妖精軍団を先に蹴散らかされてしまったから、おとなしく負けを認めて弾幕勝負になったが、
    もしクラピより先に純孤に行き会っていたら、問答無用で浄化されていたと思う


  • 27  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:52  ID:PXQeexI80
    テンションで強さが変わるのは誰でもそんなもんだな


  • 28  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:56  ID:PXQeexI80
    ※26
    割とまじでそう言うのは、憶測にしかならないのに○○なら瞬殺的な事を言い出すのはどうかと思う
    キャラにヘイトが溜まるとまでは行かないだろうけど、純狐を好きでも嫌いでも無いって人を遠ざける要因になりかねない、どのキャラにも言える事だがな


  • 29  Name  名無しさん  2017年11月01日 00:02  ID:WHKOPs0X0
    おそらく 純狐>月


  • 30  Name  名無しさん  2017年11月01日 00:09  ID:oLmPkNVm0
    少なくとも1回目の時は這ってでも嫦娥殺すって感覚で来てた筈だけど防がれてるね
    まあ冷静に策を練ってくる今よりそっちの方が御し安そうではあるけど


  • 31  Name  名無しさん  2017年11月01日 00:28  ID:xa4BdQBm0
    どんだけ強くてもなんとか出来たからな
    月の進行も止めさせてヘカTにも純狐にも強さをもとめさせて退かせた
    人死にを出さずに勝負を決めるのが一番強くて偉大なんだよ
    出来るからって誰も彼もと殺さないのもな


  • 32  Name  名無しさん  2017年11月01日 00:29  ID:xa4BdQBm0
    いかんいかん これ以上あの二人に力をもとめさせたら大変なことになる
    認めさせてだ


  • 33  Name  名無しさん  2017年11月01日 00:57  ID:mfJGRpXh0
    会話を見ればヘカーティアは純狐に意見を伺ったり純狐が負けて半分作戦が失敗したと聞いたら「えええ…それほどまで…」と言っている
    自分より弱い相手と対等に接して友人関係を築けるわけがない
    むしろ口調や見た目なら純狐の方が強そう


  • 34  Name  名無しさん  2017年11月01日 01:20  ID:MbllicrF0
    ※28
    うわ、めんどくせー奴
    素直に俺が気に入らないって言えよ


  • 35  Name  名無しさん  2017年11月01日 01:46  ID:oLmPkNVm0
    ※34
    精神が幼すぎるのでは?
    ネット環境が使える歳ならもうそんなのは卒業するべきだ、子供じゃ無いんだから
    それにお前個人には一切の興味が無い、気に入る気に入らない以前の話、ただ発言が他の場所でも良く見る自分が白い目で見られてる事に気づかない奴等と類似してたから注意を促しただけだ
    まぁこんな反応する奴には何言っても無駄だろうけど


  • 36  Name  名無しさん  2017年11月01日 01:59  ID:Eviiydu00
    ※8
    ヘカ「こんなの飛行機じゃないわ!タダの羽の生えた妖精よ!」
    純狐「だったら、純化すればいいだろう!」



  • 37  Name  名無しさん  2017年11月01日 02:12  ID:Sc2GFpCN0
    純狐は幻想郷に来なそうなのが不安、書籍とかで優曇華に会いに来ないかな


  • 38  Name  名無しさん  2017年11月01日 02:20  ID:BDa4p23k0
    メガンテよりもバシルーラのほうが近いんじゃなかろうか


  • 39  Name  名無しさん  2017年11月01日 02:23  ID:reRwvrgR0
    まあ、人物的魅力こそが最重要の東方界隈において、
    魅力的な目的のために発揮されるわけでもない強さは、強さそのものがデメリットにさえなり得るからな…
    話題にならなくて正解かもしれない


  • 40  Name  名無しさん  2017年11月01日 02:23  ID:Sc2GFpCN0
    成長出来ない奴は大体※34みたいな反応する、反抗期がずっと続いてる様なもんで何言われてもこんな答えを返す
    プライドだけは無駄に高いからそれをやめられないしどうしようも無い


  • 41  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:19  ID:0m1RVJWK0
    メガンテではない。対象を特定の要素で満たしてパンク破壊ないしその属性の意味で埋め尽くしている(結果的に対象が対象でなくなる)ような代物なのだから。

    じょうがを狙いに月の都に向かう原因として、じょうがを手ずからにどうこうしたりなり、じょうがが罪人としてカバーされている領域がシールドされているなりといった事情が勘案できる。ただのジャンプ的攻防の強弱で語るのは愚かだ。

    戦闘開始前に負けを認めたのが流儀・拘りにもとづくゲーム的敗北についてなのか、攻防面で苦しいことの表れだったのかは一応はわからない。とりあえず台詞からして能力なしの近距離攻防が作中最上位であるわけではないだろうが…


  • 42  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:28  ID:0m1RVJWK0
    名前がつく前の未文化領域の無限性の一部を操れるようだから、とりあえず、純化によって、他作品で言えばエレメンタルにあたるような存在を際限なく生み出せる資質も持つ類と考えることはできそうだな。神を生めるとか言ってるし間違いは無いだろう。

    対象の性質に応じてその要素に満ちた高レベルを与えたり、対象の特定要素だけをほぼ任意に拡張したりできると思われる。能力的な質で考えれば上級だろう。

    かりによくある東方TRPGで出すなら、バフと条件即死と属性耐性ぼっこわしなどを持つプレイヤーないしボスであったり、NPCとしては能力カスタマイズや新規能力取得の手助けを行うアシストおばさんだったりするのがよいのではなかろうか。


  • 43  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:30  ID:0m1RVJWK0
    未分化だった。まあいいか。

    とりあえず万能性がどのくらいかの予想はしやすいが、出力上限や描写方法については流石に判りゃしないからご想像にお任せしますだわな。


  • 44  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:34  ID:0m1RVJWK0
    追記として、誰かが暗殺を願ったとして、それに対応するカウンター能力や常設の概念的否定を展開できる程度には月や強豪の結界領域が厄介という「自身の主張が通るばかりではない世界構造」がある可能性については理解しておいたほうがいいだろう。

    本文中にデスノートなどを例に出す馬鹿がいたが、あの世界のように呪術世界に対し無理解無防備な世界とは違うようなのだから。


  • 45  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:47  ID:Cz4NXqfK0
     純子の穢れカウントも今回の騒動だけなんだよね。それ以前の異変とかでの被弾はノーカウント。そして主人公勢がノーミスだと負け、被弾済みだと勝ち。そして弄した策の上を行かれたか相手の策が自身の策に及ばなかったかのコメント・・・

     強いは強いが条件付きなんじゃないかな? 負け条件を設定しとかないと力振るえないとか。今回は『真新しい穢れ』を持ってない生命体と遭遇したら負け、とか


  • 46  Name  名無しさん  2017年11月01日 04:30  ID:0m1RVJWK0
    形に残らない小さな負傷程度なら、そこに焼き付けられているものもたかが知れており、喉もと過ぎれば熱さを忘れることができる程度の微弱な穢れなんだろう。つまり、傷がなおれば宴会リセット的な。

    その場の負傷にはリスクが残り、十二分に破壊されたダメージや慢性的な積み重ねが度を越した悪い意味での老年には半永続的な穢れが乗る。主人公らにはそれが宿ることは幸いなかったかな、程度かと思われる。

    つまり、普通に慢性的にある程度の穢れなら即死変換には値せず、殊更に○○な程度に達したもの(なおっていない傷、感情をたたきつけられた損耗などは足りる)だけが即死条件に至る鍵なのではなかろうか。


  • 47  Name  名無しさん  2017年11月01日 04:44  ID:RMkdtTXz0
    ※44
    そんな技術があるならわざわざ依姫を防衛に配置しない、それ使って機械に任せてりゃいいんだから、そもそも月含めて時間止められてただろ
    更に言えば呪術は技術だから防げても良い、しかし能力何でも通用しませんみたいなもんは無いだろう、そんなもんあるなら夢の中に移転したりしない
    つかデスノートの喩えは相手を念じるだけで殺す事は誰も出来ないって言いたいだけだろ


  • 48  Name  名無しさん  2017年11月01日 04:57  ID:RMkdtTXz0
    万能説を唱える心理はよく分からん、何か「強化」=「純化」みたいな感じで話してるが場合によるだろ
    例えば剣術とかの技術を純化出来るとしたら、身に付けた技術が純化して剣を縦に振る位しか出来なくなりそう
    本編で妖精の生命力を純化していたが、妖精の攻撃力上げはクラピの凶化だった、この事から純化は1人1つしか適用出来ない可能性もある
    むしろ、文字通り何かを純粋(混じり気の無い状態)にする力なら1人につき1つじゃないと矛盾が生じる


  • 49  Name  名無しさん  2017年11月01日 06:44  ID:w8YeCWFf0
    純粋にする力だから、妖精とは非常に相性が良い。自然の力を混じりっけ無しにするんだし。つまり穢れ100%。


  • 50  Name  名無しさん  2017年11月01日 06:53  ID:reRwvrgR0
    まあ、雑味やムラを消す事が必ずしも強化になるかと言えば、そんな事はないしな。
    雑味やムラは戦いにおいて強みになる場合があるから。自分から戦術の選択肢を削る行為だし。
    強化というよりは「特化」と言った方が的を射ているかな。


  • 51  Name  名無しさん  2017年11月01日 07:46  ID:FX.zTLRs0
    飽きてたのあるだろうが一応ノーミスじゃない穢れ有りのルートでも殺さず負けを認めてるから自機組みに対して即死は使って来ないよ
    あくまで可能ってだけでね


  • 52  Name  名無しさん  2017年11月01日 08:09  ID:oLmPkNVm0
    まあ正史はノーミスだから、その話はパラレルって奴だな
    復讐の途中なのに冷静なのは凄い


  • 53  Name  名無しさん  2017年11月01日 09:54  ID:0m1RVJWK0
    >>47
    対呪術措置が多数存在しようと、生じるリスクの形はさまざまにある(直接乗り込んでくるもの、何か物質を撒く手立て、ほか)のだから、動的に対処できる月の使者を置いておくことには意義がある。何か対策がある=何でも対応していると考えるほうが根本的な過ちだ。こちらもあくまで「いくつかの経路&到達する現象程度なら防げる」あたりの前提で書いてるよ。オンオフでしか考えられないのはアホだ。

    >>48
    そりゃそうだ。人間を何かしらに純化したら、システムショック起こして即死したり、その分野以外が消去されたりする率もあるだろう。ゲーム的にはある技能だけ持ってる専門家をレベルアップでもさせたら?と書いただけだよ。
    実際にはある程度不可逆要素がつき纏うだろうし、強力かつ活用対象は広いだろうが万能ではない。


  • 54  Name  名無しさん  2017年11月01日 13:20  ID:Nrq88Mah0
    純狐の純化能力ってHP100%up攻撃200%up防御100%up特攻200%up特防100%up素早さ200%upライフポイント-1
    とかそういう能力じゃないの?


  • 55  Name  名無しさん  2017年11月01日 13:24  ID:h3l235Lm0
    強さ議論だけでしか輝けないキャラは二流なのです


  • 56  Name  名無しさん  2017年11月01日 14:24  ID:t83GuYBx0
    確実に月勢より強いだろうね…
    純狐さんの強さ議論をすると、相対的にヘカちゃんも強くなっていくという


  • 57  Name  名無しさん  2017年11月01日 14:49  ID:bx24jDla0
    殺されてないから月より強いってのはどうかな
    その理屈なら紫なんかも月より強いことになる

    月人側は純狐の襲撃を知ってなお、サグメ1人に任せてるということは純狐だけならサグメ一人で充分だったのかもしれない


  • 58  Name  名無しさん  2017年11月01日 15:46  ID:cItuQlef0
    ※53
    そりゃ都合の良い仮定な事で、固有の能力を問答無用で防げるなんてありえん事があったとしても
    罪人の嫦娥を守る対能力シールドは貼れるけど月自体や都自体を守るシールドは貼れない><
    なんて逆ご都合主義みたいな展開は無いだろ


  • 59  Name  名無しさん  2017年11月01日 15:52  ID:cItuQlef0
    ※54
    ちょっとした言葉遊びみたいな
    純粋な物と純粋な物が混ざったら純粋(混じり気の無い状態)か?って事で、物質的には純粋かも知れないが概念的には純粋じゃ無くなってしまう


  • 60  Name  名無しさん  2017年11月01日 18:17  ID:GBtOWvyX0
    1ヘカーティア・ラピスラズリ 2純狐 3八意永琳 4綿月依姫 5綿月豊姫 6稀神サグメ 7蓬莱山輝夜 8四季映姫・ヤマザナドゥ 9八坂神奈子 10洩矢諏訪子 11摩多羅隠岐奈 12八雲紫 13博麗霊夢 14伊吹萃香 15星熊勇儀 16茨木華扇 17比那名居天子


  • 61  Name  名無しさん  2017年11月01日 18:41  ID:rtrt5Xu40
    純狐さんって何故か呼び捨てできないよね


  • 62  Name  名無しさん  2017年11月01日 19:04  ID:OsHpDM1k0
    純狐さんは今のところ公式で誰かから呼ばれた時は純狐とか友人様とかで
    一度も純狐さんって呼ばれた事は無いけど何故かさん付けで呼びたくなる
    原作でうどんちゃんから呼ばれるとしたら何て呼ばれるか気になる


  • 63  Name  名無しさん  2017年11月01日 19:57  ID:oLmPkNVm0
    ※60
    こういう格付け厨が湧かなくて元スレは平和だったのにコメ欄には湧くんだな
    実年齢は知らんが幼稚で本当に害悪、鬱陶しい事この上ないから消えて欲しい、ランク付けしたいなら他所のコンテンツに行け、何処でも好まれる行為では無いがな


  • 64  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:00  ID:NuF8kHRd0
    メガンテでもバシルーラでもなくニフラムでは?
    ただその消滅させる「穢れ」判定がとんでもなく小さくてもアウトってだけで

    ※57
    サグメ一人で対応してるわけじゃないでしょ、移住先だけでもイーグルラヴィが派遣されてる
    今まで月人一人に任せてて、相手に協力者一人来たら都捨てて全員逃げねばならぬってどんなリスクヘッジよ
    その程度の強さならサグメ以外に数人月人が組めば滅ぼせてただろうに


  • 65  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:05  ID:Y7NWjJDb0
    月の民が穢れを極度に嫌がる理由が、
    「ちょっとでも穢れると、純狐さんに色々されるから」の可能性はないだろうか?


  • 66  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:24  ID:GBtOWvyX0
    ※63
    おっ大丈夫か大丈夫か


  • 67  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:25  ID:oLmPkNVm0
    単純に寿命が出来るのが嫌なんでしょ


  • 68  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:37  ID:27SfGViS0
    ※63
    そう言う奴は昔から居る
    ムカつくのもわかるが、東方はファンが多いからその分ゴミも入り安い
    だからそれらに一々ムカついてもしょうがない、1種の現象だと思ってスルーするのが安定


  • 69  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:47  ID:GBtOWvyX0
    1ヘカーティア・ラピスラズリ 2純狐 3八意永琳 4綿月依姫 5綿月豊姫 6稀神サグメ 7蓬莱山輝夜 8四季映姫・ヤマザナドゥ 9八坂神奈子 10洩矢諏訪子 11摩多羅隠岐奈 12八雲紫 13博麗霊夢 14伊吹萃香 15星熊勇儀 16茨木華扇 17比那名居天子 18藤原妹紅 19霊烏路空 20八雲藍 21西行寺幽々子 22豊聡耳神子 23フランドール・スカーレット 24レミリア・スカーレット 25聖白蓮 26風見幽香 27射命丸文 28鈴仙・優曇華院・イナバ 29古明地さとり 30霍青娥 31二ッ岩マミゾウ 32古明地こいし 33クラウンピース 34十六夜咲夜 35東風谷早苗 36パチュリー・ノーレッジ 37小野塚小町 38火焰猫燐 39秦こころ 40封獣ぬえ 41永江衣玖 42寅丸星 43堀川雷鼓 44雲居一輪&雲山 45ドレミー・スイート 46魂魄妖夢 47物部布都 48蘇我屠自古 49犬走椛 50姫海棠はたて 51村紗水蜜 52霧雨魔理沙 53アリス・マーガトロイド 54河城にとり 55紅美鈴 56メディスン・メランコリー 57宇佐見菫子 58丁礼田舞 59爾子田里乃 60上白沢慧音 61鈴瑚 62清蘭 63レティ・ホワイトロック 64宮古芳香 65矢田寺成美 66黒谷ヤマメ 67橙 68メルラン・プリズムリバー 69ルナサ・プリズムリバー 70リリカ・プリズムリバー 71今泉影狼 72坂田ネムノ 73水橋パルスィ 74高麗野あうん 75鍵山雛 76小悪魔 77鬼人正邪 78レイセン 79ミスティア・ローレライ 80リグル・ナイトバグ 81九十九弁々 82九十九八橋 83キスメ 84赤蛮奇 85秋穣子 86秋静葉 87ルーミア 88チルノ 89因幡てゐ 90ナズーリン 91多々良小傘 92幽谷響子 93わかさぎ姫 94易者 95少名針妙丸 96森近霖之助 97本居小鈴 98稗田阿求 99エタニティラルバ 100リリーホワイト 101サニーミルク 102ルナチャイルド 103スターサファイア 104大妖精


  • 70  Name  名無しさん  2017年11月01日 20:54  ID:reRwvrgR0
    むしろそういう格付けでマウント取りたいマンを正論でしれっと皮肉ってディスる創作でもやったら
    共感も得られて面白いかもな。ムキになるより、逆手にとって笑い種にでもしてやった方が建設的だろう


  • 71  Name  サグ  2017年11月01日 21:24  ID:vqzXHTQX0
    好きなキャラTOP10描いて~!僕は1ゆかりん2華扇3幽々子4妖夢5白蓮6はたて7豊姫8文9依姫10霊夢です!


  • 72  Name  名無しさん  2017年11月01日 21:25  ID:27SfGViS0
    ※69
    うわ…自ら幼稚とか害悪って指摘を証明しだした…
    他のスレも荒らしてるしこういう奴って本当にどうしようも無い頭してるんだな…


  • 73  Name  名無しさん  2017年11月01日 23:32  ID:wO8paTRZ0
    太陽を射落としたゲイを殺したそうだし、月としては秘密裡に処理しなくてはならないという条件付きとは言え月と幾度も対戦して消されてもいないのだから相当な強さではあるだろう
    但し月を排除して本懐を遂げることは出来んかったわけだからヘカーティアほどぶっ飛んだ強さでは無いだろう
    これまでの幾度もの対戦が紺のヘカTみたく本気では無いということは流石に無いだろうし


  • 74  Name  名無しさん  2017年11月01日 23:49  ID:iYV5xm4v0
    純狐さんと戦って怖いのは
    たとえ純狐さんにあと一歩で勝てるという状況まで持っていったとしても
    どこからかヘカさんが純狐さんを助けにやってくるって事
    負ける


  • 75  Name  名無しさん  2017年11月02日 00:10  ID:mploiUEO0
    ※74
    対等な友達だからこそそういうのはやらない気がする、決闘に水を差す行為に他ならないからな、勿論数の暴力で純狐が追い詰められたりしたら別だが


  • 76  Name  名無しさん  2017年11月02日 02:21  ID:Rs2UODYe0
    >>58
    あんまり能無しに付き合う気は無いが、じょうが自身が個人単位で最低限の防護措置を張っている可能性(罪人だからといって封殺されているだけで受動的自由はあるかもしれない)、罪人隔離用の機能が他の用途を勝手に兼ねている可能性(リスクないし自由度の制限もくっついてくる)…など考えられないのは発想の貧困だぞ。実に嘆かわしいこった。

    もちろんこれらは単なる可能性提示でしかなく推定の段階には遠いが、東方以外の他作品類で「実際にそのようなケースや中間的な防護措置が設定されていた場合もある」ようなまともな発想の類だ。それらがあることを前提にするのはやり過ぎだが、逆にないことを前提にするのも浅い。


  • 77  Name  名無しさん  2017年11月02日 02:35  ID:Rs2UODYe0
    >>74
    75も書いているが、ヘカーティアが純狐をそれなりの友人くらいに考えているなら、原作EXのような「居合わせてかつ遊び甲斐のある状況」か、それとは別に「完全に一方的でアンバランスな構図」のどちらかでもない限り参戦しないだろうよ。
    純狐の晴れ舞台や恨み合戦の末に因果応報で死んでいく運命を邪魔するような奴じゃないだろう。


  • 78  Name  名無しさん  2017年11月02日 02:40  ID:yt17gUxQ0
    ※76
    横からだが
    人を馬鹿にしてマウント取る害悪的な厨二病の典型例だなお前、どうしようも無いタイプの人間だわ
    文章だけでここまで不快にさせられるってある意味才能だよどんな顔して書いてんだか
    結局言ってる事は可能性って沢山あるよね!程度の事なのにそれで他人を見下すとか頭湧いてるだろ


  • 79  Name  名無しさん  2017年11月02日 02:48  ID:Rs2UODYe0
    >>78
    発想力が劣る癖に門外に口出す無能は嫌いなんだよ。58のような想定とそれへの対処を並列できない間抜けは職場で見掛けたら散々詰ってるところだ。結果出してりゃ文句は無いがよ。


  • 80  Name  名無しさん  2017年11月02日 03:17  ID:yt17gUxQ0
    ※79
    好みを聞いてるんじゃ無いし可能性は沢山あるって意見には賛同する
    だが普通の事言ってるだけでマウントとる様な態度に出るのは慎むべきだな
    働く歳なのか?それなら尚更、そんな態度は卒業するべきだ
    この場所で言い合う気は無いし迷惑だから言うのはこれで最後にして置くよ


  • 81  Name  名無しさん  2017年11月02日 03:47  ID:Rs2UODYe0
    >>80
    ご忠告に感謝
    なるだけ穏便は心掛けますよ それでは


  • 82  Name  名無しさん  2017年11月02日 18:07  ID:hWi.h6gv0
    エクストラで純狐はヘカを連れてきたよな?純狐の能力>純狐と純狐の弾幕ならヘカを連れてくる必要なし。
    紺のエクストラ戦はヘカ3柱に純狐一人。彼らは三人休憩出来るルールを提案したが赤ヘカがボロ絵になって終わった。一柱のヘカだけで勝てる根拠なし。月の民はこんな奴らから逃げるように知恵比べや遷都を行った。月の民はヘカの部下すら倒せない。でも自分達がバカにされるのは嫌だと。月の民カスすぎわろた。


  • 83  Name  名無しさん  2017年11月02日 20:19  ID:WDCRK6Ew0
    82
    言い方が臭い


  • 84  Name  名無しさん  2017年11月02日 20:29  ID:0L0U9NEz0
    これは紺珠伝のストーリーすら知らないのに騒いでる可哀想な奴※82
    言葉が通じないタイプだからスルーするしかない


  • 85  Name  名無しさん  2017年11月02日 21:08  ID:jKSQxu4S0
    まぁ月の連中が始末出来ないだけの強さがあるのは確かだろう


  • 86  Name  名無しさん  2017年11月02日 22:22  ID:yRSrSBjD0
    エクストラのヘカの行動は
    よーしじょーがころころするぞーと出てくる
    →相手が人間?で驚き面白がる
    →勿体ないから交代で遊ぶ

    純狐だけでは勝てないからヘカを呼んだとか
    休憩するために交代で挑んだとか
    どこに書いてあったんすかね※82さん


  • 87  Name  名無しさん  2017年11月03日 09:17  ID:6Hs.oqFx0
    ヘカ純が1対1で戦ってない時点でダメ。
    レガシーのノーミスが正史だから純狐もノーミスで倒された。ヘカーティアが強いならこんな雑魚と一緒に戦う意味がない。



  • 88  Name  名無しさん  2017年11月03日 17:27  ID:l8tMiqyd0
    ソース出せなくて同じ主張を繰り返すくらいなら
    そこはもう引いといた方がいいんじゃねえかな…


  • 89  Name  名無しさん  2017年11月03日 19:46  ID:gG.BS6.m0
    ※87
    強さ議論最盛期の時はこういう的外れな意見を当然の事の様に言いながら
    キャラdis・暴言を繰り返す奴が一杯いたんだろうな 強さ議論が嫌われるのも当たり前だわ


  • 90  Name  名無しさん  2017年11月03日 23:00  ID:UOAso8VH0
    純狐は月勢よりも強いというより相性がいいだけってイメージ、能力が月勢にとっては天敵やし。わざわざ穢れを嫌って地球から離れた月勢が自分達が穢れてまで純狐を倒そうとするとは思えない。だから武力ではなく頭脳で相手してたんだろうし。まぁ個人の勝手な意見なのでお気になさらず


  • 91  Name  名無しさん  2017年11月04日 09:09  ID:otVzz73C0
    荒れてたりくっさい長文ばっかりで草生える
    東方も新しいキッズ世代に代替わりしていくんですね


  • 92  Name  名無しさん  2017年11月04日 09:21  ID:wLFUW5pT0
    ※91
    ネットスラング多用した文書いてレッテル貼りしてマウント取ろうとするって
    典型的な煽りカスか、どんな頭してるんだか


  • 93  Name  名無しさん  2017年11月04日 15:02  ID:QVC31lrM0
    ※92
    ここの掲示板に限らず
    成長してねぇ人間共がゴロゴロいるんだよ
    マウントレッテルランキング厨そして煽りなぞ当たり前。
    夢から醒めて受け入れる以外選択肢はねぇよ
    掲示板とはそういうものだろう?
    利用する以上は相応の覚悟を以て利用すべきだな

    成長した結果退化した俺みてぇなゴミファッキンクソビッチな人間もいるし


  • 94  Name  名無しさん  2017年11月08日 23:00  ID:FclDLCdJ0
    ※88 その3柱が強いなら紺珠伝でノーミスで倒された雑魚純狐と協力して負けの原因を排除なんてしないから。そんな奴らから逃げるように知恵比べや遷都を行ったのが月の民。


  • 95  Name  名無しさん  2017年11月09日 19:37  ID:.BwQe.790
    しないから。の部分はどこに書いてあるんだって話なんだけど
    これ会話成立しないやつや


  • 96  Name  名無しさん  2017年11月25日 09:14  ID:Tul7WhOV0
    ※95 外来壱。 4対1でやられたカスの信者は気持ち悪いな。


  • 97  Name  名無しさん  2017年12月01日 21:47  ID:7nigXwU.0
    カスとか信者とか言ってて気持ち悪いなぁ
    これが一つの物の見方しか出来ない想像力が哀れな荒らしか


  • 98  Name  名無しさん  2018年03月06日 17:43  ID:jZ7atBsv0
    自分としては >>24 と>>46 と >>57 と
    あと一応 >>90 に大きく共感する。

    まあ、突出して強すぎるキャラが一人でも少ない方が
    長編シリアス・バトル物な二次創作を
    制作する当たって極めて都合が良いという
    恣意的なモノでもあるけど……


  • 99  Name  名無しさん  2018年07月28日 18:49  ID:t7k5CGCQ0
    自分としては>>21、>>33辺りに同意かな。
    >>57はどうだろう?
    サグメは直接対決じゃなくて月の民を逃がす指揮を取ってただけだからね
    依姫レベルで対処できるんなら儚月抄のときのようにしてるだろうし、結果的に見れば純狐>月の民なのは間違いないとは思う。


  • 100  Name  名無しさん  2018年11月11日 22:27  ID:aoGGqMGc0
    月の都の天敵とまで言われている純狐さんよりも、徒党組んだ月人達の方が強いってのはどう考えてもおかしいし、
    純狐〉月人なのは確定なんじゃないの

    天敵に怯える生活は月人にとって相応しくないとの理由で存在すら秘匿にされているし
    後はその天敵の標的が嬢娥だと分かれば、月の奴隷階級の玉兎達が反乱を起こす可能性もあるんだっけか

    紫と比べてる人居るけど流石に次元が違うと思われ


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