2018年01月14日

無題 Name としあき  18/01/05(金)22:57:37 No.9905784 del

    何か因縁が?

1515160657649





無題 Name としあき  18/01/05(金)22:59:10 No.9905797 del

    幻想郷の住人としての立場でしょ








無題 Name としあき  18/01/05(金)23:09:42 No.9905862 del

    やっと神霊廟EDの謎が解明される!?






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:15:21 No.9905911 del

    月の民の能力を知っている

1515161721271





無題 Name としあき  18/01/05(金)23:16:02 No.9905918 del

    そういや神奈子様もサグメ様のこと聞いてまさか…って言ってるし
    案外月の民の正体って知られてないのか






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:21:57 No.9905954 del

  
  >そういや神奈子様もサグメ様のこと聞いてまさか…って言ってるし
    >案外月の民の正体って知られてないのか

    神奈子様は月の民にサグメがいると聞いても月の民=天津神とは考えずにあくまでも神々の系譜の者と考えた
    プレイヤー目線だと常識になってる月の民=天津神も本編で明言されてるわけじゃないしまだまだ隠された設定があるかもしれない






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:29:09 No.9906026 del

    為政者として明確な侵略行為をしてきた敵対国を見過ごせないとか






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:33:13 No.9906069 del

    流石にフルボッコにされるんじゃ






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:35:43 No.9906086 del

    実際の所太子って永琳とお話とかしないんだろうか
    万象と通じて己を高めるのが目的の太子的には一番学べそうな人だけど






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:36:06 No.9906089 del

    まずは姫様から






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:37:47 No.9906106 del

    月の連中は触らぬ神になんとやら






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:47:36 No.9906174 del

    単に太子が一方的に意識してるだけで月からしたら誰コイツ状態だと思う






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:53:09 No.9906217 del

    輝夜の術は簡単に破れるようだから一種の試しの門みたいなあれかも






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:59:19 No.9906250 del

    太子って無駄に自己評価高いイメージだったけど茨読んでたらそうでもない気がしてきた
    華扇ちゃんを自分より力を感じると評したり人さらいは出来るけど簡単じゃないって言ったりと
    自分の実力を必要以上に誇張しようとしない






無題 Name としあき  18/01/06(土)00:01:30 No.9906258 del

  
  >自分の実力を必要以上に誇張しようとしない

   
夢太子が愚痴ってた

1515164490231





無題 Name としあき  18/01/06(土)00:03:26 No.9906266 del

    誇張というか隠してるだけのような






無題 Name としあき  18/01/06(土)00:06:24 No.9906280 del

    見せたいけど面倒事になりそうだから理性で抑えてる感じかな






無題 Name としあき  18/01/05(金)23:56:11 No.9906228 del

    月の都にも天人は居るらしいから
    月の民・天人・仙人
    この辺りは何か繋がりがありそうよね






無題 Name としあき  18/01/06(土)00:07:12 No.9906285 del

   
>月の都にも天人は居るらしいから
    >月の民・天人・仙人
    >この辺りは何か繋がりがありそうよね

    そこらへんは全部大陸由来の物が多い
    それに仙人は天人になるのが目的だし月の都も嫦娥とか玉兎は大陸の方だしクンヌシサンも月は中国イメージだから清蘭と鈴瑚は中国っぽい名前にしたって言ってるしね
    だから術も元が同じだし建物も似てる




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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年01月14日 09:01  ID:HA18UTMn0
    よっちゃんと夢の対決はよ


  • 2  Name  名無しさん  2018年01月14日 09:04  ID:.cqp73xJ0
    公式で頼もしい発言や強キャラの根拠がゴロゴロ出てくるなトヨサトミミズク
    作者のお気に入りなんだろうか


  • 3  Name  名無しさん  2018年01月14日 09:16  ID:el1dQlBn0
    ※2
    心あたりじゃ聖と互角なイメージだったけど、今は神奈子クラスと互角な気がするわ
    流石に月勢相手には善戦はできても勝てないと思うが神子の実力はまだ底が見えないな


  • 4  Name  名無しさん  2018年01月14日 09:43  ID:zrbClyVD0
    ゆかりんとか永遠亭とか幻想郷の大御所は何かと月と縁があるからね、こう言っておいた方がコイツ何かあるな…感が出るでしょ?


  • 5  Name  名無しさん  2018年01月14日 09:52  ID:2OYbSH0B0
    何かというと「作者のお気に入り」扱いされるが
    元ネタとキャラ設定からして動かしやすいし
    一勢力のリーダーだから話に絡ませやすいんだと思う
    レミリアみたいなものじゃないか?

    レミリアは「また紅魔館かよ」とは言われても贔屓とかお気に入りとかは言われないのに
    神子となると同じような扱いでも贔屓呼ばわりされがちなのはなんでだろうね


  • 6  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:00  ID:JWKvutd20
    ZUNさんは神子というより、聖徳太子というキャラを動かしてみたいのでは
    後に面霊気や秦河勝が出てきてるからその周辺のストーリーを描きたいんじゃないかなと


  • 7  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:05  ID:4UQ.xXwk0
    蓬莱の玉の枝関連でなんかあったんじゃねーの?


  • 8  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:07  ID:5fcEzUDj0
    ※5
    >元ネタとキャラ設定からして動かしやすい
    >一勢力のリーダーだから話に絡ませやすい

    そんなとこだろうね。仙術に長けてるから大抵のことは出来るし

    あと昔は守矢神社がよく異変に関係していて「また守矢か」と言われてたけど、あの当時も贔屓とか作者のお気に入り呼ばわりされていたのだろうか?


  • 9  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:09  ID:.89.y6HW0
    月の侵略については過去に2回も幻想郷側からちょっかいかけてるんだから
    おあいことしか言えない気がする


  • 10  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:23  ID:s4Q76C000
    おあいこどころか幻想郷側の方が悪いだろ
    それに関しては


  • 11  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:36  ID:9FvMCsw90
    見せつければいいのにが=力を隠してるじゃないぞ?
    華仙だってふるってないのに神子自信が桁が違うと言ったしね
    もっと力使って勢力集めろやってこと
    あと画像のは深秘録の原因がサグメにあると判明したからだって他の会話見ればわかる
    月に天人はいない、いるのは神々の方としか言われてない 、が天界やら月は設定の改定が多いのでそこら辺は公式待ち
    神子は神になっててもおかしくない神霊だが、神奈子と同格かと言うとまた別 どっちも弾かれて幻想郷に来てる時点でって話しだが神霊廟とかの乗車的にも聖よりは上っぽい
    神奈子が月に言ったのは国津神やら天津神云々で早苗もどちらかと言うと資格あるんでねって話しだったはず




  • 12  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:39  ID:Vyg3v6Jt0
    神道、仏教、道教のどのネタにも対応できるし
    元ネタの知名度が抜群だから動かしやすいね


  • 13  Name  名無しさん  2018年01月14日 10:55  ID:qho2vnT70
    レミリア・白蓮・神子は実力とか立場の割にフットワークが軽いから使いやすいんだろうな
    そういう意味では華扇も使いやすい方だろうけど
    逆にえーてる・神奈子・さとり辺りは出しにくいんだろうなあ・・・
    大抵は鈴仙や早苗が出張るし

    為政者だし幻想郷・月・異界の関係において一回話をつける必要があるって考えてるんじゃないかな
    あくまで元ネタ有りきではあるが神子は皇族だし自分の先祖でもある天津神や綿月姉妹に対して思うところでもあるのかもしれんが


  • 14  Name  名無しさん  2018年01月14日 11:21  ID:4T.R1C5G0
    神子個人はすごい人だけど、種族としては尸解仙という下層で、
    尸解仙<仙人(華扇)<天人、月人
    という種族の強弱も含めて自己評価が低そう(自分に厳しそう)


  • 15  Name  名無しさん  2018年01月14日 11:40  ID:lEVE6dm50
    因縁も何も月の都は高天原だから
    地上支配のために高天原から送り込まれた
    一族の一人だろ。

    綿月姉妹から数えて23代目くらい
    その5代前が天照大神で月夜見はその弟。


  • 16  Name  名無しさん  2018年01月14日 11:56  ID:6.ztuUjC0
    二次はともかく原作レミリアってそんなに使いやすいか?
    漫画の背景ぐらいでもう数年以上まともな出番ないし、今の東方って作品じゃ神子聖文にとりマミゾウ紫華扇あたりに比べると数段落ちると思うんだけど


  • 17  Name  名無しさん  2018年01月14日 12:42  ID:y1CQ8DHC0
    まあ実在の偉人の方よりオリキャラあげたら反発されるかもしれんしなあ
    しかしガチの神々レベルになるとまた動かしにくい気もする


  • 18  Name  名無しさん  2018年01月14日 12:49  ID:Pu8.TFOG0
    不死の因縁かな


  • 19  Name  名無しさん  2018年01月14日 13:45  ID:27xParrK0
    元ネタ的に、依姫は太子の先祖なんだっけ?



  • 20  Name  名無しさん  2018年01月14日 13:48  ID:evNBje7R0
    やっぱ儚月は早すぎたな
    今出てるキャラでやったら絶対面白くなるのに


  • 21  Name  名無しさん  2018年01月14日 13:54  ID:orQ22.DI0
    最近レミリアが出てないのは他の新しいキャラを使いたいからじゃないかな
    ただよく言われる程使いやすい訳では無さそう
    夜限定だし、じゃないと館限定になるし


  • 22  Name  名無しさん  2018年01月14日 13:54  ID:dCflNp090
    単純に黄昏の続きもので続投してるだけだから
    キャラありきで話を作ってるだけな気もする


  • 23  Name  名無しさん  2018年01月14日 13:58  ID:27xParrK0
    ※21
    日傘を差せば昼でも行けるでしょ
    片手が塞がる?丁度いいハンデだ



  • 24  Name  名無しさん  2018年01月14日 14:06  ID:YN7n1QlE0
    ※16
    レミリアがどうかというよりテーマ次第としかいえんね、チルノに出番が来たり鈴仙辺りも最近動きが活発だったし、今のテーマで動かしやすいのが神子達なだけで出す必要のないキャラを出してないだけじゃない。



  • 25  Name  名無しさん  2018年01月14日 14:16  ID:6.0Ke5qH0
    ※3
    成長する可能性も考慮すれば食らう事だって可能だと思う


  • 26  Name  名無しさん  2018年01月14日 14:31  ID:YN7n1QlE0
    強さの話は平行線になるけど月勢相手だと個人じゃ善戦どころかボロ負けしそう協力者がいれば話は変わりそうだけど。


  • 27  Name  名無しさん  2018年01月14日 14:40  ID:MSYh8Ohj0
    月相手じゃ結果は同じであんまり面白くならなさそう
    結局、地上の民は月の民に勝てないが基本路線だからな
    レミリア敗北ネタが神子になるだけだし発狂する奴いそう


  • 28  Name  名無しさん  2018年01月14日 14:53  ID:OMsUz60m0
    依姫→神武天皇の祖先
    神子→神武天皇の子孫
    よって天皇家の血を受け継ぐ自分として故郷に帰還して何かを成し遂げたい野望があってもおかしくない


  • 29  Name  名無しさん  2018年01月14日 15:11  ID:3XvLKl7U0
    現状神子に協力できるのが
    同じく都市伝説の黒幕がサグメと知ってて
    共闘できることを今作で強調した聖ぐらいか


  • 30  Name  名無しさん  2018年01月14日 16:03  ID:HefA71t.0
    ※10
    1回目は幻想郷関係無いし、おあいこでも無いぞ
    月側は一応侵略しようとして来た訳だし


  • 31  Name  名無しさん  2018年01月14日 16:12  ID:dbWphdQ.0
    オカルト3部作は古いキャラ全然出てこないのがかなしい


  • 32  Name  名無しさん  2018年01月14日 16:26  ID:1pjXY4H20
    ※30
    単なる下賤な地上としてか見てなければ、幻想郷勢力だけでなく外界の人間たちの月探査も含めて月側はマイナスポイントに加算してそう。そして紺珠の幻想郷に退避案も、もともと地上も月人のものだろ?別荘に移る前に掃除するだけ。みたいな考えすらありそう。


  • 33  Name  名無しさん  2018年01月14日 16:29  ID:wtTq5n.Y0
    布都も神(ニギハヤヒ)の子孫だけどニギハヤヒって東方ではどういう扱いなんだろう?
    一応月の民でいいのかな?


  • 34  Name  名無しさん  2018年01月14日 17:34  ID:YDpueagi0
    ※19,※28
    依姫の元ネタの玉依姫は神武天皇の先祖じゃなく母親ね。
    豊姫が神武天皇の祖母にあたる。


  • 35  Name  名無しさん  2018年01月14日 18:28  ID:cNz8MDAW0
    >月の民の能力を知っている

    永遠亭に侵入しといて月の民の力も何も無いだろう。


  • 36  Name  名無しさん  2018年01月14日 18:42  ID:Nfe9nmAE0
    ※32
    天子の発言からみると天人もそう思ってる


  • 37  Name  名無しさん  2018年01月14日 19:03  ID:.cqp73xJ0
    ※33
    布都や屠自古もモデルとなった人物とイコールじゃないとわざわざ作者が
    釘刺してるし、月関連の昔話もあくまで記紀神話をモチーフにした
    オリジナルストーリーみたいなものだからなあ…現実の神話や系図がこうだから
    東方においてはこうなるはず、みたいな論調にはどうもズレを感じる


  • 38  Name  名無しさん  2018年01月14日 19:22  ID:4b8LByDn0
    布都がニギハヤヒの子孫なのは心の対戦会話の霊夢「聞いたわよ。あんたのご先祖って邇藝速日命なんですって?」からだな


  • 39  Name  名無しさん  2018年01月14日 19:24  ID:HefA71t.0
    そもそも月の民自体、諏訪子のような信仰で産まれる、妖怪や神と言った概念的な存在じゃなくて、人類より先に地球に居たそう言う生物って設定だしな
    多くの神様(神降ろしで降ろせる神様?)は月の結界で閉じ込められてる何て設定もあるし色々元ネタとは違ってる


  • 40  Name  名無しさん  2018年01月14日 20:30  ID:4KTn4bjb0
    サグメの肩書きがハッキリ女神と言ってるように神は神だろ。
    ヘカーティアも信仰心を必要としてるようには見えない。
    一口に神と言っても存在の仕方は色々なんだろ。
    信仰心が必要な奴らは「神霊」なのかもしれん。


  • 41  Name  名無しさん  2018年01月14日 20:40  ID:iHnvXNdA0
    ※40
    諏訪子の場合は、明確に神霊では無いからなぁ
    月人を指して神というのは綿月姉妹もそう、だが月人は永琳の回想からするとそう言う生物であり古代人とも呼べる様な存在ってのも確かで
    神(概念)と神(月人)は別物であるって事だろうね、そうでないと同族を閉じ込めて利用してる事になるし


  • 42  Name  名無しさん  2018年01月14日 21:27  ID:xLnyyLg60
    改めて神霊廟メンバーって実力派ぞろいだな、あんな過去(一族殺したり仲間内で裏切り)や内に秘めたら野望があるからこその実力なんだろうけど


  • 43  Name  名無しさん  2018年01月14日 21:54  ID:IVzHPZyE0
    最近レミリア出てないってにがーいまずーいを知らぬのかあれも公式やで
    マミゾウさんは化け狸って超絶ポピュラー種族な上に団三郎狸で何より魔理沙の先祖とも分家ともいえる存在だし
    神主は自分が動かしやすいと思うキャラを動かしてるだけで界隈の意思とは違うから
    かえって神主にカリスマ性があるんで
    フランを動かしにくいから出しません言ってるし昔からよく言えば界隈に媚びないから

    屠自古がモデルと同一人物じゃないってのは神子と屠自古は夫婦じゃないってけん制だよね明らかに
    神奈子が建御名方をぷんぷん匂わせてるけど八坂は建御名方の妻みたいな


  • 44  Name  名無しさん  2018年01月15日 00:30  ID:03vt22ZZ0
    まあ二度と触れる事は無いんだろうけど、咲夜さんの能力ってモロに月の民の能力だよね


  • 45  Name  名無しさん  2018年01月15日 00:52  ID:rbNV5EnZ0
    月の民(天津神)は後々神代と呼ばれる時代に生きていた恐竜が進化したレプティリアン


  • 46  Name  名無しさん  2018年01月15日 00:53  ID:rbNV5EnZ0
    後々神格化されたとか


  • 47  Name  名無しさん  2018年01月15日 01:02  ID:nqKFTlN00
    これは普通に深秘録-紺珠伝での陰謀(遷都計画)の件を指してると思うけどな
    仮にも為政者を自称してるわけだしウチのシマで好き勝手やらかしてんなっていう


  • 48  Name  名無しさん  2018年01月15日 06:32  ID:p3w0M.LU0
    ※41
    まあ、要するに超・文明が発展して生き物の生臭さをポイしたうえで月に移住した
    古代の知的生命体であって、いわゆる超越的な神様とは別モンだな
    スパロボのオリ敵とかウルトラマンの宇宙人みたいな感じで

    ※42
    幻想郷の内部には本拠地が無く、
    自分で異空間こさえてその中にでかい御殿建てて住んでる
    って設定が好き。旧作のボス連中みたいな感覚なのかな


  • 49  Name  名無しさん  2018年01月15日 08:12  ID:UXVIW5if0
    口授のときにのんびり修行しますよーみんなが望むなら為政者やってもいいですよーとか言ってたけど
    暴走してない普段の夢で見る程度にはまだ支配欲バリバリなの逆に安心したしこれからもまだまだ面白いことしてくれそう


  • 50  Name  名無しさん  2018年01月16日 01:42  ID:pknYZEeW0
    太子は深秘録で独自に動いていて
    最後にオカルトボールを菫子に全部渡して外に送り出したりしてたけど
    霊夢が機転を利かせなければ幻想郷がやばかったからな
    月の民云々はこの件のことだろうね
    神子からしたら屈辱だろう

    ただ、儚月抄も紺珠伝を経験していない神子と聖が
    月に因縁を感じるようになったという部分は今後どこかで活きてきそう。


  • 51  Name  名無しさん  2018年01月16日 04:09  ID:C6CB2f.B0
    太子は東方の色んなキャラと関係があるからこうやってどんどん新しい描写が出てくるのは良いね


  • 52  Name  名無しさん  2018年01月17日 16:08  ID:4muUks1k0
    重箱の隅をつつくようで悪いけど、
    決着を「着ける」って、正しくは「付ける」だろう
    やっぱり推敲とか校閲とかしてないんだな……

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1070346420


  • 53  Name  名無しさん  2018年01月30日 22:58  ID:aqAkAFJ70
    ない知識を振り絞って月と道教の接点を考えたが、
    女媧=嫦娥というこじつけくらいしか思いつかなかった


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