2018年04月14日

無題 Name としあき  18/04/08(日)10:31:14 No.10263402 del

    最近公式の出番は減ってる感じがする

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無題 Name としあき  18/04/08(日)10:33:59 No.10263414 del

    まあサークル名だし大丈夫






   


無題 Name としあき  18/04/08(日)11:25:07 No.10263531 del

    明治十七年の~とか租界ネタにハマってたけど
    今ならサークル名も変わりそうだわ






無題 Name としあき  18/04/08(日)11:36:50 No.10263562 del

   
>今ならサークル名も変わりそうだわ

    ギリシアTシャツ幻樂団とか






無題 Name としあき  18/04/08(日)11:37:11 No.10263564 del

    霊夢の相棒は出番増えてきてるから魔理沙の相棒もその内くるべ






無題 Name としあき  18/04/08(日)12:13:16 No.10263678 del

 
   >魔理沙の相棒もその内くるべ

1523157196090





無題 Name としあき  18/04/08(日)12:14:55 No.10263685 del

    魔理ちゃんの相棒はおっきーだよ






無題 Name としあき  18/04/08(日)12:23:51 No.10263713 del

    妖夢みたくピンでの自機化来ないかな…






無題 Name としあき  18/04/08(日)12:26:02 No.10263720 del

    魔理沙の相棒枠は成美ちゃんに譲ってアリスはピンで独立を果たすんじゃね
    つまりいよいよ自機の目が見えてきたってこと
    人外でも自機になれる時代が来たことだし






無題 Name としあき  18/04/08(日)12:37:02 No.10263751 del

    むしろ昔が出番多すぎた感じ






無題 Name としあき  18/04/08(日)12:39:21 No.10263759 del

    こいしちゃんがしれっときそうな気もする






無題 Name としあき  18/04/08(日)13:49:32 No.10263984 del

    最近どころか喋ったの非想天則が最後なんだよなぁ






無題 Name としあき  18/04/08(日)13:50:42 No.10263987 del

    何でアリスばかりなのか
    出番が絶えて久しいキャラなんていくらでもいるじゃん






無題 Name としあき  18/04/08(日)13:55:05 No.10264002 del

    まぁ登場時期とか元の出番の多さ考えるとここまで極端なのは少ないな
    他は書籍で少しは喋ったりするから






無題 Name としあき  18/04/08(日)18:45:01 No.10264915 del

   
>まぁ登場時期とか元の出番の多さ考えるとここまで極端なのは少ないな
    >他は書籍で少しは喋ったりするから

    アリスが使いにくくなった可能性…

1523180701427





無題 Name としあき  18/04/08(日)14:39:51 No.10264145 del

    メタいことを言うとアリスは神主のお気に入りなので
    幻想郷という構想も不思議の国のアリスの影響を受けた可能性はある
    そもそもサークル名が上海アリス弦樂団だしな






無題 Name としあき  18/04/08(日)14:44:15 No.10264160 del

    三月精1話の「話しかけやすい奴ら」の一人ではあったし実質再登場済みなのかもしれない






無題 Name としあき  18/04/08(日)15:02:57 No.10264199 del

    喋ったとカウントしていいか微妙かもだけど外来の萃キャラ評でセリフあったから去年喋ったばっかだよ






無題 Name としあき  18/04/08(日)14:56:39 No.10264186 del

    アリスがお気に入りってどこで出てたっけ?






無題 Name としあき  18/04/08(日)17:14:15 No.10264666 del

   
>アリスがお気に入りってどこで出てたっけ?

    お気に入りってか特別なキャラだったような






無題 Name としあき  18/04/08(日)17:44:03 No.10264724 del

    旧作からサルベージされたのレイマリ除くとアリスと幽香だけだもんな
    それだけでスペシャルだわ






無題 Name としあき  18/04/08(日)17:47:09 No.10264732 del

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

1523177229382





無題 Name としあき  18/04/08(日)17:50:24 No.10264740 del

    出番無くても一番好き






無題 Name としあき  18/04/08(日)17:50:44 No.10264743 del

    しかし15年?間特別が維持され続けるかと言うと…旧作とも関わっちゃってるし






無題 Name としあき  18/04/08(日)17:55:06 No.10264753 del

    特別なのに何で出番ないの?っていう時点でめんどくさいファンになりかけてるわ






無題 Name としあき  18/04/08(日)17:56:47 No.10264759 del

    昔は出番多かったけど最近出番少ないってレミリアもそうかな
    緋想天以降アマノジャクとタンポポにがーい以外音沙汰ないし






無題 Name としあき  18/04/08(日)18:06:18 No.10264780 del

    茨や鈴は漫画としてキャラよりネタありきで作る部分もあるだろうしな
    伝承上の元ネタとか無いし行動的でも無いしメインとしては扱いづらいのかも





       


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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:04  ID:uBtxyEl70
    アリス自身はもうのんびり生きていきたいって感じになってそう。
    妖々夢以降、異変にたまに巻き込まれてるけど
    本人はめんどくさいと思ってると思う。


  • 2  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:08  ID:gIzxIvRo0
    そろそろ虎と悪名高い猫を・・・


  • 3  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:14  ID:lB.rjXgh0
    初登場以降全然喋らないキャラもざらに居るってのに…


  • 4  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:16  ID:1knJDs6C0
    人気をもっと集めたい?
    だったらあの変Tを着よう(提案)


  • 5  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:19  ID:Gkctoqw.0
    三月精や茨歌仙で隅っこの方にちょこっと出てくれるだけでも満足


  • 6  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:20  ID:tI39hvSP0
    神主は敵の新キャラ考えるので精一杯で
    自機まで手が回らないのでは...


  • 7  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:21  ID:wVtYNF5J0
    とりあえず変T破り捨てた


  • 8  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:22  ID:9Heflxju0
    アリス「私としては、森で好きな魔法の研究さえ出来ればそれでいいんだけど?としあき達が私の出番よこせよこせって、うるさいのよねーw つらいわー、人気者マジつらいわーww」



  • 9  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:25  ID:SDKdtO4w0
    陰キャであまり交遊がないのもあるからなぁ
    割と魔理沙と関わらせないと動かしにくそうではあったし
    パチュリーと似たようなものではある
    最近はこいしという強大なライバルも出てきてしかも魔理沙からの評価が高いという


  • 10  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:30  ID:UZlW2tf30
    きっとみんなが見てると出てこれないんだよ。
    アリスは恥ずかしがりやさんなんだ


  • 11  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:35  ID:pty5LhM20
    神主が新しいキャラ優先で動かす言ってたろ
    アリス達は既に充分掘り下げが進んでるから他の新規キャラを掘り下げてるだけ、こいしはそれで人気出た好例
    動かしにくいやすいとか○○ってライバルが出たからとかそういう話じゃない


  • 12  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:36  ID:oZxCJMJy0
    無理に出す必要がないだけだよ必要になることがあればそのうちでるよ


  • 13  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:37  ID:pKxDWOhf0
    三月精で割と常識人っぽいからSTGの主人公にはしにくいのかも


  • 14  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:45  ID:dmFRfEmn0
    ひと昔前に比べりゃまともなキャラ扱いになって良かったと思う


  • 15  Name  名無しさん  2018年04月14日 21:53  ID:TMlcal5h0
    さんげっせーの鷽回すきだよ


  • 16  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:02  ID:Y1dSrwHa0
    レミリアは使いやすそうに見えて意外と使いにくそう
    組織のリーダー枠ならより使いやすい神子や聖が居るし


  • 17  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:04  ID:9Heflxju0
    求聞史紀だと、祭りの日に里で人形劇を披露したり、森で迷った人を助けてやったり、めちゃくちゃいい人そう



  • 18  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:06  ID:V6P1H6ud0
    ぶっちゃけ紫とか永遠亭とかを除いた紅妖永のキャラってもう今の東方における役割終わってる感じある
    幻想郷を舞台にした話だとどう考えても風以降のキャラが出た方が話膨らむもん


  • 19  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:16  ID:wVtYNF5J0
    あずま先生の同人で我慢しなせぇ


  • 20  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:16  ID:9Heflxju0
    だから、二次創作で好きに出来るんじゃん?


  • 21  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:17  ID:WCe7lGn90
    ※18
    そりゃ神主がそういうふうに意識して作ったし>風以降
    紅魔はチュパカブラみたいな単発のショートストーリー作る上では向くんだけどね


  • 22  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:20  ID:oPsiEwFt0
    あくまで個人的な印象だが、今の基準で見ると東方のキャラっぽく見えない
    日本の民族伝承要素皆無…というか全てにおいて西洋要素の塊だし
    デザインも無難にまとまりすぎている感じ


  • 23  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:27  ID:rUMiMylv0
    人気度で出番が増減する作品だと界隈がギスギスするから今のままでいい。


  • 24  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:53  ID:9Heflxju0
    ※22
    プリリバ「せやな」



  • 25  Name  名無しさん  2018年04月14日 22:57  ID:UI4rBD5q0
    ※23
    言うてフランちゃんなんか人気がありすぎるから動かし辛いとかいう死の宣告みたいなの喰らってたぞ
    妖怪版魔理沙のアリスは妖怪版霊夢として作られたゆかりんとどこで差が付いたのか…


  • 26  Name  名無しさん  2018年04月14日 23:02  ID:lB.rjXgh0
    紫はそう言うキャラじゃないって神主が説明してたぞ
    物語をメタ視点で語れるキャラを出したかったって言ってる


  • 27  Name  名無しさん  2018年04月14日 23:36  ID:UI4rBD5q0
    えぇ…「紫は、霊夢と能力を被らせて、性格も浮世離れしている所を似させました。
    霊夢と釣り合いが取れる様にこんな形に。胡散臭いのはその為。」別にこの一文と矛盾しない…しなくない?


  • 28  Name  名無しさん  2018年04月14日 23:48  ID:mRLZCA7l0
    フランちゃん可愛い


  • 29  Name  名無しさん  2018年04月15日 00:37  ID:117iQXUk0
    ギwリwシwアwTwシwャwツw


  • 30  Name  名無しさん  2018年04月15日 00:46  ID:USfNQdQx0
    原作のアリスが性格があまりアグレッシブじゃないからな、香取慎吾みたいに散歩癖があるけど
    妖怪版魔理沙という割にはあまり人間っぽさがある妖怪として描かれてもない
    当の本人もゴリアテ作ったところで満足してそう


  • 31  Name  名無しさん  2018年04月15日 00:47  ID:QFclWoW20
    ※18
    妖怪異変から宗教と神話大戦にしたからな


  • 32  Name  名無しさん  2018年04月15日 00:58  ID:PDQPinXf0
    案外その内に道中中ボスとして出るかもしれないし、書籍での出番があるかもしれない
    まあ出番が来るのを気長に待とうや


  • 33  Name  名無しさん  2018年04月15日 01:09  ID:6rGGkSBc0
    割と扱いづらそうな妹紅が深秘録以降ちゃんと出番も貰えて
    キャラの掘り下げもできてるんだから他のキャラだってさじ加減一つで
    どうとでもなりそうではある 


    ファンが多いとされるフランドールを頑なに出さないのは話を作れん以前に
    神主がどうでもいいキャラと認識してる可能性はありそうだが・・・


  • 34  Name  名無しさん  2018年04月15日 01:14  ID:ItWY9ifA0
    動画制作してて思うのが、アリスや紅魔勢はよく使いやすいっていうけど、それは様々なテーマに適応しやすいからであって、元ネタがはっきりしない分人物像や人間関係の描写をきちんと考えないといけないから案外簡単なわけではない。


  • 35  Name  名無しさん  2018年04月15日 01:18  ID:8vUvrwuL0
    再登場したり活躍するのがかならずしも良いこととは限らないんだよな
    ほかのキャラとの望まない絡みが描かれたり
    受け入れがたい新設定つけられることもあるからな

    便りがないのは元気な証拠くらいに思ってるほうが幸せかもよ


  • 36  Name  名無しさん  2018年04月15日 03:22  ID:zho9668i0
    ※33
    まあ昔萃香とフランの事でプチ炎上したしあんまり良くは思ってなさそうではある


  • 37  Name  名無しさん  2018年04月15日 03:26  ID:USfNQdQx0
    外來韋編のインタビューには一応いたな
    あいかわらずコメントがダルそうだったけど


  • 38  Name  名無しさん  2018年04月15日 06:22  ID:mEby2zA60
    ※35
    そう考えると
    おねえちゃんが11点になるまでほぼ公式再登場なかったのは
    かえって良かったのかもしれないなー

    変な新設定ついたら困ってたZE


  • 39  Name  名無しさん  2018年04月15日 06:56  ID:E8pd02wi0
    ※18
    まぁ輝針城でわかりやすい強者側として出てきたし必要に応じては出てくるんだろう
    性格が子供っぽいから書籍の日常パートでも出やすいし意外と動かしやすいのかも


  • 40  Name  名無しさん  2018年04月15日 07:13  ID:n.PPeGmO0
    フランはストーリーに絡められないからとかそんな感じじゃなかったっけ?


  • 41  Name  名無しさん  2018年04月15日 09:55  ID:wURFrGST0
    アリスなら俺の隣で寝てるよ



  • 42  Name  名無しさん  2018年04月15日 09:56  ID:UIzF3BJL0
    アリスのなにがすごいって二次で何気に主人公してることが多いってところ
    主人公三人といえば霊夢魔理沙アリスというパターンが結構多い


  • 43  Name  名無しさん  2018年04月15日 10:25  ID:g0gjT1F20
    最近心で出演しただろ


  • 44  Name  名無しさん  2018年04月15日 10:47  ID:6Xv5TlUG0
    フランやレミリアも全然出てこないよな
    一番動かしやすい組織なんだからもっと出番増やしてほしい


  • 45  Name  名無しさん  2018年04月15日 11:09  ID:wkEC6A7j0
    禍井戸亜梨珠…


  • 46  Name  名無しさん  2018年04月15日 12:01  ID:Uqg58P0v0
    ちょっと話が逸れるけど
    上海アリス ってワードが美鈴の別名説好き


  • 47  Name  名無しさん  2018年04月15日 12:22  ID:Dx19J4eA0
    早苗さん、これからも出番ありそうで嬉しい。


  • 48  Name  名無しさん  2018年04月15日 14:00  ID:Yu4qjM6z0
    アリスはもともと人付き合いは悪くないけど自分からは動かない消極的なキャラだから仕方ないね
    それより自分で動く上に使いやすいキャラ筆頭である紅魔勢にもっともっと出番よこせ


  • 49  Name  名無しさん  2018年04月15日 14:45  ID:wURFrGST0
    にがまずおぜうさまは、もう最近の話じゃないのか…



  • 50  Name  名無しさん  2018年04月15日 14:57  ID:LG6QiaF50
    紅魔は今まで出番が多かったからな
    新しいことをするためには流石に出番が減るのは仕方がないだろう

    なにせ紅魔館だけで、
    ゲームは紅魔郷・妖々夢・永夜抄・萃夢想・花映塚・文花帖・地霊殿・緋想天・非想天則・輝針城・弾アマ・DS
    書籍は儚月抄で準メインクラス、三・茨・鈴でもエピソード持ち
    非想天則に至ってはフラン以外全員出てくる始末
    紅魔郷全体なら更に大戦争と天空璋で自機を勤めたチルノが混じってくる

    そう考えるとルーミアとフランの出番が異様に少ないのは事実だが・・・


  • 51  Name  名無しさん  2018年04月15日 17:14  ID:nidDLpOq0
    紅魔館は主要勢力にもかかわらず他勢力との関係性が希薄なんだよね
    紅魔館が他勢力をどう思っているか、他勢力が紅魔館をどう思っているかが良くわからない
    特に後半からの勢力とは没交渉に等しい
    他勢力と勢力争いがあるのかすら良くわからない

    他で言えば、各宗教勢力は黄昏や書籍で関係性の掘り下げがなされてるし
    種族勢力(河童、天狗、妖怪狸、妖怪兎など)も書籍で題材になってるため勢力争いの描写されている

    紅魔館のこのあたりの掘り下げが今後なされることを期待したい
    命蓮寺や神霊廟あたりとの関係性が生まれれば世界が一気に広がると思う



  • 52  Name  名無しさん  2018年04月15日 17:16  ID:AJ2M2Eb30
    ※42
    二次でもレイマリ&マリアリでの結びつきが強いからね…
    勿論アリスとのカプで原点であるレイアリもあるけど
    霊夢+魔理沙+αで違和感が最も少ないキャラ筆頭


  • 53  Name  名無しさん  2018年04月15日 18:39  ID:YYW.YnDE0
    多分神主の中での「アリス」の意味的に、東方が風神録以降の宗教編に移った(というか花映塚あるいは永夜抄までの話が終わった)時点で、その役目自体は終わったんだよ。霧が晴れたように幻想郷の描き方が変わったのと一緒に。
    後に出てきたのは多分おまけ。


  • 54  Name  名無しさん  2018年04月15日 20:42  ID:EVcrP56B0
    そんなことよりギリシアTシャツ幻樂団がツボってツライ


  • 55  Name  名無しさん  2018年04月16日 21:28  ID:j.GLRZWk0
    フランに関しては今までの発言から総括すると
    ファンがどうこうってよりもおまけで作ったキャラだから設定も深くは考えてなくて出てもストーリーにならないってことだぞ


  • 56  Name  名無しさん  2018年04月17日 04:23  ID:11uhRr980
    1番のお気に入りは文ちゃんだろうと思ってるから俺は幸せだよ
    やっぱキャラが使いやすいと出番も多い


  • 57  Name  名無しさん  2018年04月17日 07:25  ID:Kk1CDoX.0
    四番のコメント返し


    それな


  • 58  Name  名無しさん  2018年04月18日 17:24  ID:AtOCL2NG0
    出番ないのに人気という点ではフランと並んで屈指だよな


  • 59  Name  名無しさん  2018年04月18日 19:23  ID:NcpyRQ4q0
    単に人気云々は建前で、神主が紅魔館やアリスを使った話が描けなくなっただけと思う


  • 60  Name  名無しさん  2018年04月18日 23:20  ID:NcpyRQ4q0
    旧作みたいに、そのうち紅魔館とかアリスを過去の物として抹消したりせんだろうな
    正直今の東方は、淫ピ・聖・神子・永遠亭のためだけのお話になりつつあるし、神主的にもうどうでもいい存在に思われてそうで辛い


  • 61  Name  名無しさん  2018年04月19日 23:40  ID:EWy9PL7X0
    ※60
    それ直近の黄昏作品の感想やん
    整数最新作の天空璋とかそいつら全くかかわってないだろ


  • 62  Name  名無しさん  2018年04月22日 14:08  ID:S81woZcD0
    紅魔郷がもう15年を超えた今、当時のZUNが持っていた東方の世界観と今のそれはだいぶ変化してると思うんだが、
    だから当時のZUNの世界観の結晶である旧作や紅魔郷あたりのキャラや世界観が今のZUNの持っているイメージとだいぶ
    違ってると思うんだ

    そんなわけでZUN的にはあんま出しづらいのかなというか出せないんだと思うんだが、人間長い人生でまたその頃の感覚に
    近づいてくることもあると思うから、気長に人生のライフワークとしてずっと続くとしたらまたこのへんに戻ってくるかも
    しれない


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