2018年02月24日

無題 Name としあき  18/01/15(月)18:54:33 No.9952684 del

    東方界隈で初出から10年以上経っても未だに解読されてない謎の文章

1516010073242







無題 Name としあき  18/01/15(月)19:03:07 No.9952715 del

    メリーさんタイムスリップ






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:06:35 No.9952728 del

    未来のメリーが過去にタイムスリップして現代まで伝えられたって認識してたけど違うのかな






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:08:01 No.9952732 del

    昔と比べると夢の世界の概念は結構変わったな
    どう理解するべきか






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:24:45 No.9952799 del

    夢の世界経由で行ったのかね






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:30:51 No.9952823 del

    菫子と紫 もこたん ドレミーは今後色々絡んできそうだなあ






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:31:42 No.9952828 del

    ドレミーさんがポロッと言わないかな






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:34:35 No.9952838 del

    メリーさん母国語忘れてそう






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:36:37 No.9952847 del

    平行世界のメリーのメモだろう
    きっとこのメリーは未来に帰れなかった






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:39:03 No.9952854 del

    現のメリーなら「この紅い館が素敵だから主人に挨拶してお茶したい」なんて言わないだろうし
    夢の世界だと感受性豊かになって自制心が落ちるってのは変わってないと思うよ






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:39:13 No.9952855 del

    達筆すぎる…本当は日本人なのでは?






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:40:42 No.9952859 del

    外国人なのに繋がるとか彷徨うとかさらっと書けるのすごい






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:44:27 No.9952874 del

    メリーさんはむしろ英語話せないイメージ






無題 Name としあき  18/01/15(月)19:50:02 No.9952895 del

    タイムスリップだけが現時点でどうしても説明がつかない






無題 Name としあき  18/01/15(月)20:05:08 No.9952968 del

    だが待って欲しい
    伊弉諾物質で日本誕生を見てきたメリーさんからすれば
    もはや時間を越えるなんて朝飯前なのでは






無題 Name としあき  18/01/15(月)21:40:36 No.9953371 del

    過去に飛ばされうるというのがメリー=紫説の根拠の一つだよな






無題 Name としあき  18/01/15(月)21:47:16 No.9953405 del

    このメモの後にメリーが会ったと思われるうどんちゃんともこたんの出番が最近増えてきてるよね
    何かの伏線だったりして




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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:04  ID:4HFzCY1m0
    そもそも普通はこんな会話っぽいメモなんて書くのおかしいから実は蓮メリは創作キャラで創作したやつの覚書という説もある


  • 2  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:09  ID:WJPEOgPZ0
    ↑だよねえ、もっと深い意図があるに違いない…
    と思ってたらすっ頓狂なオチが待ってるのが東方


  • 3  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:09  ID:yYxZHIX00
    にわかですいませんがスレ画の詳細を教えて頂けませんか


  • 4  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:16  ID:UkHRcPb70
    求聞史紀に載ってるよ


  • 5  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:21  ID:L4GFCQ8.0
    ※3
    「神の御狩の道標」で検索


  • 6  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:26  ID:J4v93nY.0
    まずメリーの母国ってどこ?
    イギリス?フランス?


  • 7  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:30  ID:mw6rUSMN0
    話言葉なのは、音声を拾ってメモにするアプリとか使ってると思ってた


  • 8  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:40  ID:CDYf9Pn20
    ※6
    元ネタの人がイギリス人だからメリーもイギリスでいいんじゃない?


  • 9  Name  名無しさん  2018年02月24日 21:52  ID:RiJuC4ff0
    ヴォイニッチ手稿かな?


  • 10  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:20  ID:LkmFy0s20
    ※1
    東方キャラに現代人の常識を当てはめてはいけない。ましてや未来人に

    ※6
    元ネタがラフカディオ・ハーン(小泉八雲)だから、恐らくギリシャかイギリスじゃないかな


  • 11  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:23  ID:n5Y6PFsd0
    原作の人そこまで考えてないと思うよ


  • 12  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:28  ID:TzISaxPO0
    十年越しに新たなことが明らかになるなんて紺が出てからわりとザラになってきたから今後に期待


  • 13  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:45  ID:Ff0Czrua0
    ※11
    真顔でなんてこと言うの


  • 14  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:48  ID:xCcm36FN0
    これ単に菫子と同じで寝たら夢で幻想郷に行ってるってだけじゃない?違うのは菫子は幻想郷って分かって来てるけどメリーは夢か現実か曖昧な認識で来てるってとこじゃないかな。つまりメリーは菫子と同じように寝たら幻想郷に行ける能力を持ってるってことだと思う、ただ夢で来た幻想郷をメリーはタイムスリップしたと思ってるだけで


  • 15  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:50  ID:iAL4CuMv0
    メリーの独り言を神主が書き起こしただけで
    くしゃくしゃの紙は雰囲気装置ってとこじゃないの


  • 16  Name  名無しさん  2018年02月24日 22:52  ID:ViTbp3nn0
    ※14
    夢の中で昔の幻想郷に行ってるんだから、それはつまりタイムスリップしてるってことでは?


  • 17  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:03  ID:R.UDSTyJ0
    ※14
    ※15
    このメモ書きは東方求聞史記の未解決資料の頁に掲載されているもので、同頁で阿求が「数百年前の迷の竹林で発見。意味不明な単語も多く見られ、未だに解読不能。外の世界の人間が書いた物だと思われるが、夢の世界とは一体どういう意味だろう。」と補足している


  • 18  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:10  ID:wwAuvjuM0
    東方香霖堂で世界は物理の層、心理の層、記憶の層の3つから構成されているという話があった

    メリーは夢の中で記憶の層に干渉することで、過去限定でタイムスリップできると妄想してみたり


  • 19  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:24  ID:nophkW8Z0
    この過去に飛ばされてるのがメリーが紫になったという説の強い材料だよね


  • 20  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:28  ID:TvIsLEFC0
    ZUNのポエムをメリーが代弁して書いたなんてなんてロマンチストなんだろう


  • 21  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:42  ID:iAL4CuMv0
    ※17
    なるほどメモ書きは現存してるんですね
    タケノコを持って帰れるとしたら考察記録の一部を
    妖怪に追われている最中に紛失してしまったからとか
    幻想郷に来れる時間軸は飛び飛びで白昼夢感覚
    故に時系列の辻褄が合わないとか
    様々な憶測で謎が謎を呼んでるという感じですか


  • 22  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:47  ID:M6n.yXge0
    イザナギが日本を作った頃が見えていたって話が
    オブジェクトを拾った時についでに見えていたんだとしたら
    夢で2500万年前にアクセスして現物を持ち帰られるメリーが
    数百年前の幻想郷にメモして忘れて来ても不思議じゃない


  • 23  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:48  ID:kKTqR9As0
    その内時間を操るキャラも出てくるんやろなぁ
    咲夜の時止めどころじゃない感じの


  • 24  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:51  ID:K.1agKd50
    この字って手書きの字だよね。


  • 25  Name  名無しさん  2018年02月24日 23:54  ID:R.EB71cL0
    阿求とドレミーさんの会話が見てみたいところ


  • 26  Name  名無しさん  2018年02月25日 00:04  ID:dU2QJETC0
    ※23
    そのメイド長が出来ないのは巻き戻しとかタイムスリップだけ
    寧ろそんな事まで任意で出来るキャラが出て来たらいよいよやばい


  • 27  Name  名無しさん  2018年02月25日 01:09  ID:eUZdEob00
    この字ってもしかしてZUNの直筆?


  • 28  Name  名無しさん  2018年02月25日 02:19  ID:X0ZGA.qk0
    そうだとしたら格好いい字
    そうだとしてもマエリーの字かわいい


  • 29  Name  名無しさん  2018年02月25日 02:35  ID:d.0uNWkP0
    正に未解決資料な訳だ
    秘封周りは終着点考えてあるような気もするけどね


  • 30  Name  名無しさん  2018年02月25日 04:44  ID:rM1FvtXB0
    フロム脳が刺激されるな

    つまり、幻想郷はロードランと同じく時間軸が歪んでいた!(暴論)


  • 31  Name  名無しさん  2018年02月25日 05:05  ID:jIPP6is80
    ※26
    実は巻き戻しも限定的ながら出来たりする>咲夜
    移動した物の位置を元に戻したりする程度だが。
    要するに「覆水を盆に返す程度」の巻き戻し。変質してしまったものや消滅してしまったものは戻りはしない。


  • 32  Name  名無しさん  2018年02月25日 08:29  ID:Lc9GMy9U0
    メモじゃなくて日記なのでは
    既に夢で紅魔館へ行った後な訳だし、夢の内容を日記に書いて持ち帰るつもりだったのかも


  • 33  Name  名無しさん  2018年02月25日 09:25  ID:ROUaJqFO0
    竹林、夢の中、大昔の場所っぽい、

    幻想郷じゃないの?


  • 34  Name  名無しさん  2018年02月25日 09:29  ID:x4RKzh2V0
    ※33
    幻想郷だよ?数百年前のだけどね


  • 35  Name  名無しさん  2018年02月25日 09:35  ID:gkm.o3sk0
    ※31
    それ、時間止めて自分で元の場所に戻してるだけやで


  • 36  Name  名無しさん  2018年02月25日 10:22  ID:2zuvsNYC0
    ※17
    ということは、菫子は寝ることでその時間軸の幻想郷行けるけどメリーの場合は寝ることでどの時代の幻想郷にもランダムで行けるってことかな?


  • 37  Name  名無しさん  2018年02月25日 10:37  ID:O5YQQGOt0
    非ユークリッド空間なら時系列の繋がりって当然のごとくバラバラなんじゃないの


  • 38  Name  名無しさん  2018年02月25日 11:23  ID:U0bu9Dqc0
    ※36
    多分ね。ただランダムと言っても未来に行けるかどうかは分からないけど
    あと菫子と異なる点は他にもあって、行けるのは幻想郷に限定されたものじゃない上に、他の人間も自分の夢に連れていける
    例えば、既に書かれているように2500万年前の日本からイザナギオブジェクトを持ち帰ったり、廃棄された宇宙ステーション「衛星トリフネ」に蓮子と遊びに行った際にキマイラに襲われたりしてるね


  • 39  Name  名無しさん  2018年02月25日 12:46  ID:s6pxeNtL0
    同人の小説や音楽の影響も大きいけど、幻想郷自体がメリーの夢の産物という解釈をしてる
    ただし紫になった今でも元に戻れる手段がない


  • 40  Name  名無しさん  2018年02月25日 13:35  ID:HpaFFRPH0
    文章通りの意味じゃないの?
    別に過去にも未来にも行ってなさ気だけど


  • 41  Name  名無しさん  2018年02月25日 13:58  ID:cyIBpKCO0
    時空間を超えることなんて出来るのか?客観的に見れば俺たちも時空間を超えることは出来るけどな。・・・[夢の中]では。


  • 42  Name  名無しさん  2018年02月25日 15:30  ID:eUZdEob00
    今年秘封の新作が出ると勝手に思ってるけど何か核心に迫るような話になるのだろうか…?
    いや、ないだろうな。まだまだ引っ張りそう


  • 43  Name  名無しさん  2018年02月25日 15:43  ID:s.t6Vsr50
    ※35
    いやどっかでちょっとした時間の巻き戻しはできるって言及されていたような


  • 44  Name  名無しさん  2018年02月25日 15:51  ID:gVmTFbn.0
    ※40
    これが見つかったのは数百年前の幻想郷
    そしてこのメモとは別のメリー目撃情報が作品内時間でごく最近ある
    つまりタイムスリップなし前提だと
    数百年レベルで生きてて見た目の変わらないのに異常を自覚してないメリーという
    ホラー案件


  • 45  Name  名無しさん  2018年02月25日 16:53  ID:2zuvsNYC0
    ※38
    菫子も夢の幻想郷にスマホとか持って行ったり持って帰ったりしてるから人もワンチャンつれて行けたり行けなかったり?でも流石にメリーのようにどの時間のどの場所にでも行けるわけではないか...
    メリーさん何者だよ...


  • 46  Name  名無しさん  2018年02月25日 17:35  ID:W9k21yfj0
    秘封沼に嵌まり始めた者だけどメリーは幻想郷に来てる間菫子みたいに等価交換発生するのか?


  • 47  Name  名無しさん  2018年02月25日 19:57  ID:4XfS6t.10
    このメモがCDブックレットで紅魔館とか行ったのと同じ時に書いたものなら、「数百年前の幻想郷で見つかった、現在の幻想郷を記した怪文書」ともなるのよな。
    そこで混乱している。


  • 48  Name  名無しさん  2018年02月25日 20:48  ID:ty4qdJgj0
    本人はただ夢で幻想郷に紛れ込んだと思ってるけど、実際は何百年も前の世界~今の幻想郷の間を一定時間、もしくは場所ごとにワープしまくってるんじゃないの
    このメリーはこの時は帰れたのかもしれないが、いつか遥か昔にタイムスリップして帰れなくなるのだろう
    そこで人をやめたか、能力に呑まれたか、或いは同じ能力を持った妖怪に乗っ取られたか
    いずれにせよ、それが妖怪・八雲紫のはじまり


  • 49  Name  名無しさん  2018年02月25日 20:53  ID:N4H5EzWA0
    そもそも秘封倶楽部の舞台が近未来な訳で
    現代の幻想郷に来てる時点でタイムスリップだよね


  • 50  Name  名無しさん  2018年02月25日 21:27  ID:2yTMzO9Y0
    菫子の創作でやっぱ秘封倶楽部で一人は寂しい→そうだ創作で二人にしよう→自分をモデルに蓮子、もう一人を紫をモデルにメリー→なんか超能力が暴走してメモが過去に
    こんな感じで一つ


  • 51  Name  名無しさん  2018年02月27日 09:19  ID:SmKbh7.B0
    東方ってエロゲーだかアニメだったよね。
    そんなのに出て来た文書がどうとか真面目に考えてどうするの・・・
    深い意味なんかあるわけないじゃん。


  • 52  Name  名無しさん  2018年02月27日 10:05  ID:AXIxbkbx0
    ※51
    釣り乙と言わざるを得ない。


  • 53  Name  名無しさん  2018年03月01日 08:25  ID:nFAP1t.h0
    もうメリー=紫は確定なのね…


  • 54  Name  名無しさん  2018年03月01日 09:02  ID:ixP8bS.I0
    ※53
    2005年の東海高校での講演で、メリーと紫が関係あるか質問があって、神主の返答がラフカディオ・ハーンについてのものだったらしい

    Q.メリーと紫は関係ある?

    A.どうなんだろうね。昔、ラフカディオ・ハーンが……深く考えないで(笑)

    (東海高校「サタディ・プログラム」における「同人結界 ~東方という作品とゲーム創作幻想」)


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