2017年10月30日

無題 Name としあき  17/10/26(木)10:03:13 No.9580015 del

    異変トップバッターである紅霧異変の時に他勢力は何をやってたの?

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無題 Name としあき  17/10/26(木)10:05:37 No.9580020 del

    異変!そういうのもあるのか!って見てた








無題 Name としあき  17/10/26(木)10:09:06 No.9580026 del

    あいつらが支配したあとあいつらを倒せば侵略戦争なんて面倒なこと抜きで支配者になれるわねーとか思ってたと思う
    鬼とか天狗あたりが






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:10:17 No.9580030 del

    確かスペカルールが制定されてから初めての大規模異変だったはずだから遠巻きから見てるだけだったのでは






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:12:41 No.9580038 del

    (ルール読んでもよくわからんから人がやってるの見て勉強しよ)






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:13:23 No.9580042 del

    冥界組→そもそも介入する理由なし
    八雲→先に制定されたスペルカードルールに則って行われた異変なので今回は介入なし
    永遠亭→結界の事実を知るまで表舞台に出るつもりがなかったので当然介入なし
    彼岸組→異変解決は自分たちの管轄ではないので介入する理由なし
    残る勢力は行き来する経路が存在しないとかそもそもまだ幻想郷にいなかった







無題 Name としあき  17/10/26(木)10:25:35 No.9580064 del

    草の根妖怪とか天の邪鬼なんかは最初から居たと思うが…






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:41:15 No.9580100 del

    こいしやお燐ちゃんなんかも地上に出てきてそうな気はするけど






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:42:34 No.9580105 del

    吸血鬼事変の首謀者はレミリアらしいし
    吸血鬼事変→スペカルール制定→紅霧異変の発生と弾幕ごっこでの解決まで全部賢者と示し合わせた既定路線という妄想






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:49:40 No.9580129 del

    隠岐奈ともレミリアが面識ある可能性有るのかな?
    それとも八雲紫が単独の担当窓口?
    ゆかりんは冬には冬眠するという設定を考えると担当窓口がゆかりん1つというのは不安な気がする






無題 Name としあき  17/10/26(木)10:55:25 No.9580138 del

    賢者と言えば今や当たり前のように博麗神社に居るこの人も…
    アドバイスくらいしてくれても良いんじゃなかろうか?
    「こんな異変が解決出来ないようなら巫女失格なので代えれば良い」
    とか考えてたのかな?


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無題 Name としあき  17/10/26(木)11:02:02 No.9580154 del

    段幕ごっこって
    はたから見て美しい
    相手が回避できる余地が無いと駄目
    攻略側は相手の攻撃をかわす必要有り
    って主観だと把握しづらい相手がいる事前提のスポーツ見たいなもんだから
    個人主義の妖怪だと練習も難しいよね






無題 Name としあき  17/10/26(木)11:56:45 No.9580219 del

    紅魔郷=契約は破らない悪魔
    妖々夢=異変の首謀者は八雲紫の親友

    この2件で幻想郷中の人妖にスペカルールが周知徹底されたんだろうね






無題 Name としあき  17/10/26(木)11:57:06 No.9580221 del

    誰かがやって見せて「あれなんだろう、楽しそうじゃないか」って思わせないとなー
    そう考えると紅魔異変がマッチポンプだった説も結構ありえそう






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:01:21 No.9580228 del

    隠岐奈と今までの異変の関わりも気になる
    八雲紫が一人で全ての異変に関わっていたとするのは隠岐奈とか華扇が出てきた今となっては古い考え方のような気がする






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:05:42 No.9580232 del

    レミリアなら「トップバッター」という言葉に惹かれそうだし
    「勝ち負けは威力よりも美しさ」という新しい決闘方法にも真っ先に賛成しそう
    更に八雲紫に外の世界から財産を持ち込んだり食材を輸入したりする事をも認めさせたならもう満額回答だろう






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:11:59 No.9580244 del

    異変は持ち回りだから傍観してニヤニヤ眺めてた






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:13:07 No.9580246 del

    異変起こすには大量の企画書を提出の上審査が必要ってネタを思い出した






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:13:14 No.9580248 del

    チルノは大妖精はじめ妖精仲間と練習出来そうだけどルーミアは余計凄いかも
    霊夢は天才だけど段幕ごっこの上達って意味だと魔理沙の存在は大きそうだ






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:18:17 No.9580257 del

    何で一斉に決起して霊夢倒さないのか思ってたが持ち回り制度だったら納得だな
    異変百回目には紅魔組に戻ってきたりするのだろうか






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:27:55 No.9580288 del

    まず妖怪の活力を取り戻すために妖怪と人間が積極的にやりあえるルールとしてスペカルールを考える
    ↓
    それが制定されるきっかけと広まるきっかけが必要だ
    ↓
    それを起こしてもらうために外から若くて活力のある妖怪を連れてこよう
    ↓
    レミリアに白羽の矢を立てて幻想郷に住むのと独自の物流を確保してあげる事を引き換えに作戦通り立ち回ってもらおう
    って流れだったと思ってる






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:28:17 No.9580289 del

  
  >誰かがやって見せて「あれなんだろう、楽しそうじゃないか」って思わせないとなー
    >そう考えると紅魔異変がマッチポンプだった説も結構ありえそう

    吸血鬼事変の時にレミリアにこういう事をやろうとしていると話したらレミリアが面白そうだと話に乗ったとも考えられるな
    幻想郷に喧嘩売ってた力のある勢力が今度はある程度決められたルールに則ったやり方で事件を起こすとなれば話の広がるスピードも早いだろうし






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:29:35 No.9580291 del

    守矢は神奈子様が幻想郷いこうかなーと悩んでた頃かな






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:32:29 No.9580299 del

    各勢力が一斉に動き出すとどうなるか?
    パワーアップ方式が星蓮船
    武器は妖怪バスター
    移動速度が地霊殿の文ちゃん装備
    easyは5面まで
    もちろん完全無欠モード






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:38:53 No.9580316 del

   
>何で一斉に決起して霊夢倒さないのか思ってたが

    巫女がいなくなる方が大変だからどちらかと言うと妖怪側からも守られてるし
    いなくなったら次用意するし






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:41:28 No.9580318 del

    妖怪は暴れて退治されるとこまで含めて妖怪だから
    退治してくれる存在を殺してしまっては本末転倒
    吸血鬼事変以前妖怪が腑抜けてたのも巫女襲えないせいだとか書いてなかったっけ






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:45:07 No.9580325 del

    ルールは決めたけどだれも動こうとはしなかった
    どうせ何事も起こさずに当世の巫女が寿命で亡くなればこんなくだらないルールも形骸化し最後には無くなると考えていたし起こした上で失敗したとなれば自身達の威厳に傷がつくとも考えたかもしれない
    そんな中でレミリアが我先にと動いたのは若さゆえの抜け駆けをしようとしたんじゃないかと思う
    敗北しこのままではそれ見たことかと言われるところを禁断兵器のフランをけしかけてルール内の事故で討とうとしたが見事に打ち勝った強い巫女のほうに興味が大きく沸いた
    さらに矮小な普通の人間の分際でありながら戦い抜いた魔法使いまで知己になれたからレミリアとしてはこれでもいいかと満足な結果になったと妄想してる






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:51:18 No.9580337 del

    レミリア達は一回吸血鬼異変でボコボコにされてるらしいから全員が平等な実力になるスペカルールは賛成だったのかも
    レミリアの性格的になさそうだけど






無題 Name としあき  17/10/26(木)12:52:52 No.9580340 del

    妖怪の山 → 麓の些事には関与せず
    地底 → 地上との相互不可侵条約で関与せず
    ただこいしだけはもしからしたら観戦してたかも






無題 Name としあき  17/10/26(木)13:00:01 No.9580358 del

    全く地上と接触が無かった地底組がスペカルールを知ってるし
    またスペカルールに従っているのも不思議なんだよな…
    地底に居たっぽい萃香が教えたのか
    地上で弾幕美を見て痛く感動したこいしが伝道したか
    はたまた例によって八雲紫があらかじめさとりや勇儀なんかと話をつけていたのか






無題 Name としあき  17/10/26(木)13:07:30 No.9580367 del

    なんか面白そうな事やってるから引っかき回してやろうとか考えなかったのかな…

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無題 Name としあき  17/10/26(木)13:15:04 No.9580378 del

  
  >なんか面白そうな事やってるから引っかき回してやろうとか考えなかったのかな…

    初登場の時に既に幻想郷のこと知ってたみたいだな
    タイミング的に知ったのは芳香配置していった前後だろうけど





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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:06  ID:OudzZ7hM0
    当時は今みたいに各勢力がごろごろしてなかった
    吸血鬼姉妹をガチで止められるのなんて霊夢と紫だけだったろ


  • 2  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:07  ID:iRmBJqOJ0
    「次自分がなんかやるときに邪魔されないように、その場は静観する」
    みたいなことを三月精で霊夢が言ってなかったっけ


  • 3  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:14  ID:wAaONNea0
    うっかり異変起こすタイミングが被って二重異変とか収集つかなそう
    実際は、吸血鬼異変の時に結ばれた条約でレミリアの特権として最初にスペカルールで異変を起こす権利を認められたんじゃないかな


  • 4  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:25  ID:u.gLS3WO0
    地下が従ってるってレスがあるが、魔理沙が言うには殺しにかかって来たらしいから従って無かった様だぞ


  • 5  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:32  ID:u.gLS3WO0
    三月精で、異変の時他の勢力が関わらない理由説明されてた気がするが、今更話題にする事か?


  • 6  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:37  ID:0cmVzF1q0
    元スレでも三月精のこと言及されてなかった?
    まあそれで終わったらつまらんし色々話膨らませるのは面白いが


  • 7  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:37  ID:r7xM4.3O0
    そう考えるとルーミアってすげえな
    スペカルール最初から理解できてる


  • 8  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:44  ID:SESYv1z50
    他勢力っていうか大体上司と部下だけの個々の勢力で
    道なりに向かってたらなんか出てきたって感じのが多い印象
    紅魔組ぐらい固まってるのは命蓮寺組くらいじゃないかな
    異変の時点で固まってない勢力もちらほらあるみたいだし


  • 9  Name  名無しさん  2017年10月30日 22:58  ID:8kNEvrC.0
    一番槍はそれだけで多大な功績になるからな
    そら武闘派のレミリアなら食いつくだろう


  • 10  Name  名無しさん  2017年10月30日 23:02  ID:OtcSAI.z0
    ・幻想郷が結界で覆われるが、人を襲えないので妖怪が弱体化する
    ・吸血鬼異変で弱った妖怪たちをレミリアたちが席巻する
    ・最も力のある妖怪がレミリアたちを倒す
    ・妖怪と吸血鬼の間で条約が結ばれる(人里は襲わない、必要な物資は供給される、etc)
    ・妖怪が擬似的に人を襲えるように、妖怪と霊夢が競技してスペルカードルールが制定される
    ・紅霧異変

    こう見ると条約を結ぶときに吸血鬼異変を免罪する条件として、スペカルールでの異変の実行が裏で要求されたのかなとか思う
    スペカルールの普及のいい機会だっただろうし
    レミリアたちを倒したり条約結んだりしたのは、明言されていないけど九割九分紫だろうな


  • 11  Name  名無しさん  2017年10月30日 23:08  ID:vu2SybSJ0
    紅霧異変の一方、ワイ東方自体知らずに外の世界でぐーたら


  • 12  Name  名無しさん  2017年10月30日 23:13  ID:TKEbq48K0
    まだそこまで設定考えてなかっただけでしょ


  • 13  Name  名無しさん  2017年10月30日 23:21  ID:88Ax1iVr0
    いー変だなー
    って思ってた<他勢力


  • 14  Name  名無しさん  2017年10月30日 23:26  ID:sCkzuLrF0
    それもスペカルールの一つなんじゃねーの
    人の邪魔しちゃいけませんみたいな


  • 15  Name  名無しさん  2017年10月30日 23:57  ID:u.gLS3WO0
    ※12
    知らないのに知った様な口を利いたり偉そうな事を言うのは、恥をかくだけだから控えた方がいい


  • 16  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:05  ID:A1Cih.Cb0
    なんか面白そうな事やってるから引っかき回してやろうとか考えなかったのかな…
    ↑このコメントした奴がサイコなのか画像のキャラがそう言ってるのか混乱した。


  • 17  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:15  ID:CaM0bALc0
    紫がスキマTVで紅霧異変の様子を全国中継していて、それを各勢力のトップはある者はビールでポップコーンを流し込みながら、またある者は寝転がってケツかきながら観戦してました


  • 18  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:18  ID:CaM0bALc0
    とりあえず、後のち複数の異変に関わってくる守矢組が、この時点ではまだ幻想入りしてない可能性があるからな


  • 19  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:19  ID:BQOg4iAa0
    吸血鬼異変を収めるついでにスペカルールの宣伝に勧誘して、お試しで実施したのが紅霧異変、ていうのが結構多い説な気もするし個人的にも支持してる
    次の妖々異変では幽明の境に穴をあけるとかいうトンデモを管理者自らやってるし、二つの異変を通して色んな実験や活動をまとめてやったんじゃなかろうか
    それで安定しかけたところに宇宙人が要らんことし始めたから人妖で組んでボコしに行ったとか

    地底編は妖怪とタッグ組んでたからいつも通りに見えてただけで、ガチのマジで殺しにかかってきてたんだろうなあ


  • 20  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:38  ID:Nci2g2rs0
    吸血鬼条約について求聞史記で推測されてる「人里は襲わない」は、紅霧異変と矛盾してしまうから(紅霧異変は里含む幻想郷全体に毒性の霧散布)実際にはかなり違う文言なのだろうな


  • 21  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:40  ID:BbXdPXNA0
     安定した時代が長く続いたイメージあるが、実はまだまだ試行錯誤中の未熟な世界なんだよね。意外と。


  • 22  Name  名無しさん  2017年10月31日 00:55  ID:PXQeexI80
    ※18
    可能性どころかメタ的な話抜きに守谷組はまだまだ幻想前だな、風神録(ゲーム本編)の直近に幻想入りしたから実際は神社としての信仰は少ない博麗神社を抑えれば信仰が得られると思ってた、そして風神録が始まった
    風神録自体は異変では無く騒動程度の出来事


  • 23  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:03  ID:HzLjo8is0
    ※20
    あれって毒性とかあったって明記されてたっけ?


  • 24  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:07  ID:U.WV1OOV0
    こういう考察狂おしいほど好き


  • 25  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:31  ID:BNC5Wd6J0
    巫女が動かなかったらそのうちどっかの妖怪が動いたのかな。邪魔になるから。


  • 26  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:35  ID:c1BbZr3q0
    仲間全員幽閉されて何も出来ない星


  • 27  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:38  ID:Ka.mfXL40
    華扇、修行に集中し過ぎて気付かんかったかもしれへんな


  • 28  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:40  ID:PXQeexI80
    ※23
    紅魔郷テキスト は設定固まって無かったにしても
    後の文花帖にも明記されてる


  • 29  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:43  ID:PXQeexI80
    ※25
    勝てるかは置いといて、仮にそれしたら(もしも勝って解決したら)恐怖の対象じゃ無く英雄扱いされちゃって転職か消滅かの二択になってしまうかと


  • 30  Name  名無しさん  2017年10月31日 01:46  ID:hCP3HjVU0
    あの時点では紅魔館が幻想郷のヒエラルキーの一角だと求聞史紀に書いてあったから
    バランス的に動けるところがなかったんだろう

    あの時にいる勢力で動きようがあるのは妖怪の山くらいだろうけど
    あそこは取材班以外は行動力がない
    守矢神社、命蓮寺、神霊廟はまだいない
    永遠亭は隠れてる時期、そもそもここは中立政策
    地底の旧都、地霊殿はまだ隔離されてる状態
    月は幻想郷なんて知ったことじゃない
    是非曲直庁は幻想郷の異変に介入しないだろうし
    白玉楼は妖々夢の準備段階

    妖怪狸はマミゾウが来てから影響力が増した感じだが、少なくともこの時点では紅魔館に立ち向かえる力のある勢力ではない
    妖怪狐、河童、草の根、人形解放戦線、妖精等の泡沫勢力は最初から無理

    ただまあ、日照を妨害している時点で幽香は動いても不思議ではなかったかもね


  • 31  Name  名無しさん  2017年10月31日 02:05  ID:L4.2CAzS0
    レミリアの能力がどんなもんか気になる
    未来を予知してるよう見せてるだけって言われてた気がするけどそれって能力無いも同然だし


  • 32  Name  名無しさん  2017年10月31日 02:06  ID:IMJrj0mE0
    天子が羨ましそうに見てた


  • 33  Name  名無しさん  2017年10月31日 02:13  ID:CaM0bALc0
    ※31
    うんめいを操る能力なので、料理食わせた相手に「うんめぇ~い!」と言わせることが出来る
    なお本人は、にがーいまずーいとか言う



  • 34  Name  名無しさん  2017年10月31日 02:38  ID:PXQeexI80
    ※31
    それはフランの台詞
    実際未来視は出来る、やってる様に見せてるだけで隕石襲来を言い当てられるとは思えない
    むしろ、それで言い当てられてたらそれこそ霊夢クラスに勘が冴えてる事になる


  • 35  Name  名無しさん  2017年10月31日 02:43  ID:c1BbZr3q0
    輝針城全員束になっても美鈴で詰みそう
    内3人が物だし


  • 36  Name  名無しさん  2017年10月31日 03:35  ID:1F2PU7860
    そりゃみんなスペカ練習してたんでしょ、んで「はっや!もう異変いったんかあいつら!」みたいな


  • 37  Name  名無しさん  2017年10月31日 03:42  ID:6hDlMElC0
    ※31※34
    レミリアの運命を操る程度の能力に関しては、実は外來韋編(弐)でも少しだけだが言及されてる(他の発言ばかり注目されて話題にならないけど)
    東方妖々夢全ステージクロスレビューの橙に対する評価の中で、咲夜に「幸運になれるアイテムなんて、お嬢様が運命を変えちゃうんだから意味がないわ」とわざわざコメントさせていることから、レミリアが少なくとも運命操作系の能力を持っていることは確かだと思う


  • 38  Name  名無しさん  2017年10月31日 05:17  ID:S.Ahi6qX0
    ※37
    幸運になれるアイテム持ってるのに不幸の連続に運命変えられたのならともかく、
    咲夜がそう言ってるだけでは何の根拠にもならない。
    運命変えられるのならパチュリーの喘息も治してやれよと思う。


  • 39  Name  名無しさん  2017年10月31日 05:20  ID:Bb5PdfZQ0
    あとは、求聞史紀でも「どういった性質なのか」は少しだが記述されている。
    運命を望んだ方向に傾けるとかではなく、対象が歩む運命を数奇なものにする、という能力。
    珍しい事象に遭遇するようになったり、レミリアからの干渉を境に人生が大きく変化したりなど。

    例えるなら、普通の青年として暮らしていた者が、呪いや宿命を受けて騒動に巻き込まれたりとかかな。
    物語の主人公のようにね。(ただし主人公補正を付与されたりはしないので生き残れるとは限らない。むしろ平凡な人間が数奇な運命などにぶち込まれたら大抵はろくな結果にならないだろう…)


  • 40  Name  名無しさん  2017年10月31日 05:24  ID:yZixIXIc0
    あとは旧作の魔界とか。ここは政局が荒れたり情報が無かったりしてそう


  • 41  Name  名無しさん  2017年10月31日 05:25  ID:Bb5PdfZQ0
    まあラノベなんかに出てくる吸血鬼のイメージがそのままピッタリなんじゃないかな(運命を操る能力に関しては)
    吸血鬼のヒロインに出会った主人公って大体とんでもない運命に巻き込まれていくからね。

    キスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレードに出会った事で運命を大きく狂わされた阿良々木暦のように。


  • 42  Name  名無しさん  2017年10月31日 05:54  ID:0hd3yXlF0
    ※38
    何故そこでパチュリー?運命操作で喘息云々なんてお門違いだろうよ
    パチュリーみたいなタイプの魔法使いは、研究の過程で水銀や鉛等の毒素を使用することが多いから、長生きする魔法使いの身体が弱くなるのは殆ど必然なんだよ。茨歌仙でその辺り触れられていた筈だが(例外は毒とか使わない白蓮)


  • 43  Name  名無しさん  2017年10月31日 05:57  ID:PXQeexI80
    未来視が出来て、未来を見た後に現在で色々して未来視の結果を変える事が出来るから文字通りの運命を操ると考えても矛盾は無い


  • 44  Name  名無しさん  2017年10月31日 06:02  ID:PXQeexI80
    ※38
    1度起きた運命(この場合はパチュリーが喘息になる)に干渉するのは流石に無理だろ
    運命操っても変わるのは周りの動きだろうし、周りの力で治る位ならとっくに自分で魔法やらなんやらで治してる


  • 45  Name  名無しさん  2017年10月31日 06:29  ID:k2rRNsPU0
    確かに博麗神社の裏山の湖にある(たぶん)夢幻館勢力は幽香を筆頭に出てきてもおかしくないか
    旧作の世界だからわからんが


  • 46  Name  名無しさん  2017年10月31日 10:37  ID:BbiLxFt00
    地下の連中は地下での生活を気に入っていて、地上進出の野望は無い、と何かで見た。(エンディング?)
    お燐とこいしが出てきた理由は
    お燐はお空を止めるため
    こいしは核(強い力)で自分のペットも強くしたいから
    紅魔郷異変の時は関わりなくて当然と思う


  • 47  Name  名無しさん  2017年10月31日 11:12  ID:KSkVc5Lf0
    この手の運命操作の話ではあまり出てこないんだけど、実は妖々夢のバックストーリーでももうすぐ春になることを予言(あるいは運命操作)してるんだよね
    こっちの方が隕石の話よりも説得力高いと思うんだけど


  • 48  Name  名無しさん  2017年10月31日 12:03  ID:uNsoKYkE0
    草の根妖怪は小槌の力がないからおとなしいし
    天の邪鬼は鬼界から城引っ張ってこなきゃいけないし


  • 49  Name  名無しさん  2017年10月31日 12:11  ID:uNsoKYkE0
    隠岐奈は心綺楼でもでてこなかったし


  • 50  Name  名無しさん  2017年10月31日 12:35  ID:1IIfaVx50
    河童やら永遠亭やらはそれなりに里の人とかとは関わりあるだろうし
    地底でも寺や霊廟の子たちみんながみんな封じられてたり寝てたりしたわけじゃないだろうし
    あとあんま関係ないけど風神録以降のに○○異変って感じで揃えてくれるとうれしいかなって


  • 51  Name  名無しさん  2017年10月31日 12:46  ID:c1BbZr3q0
    儚月抄はマミゾウや華仙、太子がいたらまた違った展開になってたんだろうなって思う


  • 52  Name  名無しさん  2017年10月31日 15:00  ID:VILLJded0
    先代巫女が紅魔館にカチ込んで、ファーストコンタクトを図る、って二次多いね


  • 53  Name  名無しさん  2017年10月31日 16:06  ID:aaO7LUMO0
    二次創作に言ってもしょうがないが紅魔館が来た時は既に先代居ないんだよな


  • 54  Name  名無しさん  2017年10月31日 16:55  ID:y.w4kIFN0
    ※51
    輝神城までのオールスターで月にカチコミかけるのか


  • 55  Name  名無しさん  2017年10月31日 16:56  ID:y.w4kIFN0
    輝神城とは何ぞやこのクソIME
    輝針城だ輝針城


  • 56  Name  名無しさん  2017年10月31日 18:45  ID:cTPtfbG60
    ※39
    求聞史紀のはあくまでもそういう噂とか推測だよ
    レミリアがある程度先の事を言い当ててる話があるのは意図的だろうし
    未来視を所持していることはほぼ間違いないけど


  • 57  Name  名無しさん  2017年10月31日 19:27  ID:KSkVc5Lf0
    ※53
    せやろか?
    紅魔郷や妖々夢のセリフを見る限り、霊夢はレミリアや紫と以前からの面識はなさそう
    ということは、吸血鬼異変(=紅魔館)やスペカルール作成の時にいたのは先代以前の巫女ということになる


  • 58  Name  名無しさん  2017年10月31日 19:31  ID:VILLJded0
    ※55 キッシンジャー、とか辞書登録してはいかが?


  • 59  Name  名無しさん  2017年10月31日 20:03  ID:PXQeexI80
    ※57
    紫の場合、その後は昔からの知り合いとしての台詞が多い
    スペカルールは妖怪達で協議→代表が巫女に持ってく
    って流れだからレミリアを知らなくて当然(吸血鬼異変も妖怪同士の争いだから関係無い)
    それにその頃まで先代居たとしたら流石にみんな切り替え早すぎ、と言うか嫌われてたのかって位の忘れられ方してる、大人しいとか地味とかそう言うレベルじゃない


  • 60  Name  名無しさん  2017年10月31日 20:09  ID:PXQeexI80
    後、妖々夢時点ではまだ里の人間が全員能力者だったりする(設定が固まって無い)頃だから台詞で今の設定と関係の把握は難しいかも
    チルノが氷精だったり雪ん子だったりもする


  • 61  Name  名無しさん  2017年10月31日 20:27  ID:d7ktwVjD0
    ※19
    それ考えると萃香と紫もあやしいな
    紫は強力な鬼に弾幕ごっこをやらせたい
    萃香はおもしろそうだけど良くわからない
    では今回特別ルールでって流れが黄昏の裏であってそう


  • 62  Name  名無しさん  2017年10月31日 20:32  ID:JW4zzo5o0
    妖々夢の紫と霊夢の会話は顔見知りでも初対面でもどっちでもとれる


  • 63  Name  名無しさん  2017年10月31日 20:41  ID:PXQeexI80
    ※61
    特別も何もあれもスペカ戦では?
    心綺楼深秘録の感じが1番スタンダードと言うかあれがスペカ戦の見た目ルールそのままだと思われる、書籍でも全部そうだし
    魔理沙は萃香の弾幕を酷評してたな、まあ弾幕じゃないスペル多いし魔理沙的に学べる所無いから当然か


  • 64  Name  名無しさん  2017年10月31日 21:39  ID:KSkVc5Lf0
    ※59
    吸血鬼異変がそんな最近のことだって描写公式であったっけ?大結界張った後ってことくらいしかわかってなかった気が
    仮に10年前のことだとしたら先代のこともそんなに覚えてないだろうし


  • 65  Name  名無しさん  2017年10月31日 22:00  ID:PXQeexI80
    ※64
    スペカルールが初めて使われたのが紅霧異変
    って事は施行が最近って事だろう、仮にそんなに前だったら妖怪達が弱くなるのを防ぐって目的で作ったのに放置してた事になってしまう


  • 66  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:13  ID:hCP3HjVU0
    初めて使われたというか
    初めて使って異変が起こされた、が正解だな

    まあ、吸血鬼異変のあと初めておこった異変が紅霧異変って考えでいいだろう


  • 67  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:24  ID:KSkVc5Lf0
    ※65
    逆に言えば、紅魔館が来てから吸血鬼異変→和睦→巫女に相談(霊夢とは言ってないので先代以前の可能性あり)→スペカ含めた様々なルールが考案される→スペカルールが大ウケ→


  • 68  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:39  ID:KSkVc5Lf0
    ※67
    失礼、続き
    →スペカルールが妖精やルーミアのような末端の妖怪まで浸透する→スペカルールでの決闘が幻想郷中に広まり、定着する→スペカルールと異変の組み合わせができる→紅霧異変まで数十年単位で時間がかかった(当然巫女は代替わり)可能性も十分あり得る、妖怪だと数十年も最近の部類だろうし
    いずれにせよ、吸血鬼異変までに先代巫女が亡くなってると公式が言わない限り↑の説は否定できないし、逆に亡くなってないと言わない限り断言もできない、つまり解釈次第
    その上で※57を言い直すと、吸血鬼異変やスペカルール作成時に巫女してたのは先代巫女かもしれんやろ!霊夢かもしれんが!てとこかな


  • 69  Name  名無しさん  2017年10月31日 23:47  ID:PXQeexI80
    グリマリで魔理沙が最近流行ってるって書いてた気がするんだよな…
    それでも施行自体は霊夢の前の代で紅霧異変で表沙汰(人里のただの人間にも知られる)となったって可能性はあるが


  • 70  Name  名無しさん  2017年11月01日 00:37  ID:FSWGe71j0
    勝手な予想だけど吸血鬼異変は怪綺談と同じ時期の異変と予想してる
    霊夢も魔理沙も幽香も魅魔もいない状態の幻想郷には
    レミリア一人に対抗できる妖怪がいなかったから
    大暴れを許す羽目になった
    大天狗や天魔、藍に射命丸もレミリアに倒されたとみてる
    だから他行中の紫が慌てて戻ってレミリアをボコった、と

    多分咲夜は加入前でフランドールは引き篭もってるから
    紅魔の戦力はあってもパチュリーと美鈴ぐらいか

    重ねて言うけど勝手な予想なので悪しからず


  • 71  Name  名無しさん  2017年11月01日 03:43  ID:0m1RVJWK0
    他勢力は普通に興味深い代物だから推移を眺めていたんだろう。かこつけて何者かがルール違反するような捻るつもりだったかもしれないが。


  • 72  Name  名無しさん  2017年11月01日 14:54  ID:..h1TIcj0
    高みの見物観戦ヤジ


  • 73  Name  名無しさん  2017年11月01日 22:47  ID:Z1PdzMlv0
    某所で博麗の巫女が不在または引き継ぎ中の時に異変起きないの?
    って問に
    答えが一勢力のトップはプライド高い奴らが多いのでそんなみっともないことは出来ない、もしいたら他の勢力が〆る
    って書かれて草


  • 74  Name  名無しさん  2017年11月11日 17:15  ID:H4zhIRfy0
    妹紅とかてゐ、あと星ナズが気になる


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