【東方】ヘカちゃんはデウス・エクス・マキナすぎてバトルものの二次創作とかだとなかなか出しづらい

無題 Name としあき  18/01/23(火)01:11:48 No.9986226 del

    ヘカちゃんはデウス・エクス・マキナすぎて
    バトルものの二次創作とかだとなかなか出しづらい







無題 Name としあき  18/01/23(火)01:15:23 No.9986237 del

    じゃあファッションバトルで

Comments

1  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:03  ID:d6XDCGYe0

まぁ神主がヘカTさんのこと月とか幻想郷とかそんな次元の強さじゃないって明言しちゃったからねぇ
多分両勢力総出でかかっても瞬殺レベルだと思ってる
でもモブには勝てない

2  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:04  ID:jwjJ2z0D0

ファッションバトルこそがヘカちゃんが一番輝ける舞台だから
真面目なバトルモノに無理に出さなくていいよ

3  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:10  ID:VYrAHwnP0

力が圧倒的すぎて真面目なバトル物に出た瞬間にジャンルをギャグに変える程度の能力

4  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:16  ID:Is..8idW0

不敵な笑みで発芽するヘカ様におわりの三文字想像しちゃった

5  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:23  ID:YgqJfUSJ0

ハデス様に助けを求めよう（提案）

6  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:25  ID:JLjiPMQq0

一人だけドラゴンボールの劇場版に出れそうな設定だよねw
ヘカちゃんさんのおかげで東方最強議論とかいう不毛な争いがなくなりつつあるのは良い傾向だ

7  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:42  ID:Oi8Ga62.0

スペルカードルールに基づいたバトル物なら一応どうとでもなるだろう

8  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:47  ID:5LAKO.vK0

シリアスな傾向になりやすい純狐さんに愛着が持てるのも
ヘカーティアがいるおかげ

9  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:54  ID:ki8MaLkd0

どう強いのか描き辛そうだよね
純弧さんとかは傷怪我辺りを無限に大きく出来るとかで即死描写描けるけど
ヘカちゃんは体が三つある以外には強いとしか言われてないから
やっぱドラゴンボールの住人じゃないか！

10  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:55  ID:pnZ2C9sZ0

ヘカ様のコピーがラスボスの二次ゲーは存在する模様

11  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:56  ID:Z2ml4hNI0

※1
あくまでそういう次元じゃ無いってインタビューで言っただけで「何が」とは言ってないんだぜ
変さだって次元が違う

12  Name  名無しさん  2018年02月09日 21:59  ID:wO.d5cU00

たとえ三界を支配する大女神であろうとMURABITOには勝てんのじゃあ

13  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:14  ID:Aw.tXxGY0

最初は能力なんだこれ？？？って思ってたけど強すぎてそう自己申告してるんだとしたら中々にチャーミング

14  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:29  ID:DDsL6j1P0

世界再構築できるぐらい力を持った天子ちゃんと紫苑ちゃんが全人類の気質と不幸を集めてヘカちゃんにぶつけるドラゴンボールの元気玉みたいな二次創作ください

15  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:41  ID:x19U1FI.0

ファッションを馬鹿にするとすぐ泣いちゃうよ

16  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:51  ID:wq8G2nrY0

※10
アレ面白かったですねぇ 幻想郷の住人がみんなムチムチのバインバインでたまんなかったｗ

17  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:56  ID:h8R.fwCy0

ヘンTは強キャラなのに変に気取ってなくてギャグも出来るから好き

18  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:56  ID:aGcAk8B20

純狐さんでさえ旦那絡みの話あるのに、神話の時代から非モテ系のヘカさんチーっす

と言ったら少しはダメージ受けるかもしれない

19  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:57  ID:4vmyWiOa0

ヘカーティアの真骨頂はたぶん重力だと思う（ヘカテーは重力の神格という説がある。星をつなぐ鎖は重力のイメージともいわれている）
そうしてみると、「高い位置にいるから偉い」という発想をしている月の民ですらかなわないのも納得できる。低い高いの感覚はそもそも重力がなければ成立しないのだから

20  Name  名無しさん  2018年02月09日 22:59  ID:agmf.IQ40

デウス・エクス・マキナの意味知らねーだろ…

21  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:01  ID:Qscgsd1H0

※19
そこから霊夢の能力を考えたらなんか胸熱になった

22  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:02  ID:FmYa9xIZ0

※18は私に暴言を吐いた　それだけの理由で※18を地獄へ堕とす！！

23  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:04  ID:pwVBB7Qv0

ハデスは嫁さんの一件で、ゼウスは娘さんの一件でヘカ様に頭上がらないから。
一回の調停で二人の大物に恩売っちゃうできる女神、それがヘカ様。

24  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:05  ID:d6XDCGYe0

そうなんだよな、最強論に終止符が打たれたのはほんと良かったと思ってる
でも未だに嫌それでも綿月姉妹のほうが強いって言い張る人もいるから怖いわ

25  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:11  ID:uh.vHxUh0

戦いに出てこない理由が強さ以外にあったらそれはそれで面白いよね。ヘカちゃんはインフルエンザにかかっているのでお休みですとかヘカちゃんは生牡蠣にあたったのでお休みですとか。

26  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:17  ID:bplUC6Cm0

パイロンというキャラがいてだな

27  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:24  ID:5AmYDN8A0

料理バトルで団子たべるｗ

28  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:34  ID:ksM.4tTi0

サークル薬味さらいの同人誌でヘカちゃんから得た加護と幻想郷全てを生贄にする事で得た魔力でヘカちゃんを倒そうとする魔女三人の話があったわよん

29  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:35  ID:1P6AYwRf0

ヘカちゃんのおかげで東方最強議論終結である。
幻想郷最強議論は続くが

30  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:38  ID:xXWtbbMJ0

薄い本が作られにくいのもそういう…

31  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:45  ID:jxbC2mVO0

3つの活動用ボディ＆3つのそれぞれの冥界にある本体
結局6体を連続で倒さなきゃならんっていうね

>よっちゃん&とよねえ&サグメ様&えーりん
そもそれで純狐倒せてりゃヘカTと意気投合することもなかったわけで
えーりんがどれぐらい関わったか知らんが前者3人＋月メンバーでは純狐さんすら滅ぼせない

32  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:48  ID:TiiUffiG0

シリアスが似合わない勝負
ヘカちゃんVSリリー

33  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:49  ID:d6ucCHTI0

トリシューラとか効きそう

34  Name  名無しさん  2018年02月09日 23:50  ID:Io9vP9MD0

たまにある互角にされてる対神綺でもギャグどまりが多いな

35  Name  名無しさん  2018年02月10日 00:02  ID:Xv3R4VRZ0

※33
対象を取らないからいける

36  Name  名無しさん  2018年02月10日 00:06  ID:zUEkuzYJ0

何が凄いのか、が言われて無いから扱いにくいのも仕方無い
能力もあれだしな、身体的特徴も特に無い、ファッションは特徴的だけど

37  Name  名無しさん  2018年02月10日 00:12  ID:Tl6Feq.n0

変な気を起こそうものなら簡単に世界の摂理がねじ曲がってしまうような力を持っていることへの自覚と自制があって、
地獄の管理者として必要な場合にしか力を使わないとかだといいな

紺に出てきたときは相手に合わせて手を抜いていたとかではなく、
プライベートモードにおける全開全力だったとかだといい

38  Name  名無しさん  2018年02月10日 00:23  ID:HMP0Fgp70

ヘカちゃんは良い意味で強キャラ臭がしない強キャラだから好き

39  Name  名無しさん  2018年02月10日 00:34  ID:A54.OAPr0

少年「ヘカちゃん達は仲がいいから実現しないと思うけど戦ったら誰が強いの？」

40  Name  名無しさん  2018年02月10日 00:35  ID:Je2dts0l0

文がどうやってインタビューのアポをとったのか気になりすぎる

41  Name  名無しさん  2018年02月10日 01:04  ID:IOLfaPCP0

※40 里の団子屋で見かけた時に軽く声かけたらオーケーしてくれたんだろうな

42  Name  名無しさん  2018年02月10日 01:22  ID:zZVk5BOC0

※39
神から下等に堕ちた挙句
「あんなチンケな技でこの私にケンカを売ろうとは10年早いわよん」とか言うのはちょっと...

43  Name  名無しさん  2018年02月10日 01:58  ID:Umj8M94S0

ファッションバトルでも無敵わよん

44  Name  名無しさん  2018年02月10日 02:17  ID:XDIi5cMF0

ファッションバトルは早苗審査員じゃなければ勝てる可能性微レ存？

45  Name  名無しさん  2018年02月10日 02:23  ID:XDIi5cMF0

へカーティアって一人で幻想郷とか月の都を完全に超えてるレベルなのか三人(体)で超えてるのかどっちなんだろうか？記述あったっけ？

46  Name  名無しさん  2018年02月10日 03:59  ID:B01MPuUz0

神主が月とか幻想郷とかじゃないってインタビューで答えただけだから詳細は無いぞ
尚その後の文果真報ではヘカテーは紺珠伝を月に一矢報いたって表現してるから結構適当

47  Name  名無しさん  2018年02月10日 05:56  ID:2aIDyhJ40

巨人相手に肉弾戦で勝つ魔女の守護神と聞いた。

48  Name  名無しさん  2018年02月10日 06:22  ID:dERo3tC60

条件次第でいくらでも優劣が変動する東方世界において
強さ議論自体が無意味且つ不毛である事を教えてくれる存在

49  Name  名無しさん  2018年02月10日 08:32  ID:eNuxG9QZ0

ヘカ様はMURABITOにも勝てる稀有な方だからね……

頭のアレとか服とか無くすと誰だか判らんし有るとギャグだし語尾はアレだしでエロにしにくいんだよぉ！

50  Name  名無しさん  2018年02月10日 08:59  ID:vJUaypqd0

村人村人言ってるけど実際の所、薄い本も最近は幻想郷の設定に合わせてそれっぽくやってる作品も増えてきてるイメージ
無理矢理系を描くにしても、何の理由も無くMURABITOが無双するようなのはそう多くないんじゃないかな

51  Name  名無しさん  2018年02月10日 09:38  ID:txl5niHB0

本当になんでもできるから能力の自己申告に困って、とりあえず自分の特徴表した能力名にしたって感じ

52  Name  名無しさん  2018年02月10日 09:42  ID:DYbXtvNj0

公式最強扱いなのに豆腐メンタルでよく早苗さんに泣かされてる二次創作のヘカ様好き

53  Name  名無しさん  2018年02月10日 10:26  ID:c.746SMt0

>>46
一矢報いると書いたのは文の視点だから別に適当ではないよ
全てを知る作者視点と、情報が限られる作中人物視点では当然話は変わる

54  Name  名無しさん  2018年02月10日 12:27  ID:GCnc0TuB0

ファッションやらダンスやらセンスが大事なバトルには勝てる勝てる

55  Name  名無しさん  2018年02月10日 13:02  ID:2HUkGlVz0

ドラゴンボールのゲームで全王出せって言ってる様なもの

56  Name  名無しさん  2018年02月10日 13:32  ID:KL1iCD4q0

ＭＵＲＡＢＩＴＯが出てきても合わせてあげて最後には始末って展開になりそうね

57  Name  名無しさん  2018年02月10日 13:40  ID:VhRVz6N40

ファッションバトルはともかくコーデバトルは強そう（小並感）

58  Name  名無しさん  2018年02月10日 16:08  ID:y2U5CaJ00

どうあっても「ヘカーティアは戦いはそして勝った・・・完」
となってしまうのでバトルものは出禁扱い
幻想郷でなんかあったら部下のクラピが戦うよ
せっかく派遣してんだし

59  Name  名無しさん  2018年02月10日 16:15  ID:GVDpHOfy0

※28
あれ好き。3人の魔女が幻想郷のすべてを生贄にしてヘカTの加護をもらう前まで時間を巻き戻す大魔法を使うやつ。
なおその話のヘカちゃん自身は巻き戻しの影響を受けなかったという。

60  Name  名無しさん  2018年02月10日 16:18  ID:H.vCtF.f0

こいつ自身に怨みは無いが話題に出てくると
話が高確率でつまらなくなるので好きではない
無駄な強さ議論を終わらせるために用意されたメタ的な天井であって
その設定をフルに活かしてどうこう…みたいなノリで作られたキャラではない
…と自分の中では片付けている

61  Name  名無しさん  2018年02月10日 17:28  ID:ETepDz7f0

幻想郷全員vsヘカT3人で
チャーハン作り対決と化したら面白そうだけどねｗ


※42
　では、ギリシャの神殿かどっかに「金の変Ｔ」と「銀の変Ｔ」が安置されているのか……。

62  Name  名無しさん  2018年02月10日 17:28  ID:vbqs0skq0

※53
いや、文の視点とかじゃなく他ならぬヘカテー自身がそう言ってる

63  Name  名無しさん  2018年02月10日 17:42  ID:B01MPuUz0

※1みたいなイメージの人って意外といるんだな
確かに外來韋編のインタビューではめちゃくちゃ凄いって言ってたけど、その後に出た文果真報(設定は基本新しい方が正しいと思ってとの事)でヘカは月の民に対して一矢報いたとか敵対視しているとか言ってるから雲の上ってイメージは特に無かった
まあ強さなんてどうでもいいんだけど

64  Name  名無しさん  2018年02月10日 18:09  ID:k0kK292z0

ヘカーティア自身がサグメに気をつけろと文に警告をしており
単独で月を滅ぼすほど強いのかどうかは判らないな。
当然、個人としてそもそもヘカテー以上の存在となるとゼウスとかトールとかインドラとかの主神クラスになってしまい
元ネタからしてもずば抜けた大物なのは間違いないが。

65  Name  名無しさん  2018年02月10日 18:15  ID:KxvvuNaq0

※3
ワンパンマンのサイタマかよ

66  Name  名無しさん  2018年02月10日 18:22  ID:eeHkwpiW0

世界規模の知名度、信仰を持つ神
複数の国や民族から信仰される神←ヘカ
単独の民族や国全体の著名な神々←綿月姉妹、サグメ、永琳
単独の国の一部地域の神←神奈子、諏訪子、(紫とかもこの辺)
単独の国の妖怪←幻想郷の住人の大半

大体こんなヒエラルキー。

67  Name  名無しさん  2018年02月10日 18:58  ID:H.vCtF.f0

※64
上で変T≠神話のヘカテーだって公式の声明があるって言ってなかったっけ？
むしろオリキャラとしてそういう超存在があって、それを断片的に認識した
地上の人間がイメージしたのが神話の神々だという可能性があるかも

68  Name  名無しさん  2018年02月10日 19:11  ID:vbqs0skq0

※66
東方世界では神も妖怪も同じ存在だからヒエラルキーは特に無い
何方もピンキリ

69  Name  名無しさん  2018年02月10日 19:17  ID:vbqs0skq0

信仰の話かよく読めてなかったすまない
※68は無視してくれ

70  Name  名無しさん  2018年02月10日 19:30  ID:BPjHx.oA0

※60
アッハイ

71  Name  名無しさん  2018年02月10日 20:07  ID:NV6jWF4A0

おっきーなは解釈というかこじつけによってはシヴァにまで行き着くらしいから
そこまでこじつければ勝てる。

72  Name  名無しさん  2018年02月10日 23:55  ID:ox.BBbaw0

それにしても早苗すごいな、こんな恐ろしい方に
「変なTシャツヤロー」なんて言うなんて。
無意識だったのか、バックの二柱に自信があったのか。

73  Name  名無しさん  2018年02月11日 04:56  ID:NHR101lQ0

最強論に終止符が打たれたとか言ってるけど元々綿月で終止符は打たれていたんだよな
そのうちヘカちゃん以上のも出てくるんじゃないの

74  Name  名無しさん  2018年02月11日 07:45  ID:DTTVfeXe0

ヘカちゃん以上だと「全知全能」クラスの神様か
テュポーンとかフェンリルとかの大魔王クラスになるが
そいつらがわざわざスペルカード戦やりに幻想郷まで来るかねえ。
孫悟空とかならあり得るが。

大体、霊夢ですら鬼を激闘の末に下す、
源頼光、渡辺綱、吉備津彦、坂上田村麻呂、俵藤太と言った面々と大差ない強さだろ。

75  Name  名無しさん  2018年02月11日 08:40  ID:9nFIVZ0Q0

元ネタのヘカテーってティターン神族で冥府の神の序列で言えば第三位なのに、人間に成功を与える幸運の女神として神々から賞賛されてるんだな。
多産の神格があるのは、ヘカテーが元々古代エジプトのカエル神・ヘケトから来てるのが影響してるのかな。
ただ神話におけるヘカテーの真の実力は「神の力では倒せない巨人を真正面から殴り殺す」部分にあるから、バトル物なら分かりやすい存在になるね。
鬼の四天王ですら恐れおののく圧倒的な暴力を持つ、優しい幸運の女神。

76  Name  名無しさん  2018年02月11日 12:02  ID:KRTKMNU00

おっきーなは元ネタ的にはワンチャンあるんじゃない？
あれシヴァ要素あるんでしょ

77  Name  名無しさん  2018年02月11日 20:03  ID:vUtAtscD0

大体弾幕ごっこに帰結するんだから別に二次でも問題ない
一応作中の戦いってぜんぶそういうていでしょ？
（なんでこいつらが弾幕ごっこに乗ってくれんのor知ってんのってキャラ多いけど

78  Name  名無しさん  2018年02月11日 21:18  ID:EoRVfnWp0

外來での具体的では無い強い発言は瞬く間に広がったのに※63にあるその後に出た文果真報のヘカT自身の発言は未だにあまり知られて無いのは何故だろう
過剰に全知全能キャラが定着されると出番減りそうで怖いわ

79  Name  名無しさん  2018年02月11日 23:15  ID:oyTHkEn50

※20
デウス・エクス・マキナなら、「異変解決に乗り出すも、途中で永琳の薬や紫の仲裁、首謀者との和解等で収束し、物語終了」というような解決の流れを指す場合。
ヘカーティアが紺珠伝で自身の手によって異変を直ちに収束させたのなら、これに含めてもよいがそういう展開ではないからこの言葉は使えない。

むしろ、紺珠伝において、サグメなどの月都勢力と純狐・ヘカーティア・クラウンピースの反月都勢力同盟側からの視点で、急遽現れとの長期化した争いの終結に導いた主人公らこそ、“デウス・エクス・マキナ”に相当するかもしれない。

80  Name  名無しさん  2018年02月11日 23:27  ID:oyTHkEn50

※79 より追伸
誤「現れとの」→正「現れ、」

そもそも「デウス・エクス・マキナ」は「機械仕掛けの神」とは言うが、物語展開の手法のことを指すから、キャラ単体に使うのは最初からおかしい所だが。
となると、「『月都勢力VS純狐・ヘカーティア・クラウンピースの戦い』という物語で、紺珠伝主人公らが解決するということがデウス・エクス・マキナに相当するかもしれない。」にするべきだった。

81  Name  名無しさん  2018年02月11日 23:39  ID:oyTHkEn50

連投申し訳ない。
「東方最強キャラ論争」という物語で、ヘカーティアが登場すればデウス・エクス・マキナとなるかもしれない。

ただし公式で「ヘカーティアに勝るものは今後たりとも一切存在しない」という旨の言及があり、それが正しいと証明されている訳ではないから、確定することは出来ない。


同時に「ヘカーティア最強理論」もあくまで一説であり、現時点で確定した案件ではないが。

82  Name  名無しさん  2018年02月12日 00:47  ID:ujTkMTII0

無敵の女王

83  Name  名無しさん  2018年02月12日 10:57  ID:JrqtwbIa0

※79
そうそう
それが言いたかったのよ

84  Name  名無しさん  2018年02月14日 03:15  ID:bGTza8j20

※78
知られてないんと言うかZUN直々に「幻想郷とか月の都とかいうレベルを完全に超えている。」って明言されているのに対し
敵対視（相手に悪感情を持つこと）してるとか一矢報いる（相手の攻撃に反論や反撃を加えて、わずかでも仕返しをすること。）とか
実力差があっても別におかしくない言い回しの上に文果真報自体が射命丸が意図的に編集しまくりって言うコンセプトだからね

85  Name  名無しさん  2018年02月14日 05:06  ID:mZ04r8MM0

86  Name  名無しさん  2018年02月14日 05:28  ID:mZ04r8MM0

※84
最後の編集した部分の解説にもインタビューは載っていない、つまり編集されてない
ヘカTが言った私はとても強いって発言も載ってる、そもそも編集してまでヘカTが月に苦戦したと見せかける理由が無い

出て日が浅い原作についての神主発言は結構覆るしな、紺珠の薬使わない事が正史になったり
設定は新しい方が正しいですとか言う辺り、原作を世に出した後もしばらくは設定を練るんだろう

87  Name  名無しさん  2018年02月14日 05:54  ID:wBI8YYRk0

※84
横からだが一矢を報いるには前提として多くは変えられないがと付く、だから一矢報いた側が劣勢じゃないと成り立たない言葉だぞ
まあ、ヘカ純側から攻めたのに報いたって何だよって感じではあるけども

88  Name  名無しさん  2018年02月16日 16:08  ID:A9TtE7rD0

そらヘカーティアは最強論議する気も起きなくなる様なキャラだし元ネタの時点であほな強さ発揮してる奴だから
これに真っ向から勝ちに行くにはアマノジャクの道具の効果を自身に取り込んだとかとかのメアリースーの典型例みたいなしょうも無いものかドラゴンボールみたいに力のインフレで能力無効化させながら一方的にねじ伏せるみたいなのじゃないといけないからねぇ

89  Name  名無しさん  2018年02月16日 17:05  ID:qk1tWcI80

メアリースーとか使っちゃうなんてお前2chに湧いてた荒らしか？
ヘカTの程度の能力自体は戦闘用じゃないのに何で無効化する必要があるんですかね

90  Name  名無しさん  2018年02月17日 01:08  ID:oV34nB.U0

ううｎ
「キャラの発言を頭から信用してはいけない」といういつもの結論にたどり着くだけのような気がしてきたぞ

91  Name  名無しさん  2018年02月17日 01:35  ID:BJ0a4eCb0

単純に、外來韋編でノーミスレガシーが正史に変わった様に、文果真報でヘカTの強さの表現が変わっただけかも
まあ、メタ的に見れば紺珠の薬は使っちゃったら紺珠伝後の話に影響大だし、ヘカTは文字通り次元が違う存在って感じだと色々扱い辛くなっちゃいそうだしねぇ

92  Name  名無しさん  2018年02月17日 01:40  ID:BJ0a4eCb0

スレについては神主も東方世界にも主人公補正があると認めてるから極論だけど話の作り方しだいでどうにでもなるし出来る

93  Name  名無しさん  2018年02月17日 02:47  ID:CeLV5hgA0

※91
これ文果新報でへカちゃんが幻想郷側だと明確になったからかなって思ったり
味方の次元が違う強さのキャラって敵側の次元が違う強さのキャラより断然動かし辛いし紺珠伝の様な異変が来ても緊張感が無くなってしまう

個人的には一矢報いたって台詞で動かし安さが増してEDでも良いからちょくちょく出てくれると嬉しい

94  Name  名無しさん  2018年02月22日 01:19  ID:W4ogAGiE0

※87
前の文含めると、そのヘカ純から攻めた紺珠伝自体を月の民に一矢報いたって言ってるから文章的な矛盾は無いと思われ

95  Name  名無しさん  2018年02月22日 01:26  ID:Do1ptVru0

設定は新しい方が優先の原則に則り
紺珠伝EXの台詞と外來の神主の表現で若干の矛盾が産まれ後の文果真報の表現は紺珠伝EXの感じに則ってるって事を考えると
結局次元が違うって表現は無くなった(抑えめになった)感じやね

96  Name  名無しさん  2018年03月03日 17:48  ID:yWlQ0igq0

いやそもそも正史じゃ勝てなかったと永琳が言っているし今回の件も公式では遊び感覚(スペルカード的なのではなくじゃれあい的な意味合い)で戦ってた、実際戦いとかそういう次元じゃないことも公言されてるし結局戦いにおいての次元が違うのは間違いない
まずヘカーティアは純狐の意見を尊重してるからこそああいう終わり方になっただけであって実際全力なんて1ミリも出していない…サグメの能力も加わってるしね

つまり結局のところヘカーティア自身は次元が今のところ違う存在なんだよね