2018年04月14日
無題 Name としあき 18/04/08(日)10:31:14 No.10263402 del
最近公式の出番は減ってる感じがする
無題 Name としあき 18/04/08(日)10:33:59 No.10263414 del
まあサークル名だし大丈夫
最近公式の出番は減ってる感じがする
無題 Name としあき 18/04/08(日)10:33:59 No.10263414 del
まあサークル名だし大丈夫
無題 Name としあき 18/04/08(日)11:25:07 No.10263531 del
明治十七年の~とか租界ネタにハマってたけど
今ならサークル名も変わりそうだわ
無題 Name としあき 18/04/08(日)11:36:50 No.10263562 del
>今ならサークル名も変わりそうだわ
ギリシアTシャツ幻樂団とか
無題 Name としあき 18/04/08(日)11:37:11 No.10263564 del
霊夢の相棒は出番増えてきてるから魔理沙の相棒もその内くるべ
無題 Name としあき 18/04/08(日)12:13:16 No.10263678 del
>魔理沙の相棒もその内くるべ
無題 Name としあき 18/04/08(日)12:14:55 No.10263685 del
魔理ちゃんの相棒はおっきーだよ
無題 Name としあき 18/04/08(日)12:23:51 No.10263713 del
妖夢みたくピンでの自機化来ないかな…
無題 Name としあき 18/04/08(日)12:26:02 No.10263720 del
魔理沙の相棒枠は成美ちゃんに譲ってアリスはピンで独立を果たすんじゃね
つまりいよいよ自機の目が見えてきたってこと
人外でも自機になれる時代が来たことだし
無題 Name としあき 18/04/08(日)12:37:02 No.10263751 del
むしろ昔が出番多すぎた感じ
無題 Name としあき 18/04/08(日)12:39:21 No.10263759 del
こいしちゃんがしれっときそうな気もする
無題 Name としあき 18/04/08(日)13:49:32 No.10263984 del
最近どころか喋ったの非想天則が最後なんだよなぁ
無題 Name としあき 18/04/08(日)13:50:42 No.10263987 del
何でアリスばかりなのか
出番が絶えて久しいキャラなんていくらでもいるじゃん
無題 Name としあき 18/04/08(日)13:55:05 No.10264002 del
まぁ登場時期とか元の出番の多さ考えるとここまで極端なのは少ないな
他は書籍で少しは喋ったりするから
無題 Name としあき 18/04/08(日)18:45:01 No.10264915 del
>まぁ登場時期とか元の出番の多さ考えるとここまで極端なのは少ないな
>他は書籍で少しは喋ったりするから
アリスが使いにくくなった可能性…
無題 Name としあき 18/04/08(日)14:39:51 No.10264145 del
メタいことを言うとアリスは神主のお気に入りなので
幻想郷という構想も不思議の国のアリスの影響を受けた可能性はある
そもそもサークル名が上海アリス弦樂団だしな
無題 Name としあき 18/04/08(日)14:44:15 No.10264160 del
三月精1話の「話しかけやすい奴ら」の一人ではあったし実質再登場済みなのかもしれない
無題 Name としあき 18/04/08(日)15:02:57 No.10264199 del
喋ったとカウントしていいか微妙かもだけど外来の萃キャラ評でセリフあったから去年喋ったばっかだよ
無題 Name としあき 18/04/08(日)14:56:39 No.10264186 del
アリスがお気に入りってどこで出てたっけ?
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:14:15 No.10264666 del
>アリスがお気に入りってどこで出てたっけ?
お気に入りってか特別なキャラだったような
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:44:03 No.10264724 del
旧作からサルベージされたのレイマリ除くとアリスと幽香だけだもんな
それだけでスペシャルだわ
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:47:09 No.10264732 del
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:50:24 No.10264740 del
出番無くても一番好き
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:50:44 No.10264743 del
しかし15年?間特別が維持され続けるかと言うと…旧作とも関わっちゃってるし
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:55:06 No.10264753 del
特別なのに何で出番ないの?っていう時点でめんどくさいファンになりかけてるわ
無題 Name としあき 18/04/08(日)17:56:47 No.10264759 del
昔は出番多かったけど最近出番少ないってレミリアもそうかな
緋想天以降アマノジャクとタンポポにがーい以外音沙汰ないし
無題 Name としあき 18/04/08(日)18:06:18 No.10264780 del
茨や鈴は漫画としてキャラよりネタありきで作る部分もあるだろうしな
伝承上の元ネタとか無いし行動的でも無いしメインとしては扱いづらいのかも
コメント一覧
1 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:04 ID:uBtxyEl70
アリス自身はもうのんびり生きていきたいって感じになってそう。
妖々夢以降、異変にたまに巻き込まれてるけど
本人はめんどくさいと思ってると思う。
妖々夢以降、異変にたまに巻き込まれてるけど
本人はめんどくさいと思ってると思う。
2 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:08 ID:gIzxIvRo0
そろそろ虎と悪名高い猫を・・・
3 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:14 ID:lB.rjXgh0
初登場以降全然喋らないキャラもざらに居るってのに…
4 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:16 ID:1knJDs6C0
人気をもっと集めたい?
だったらあの変Tを着よう(提案)
だったらあの変Tを着よう(提案)
5 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:19 ID:Gkctoqw.0
三月精や茨歌仙で隅っこの方にちょこっと出てくれるだけでも満足
6 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:20 ID:tI39hvSP0
神主は敵の新キャラ考えるので精一杯で
自機まで手が回らないのでは...
自機まで手が回らないのでは...
7 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:21 ID:wVtYNF5J0
とりあえず変T破り捨てた
8 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:22 ID:9Heflxju0
アリス「私としては、森で好きな魔法の研究さえ出来ればそれでいいんだけど?としあき達が私の出番よこせよこせって、うるさいのよねーw つらいわー、人気者マジつらいわーww」
9 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:25 ID:SDKdtO4w0
陰キャであまり交遊がないのもあるからなぁ
割と魔理沙と関わらせないと動かしにくそうではあったし
パチュリーと似たようなものではある
最近はこいしという強大なライバルも出てきてしかも魔理沙からの評価が高いという
割と魔理沙と関わらせないと動かしにくそうではあったし
パチュリーと似たようなものではある
最近はこいしという強大なライバルも出てきてしかも魔理沙からの評価が高いという
10 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:30 ID:UZlW2tf30
きっとみんなが見てると出てこれないんだよ。
アリスは恥ずかしがりやさんなんだ
アリスは恥ずかしがりやさんなんだ
11 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:35 ID:pty5LhM20
神主が新しいキャラ優先で動かす言ってたろ
アリス達は既に充分掘り下げが進んでるから他の新規キャラを掘り下げてるだけ、こいしはそれで人気出た好例
動かしにくいやすいとか○○ってライバルが出たからとかそういう話じゃない
アリス達は既に充分掘り下げが進んでるから他の新規キャラを掘り下げてるだけ、こいしはそれで人気出た好例
動かしにくいやすいとか○○ってライバルが出たからとかそういう話じゃない
12 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:36 ID:oZxCJMJy0
無理に出す必要がないだけだよ必要になることがあればそのうちでるよ
13 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:37 ID:pKxDWOhf0
三月精で割と常識人っぽいからSTGの主人公にはしにくいのかも
14 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:45 ID:dmFRfEmn0
ひと昔前に比べりゃまともなキャラ扱いになって良かったと思う
15 Name 名無しさん 2018年04月14日 21:53 ID:TMlcal5h0
さんげっせーの鷽回すきだよ
16 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:02 ID:Y1dSrwHa0
レミリアは使いやすそうに見えて意外と使いにくそう
組織のリーダー枠ならより使いやすい神子や聖が居るし
組織のリーダー枠ならより使いやすい神子や聖が居るし
17 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:04 ID:9Heflxju0
求聞史紀だと、祭りの日に里で人形劇を披露したり、森で迷った人を助けてやったり、めちゃくちゃいい人そう
18 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:06 ID:V6P1H6ud0
ぶっちゃけ紫とか永遠亭とかを除いた紅妖永のキャラってもう今の東方における役割終わってる感じある
幻想郷を舞台にした話だとどう考えても風以降のキャラが出た方が話膨らむもん
幻想郷を舞台にした話だとどう考えても風以降のキャラが出た方が話膨らむもん
19 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:16 ID:wVtYNF5J0
あずま先生の同人で我慢しなせぇ
20 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:16 ID:9Heflxju0
だから、二次創作で好きに出来るんじゃん?
21 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:17 ID:WCe7lGn90
※18
そりゃ神主がそういうふうに意識して作ったし>風以降
紅魔はチュパカブラみたいな単発のショートストーリー作る上では向くんだけどね
そりゃ神主がそういうふうに意識して作ったし>風以降
紅魔はチュパカブラみたいな単発のショートストーリー作る上では向くんだけどね
22 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:20 ID:oPsiEwFt0
あくまで個人的な印象だが、今の基準で見ると東方のキャラっぽく見えない
日本の民族伝承要素皆無…というか全てにおいて西洋要素の塊だし
デザインも無難にまとまりすぎている感じ
日本の民族伝承要素皆無…というか全てにおいて西洋要素の塊だし
デザインも無難にまとまりすぎている感じ
23 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:27 ID:rUMiMylv0
人気度で出番が増減する作品だと界隈がギスギスするから今のままでいい。
24 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:53 ID:9Heflxju0
※22
プリリバ「せやな」
プリリバ「せやな」
25 Name 名無しさん 2018年04月14日 22:57 ID:UI4rBD5q0
※23
言うてフランちゃんなんか人気がありすぎるから動かし辛いとかいう死の宣告みたいなの喰らってたぞ
妖怪版魔理沙のアリスは妖怪版霊夢として作られたゆかりんとどこで差が付いたのか…
言うてフランちゃんなんか人気がありすぎるから動かし辛いとかいう死の宣告みたいなの喰らってたぞ
妖怪版魔理沙のアリスは妖怪版霊夢として作られたゆかりんとどこで差が付いたのか…
26 Name 名無しさん 2018年04月14日 23:02 ID:lB.rjXgh0
紫はそう言うキャラじゃないって神主が説明してたぞ
物語をメタ視点で語れるキャラを出したかったって言ってる
物語をメタ視点で語れるキャラを出したかったって言ってる
27 Name 名無しさん 2018年04月14日 23:36 ID:UI4rBD5q0
えぇ…「紫は、霊夢と能力を被らせて、性格も浮世離れしている所を似させました。
霊夢と釣り合いが取れる様にこんな形に。胡散臭いのはその為。」別にこの一文と矛盾しない…しなくない?
霊夢と釣り合いが取れる様にこんな形に。胡散臭いのはその為。」別にこの一文と矛盾しない…しなくない?
28 Name 名無しさん 2018年04月14日 23:48 ID:mRLZCA7l0
フランちゃん可愛い
29 Name 名無しさん 2018年04月15日 00:37 ID:117iQXUk0
ギwリwシwアwTwシwャwツw
30 Name 名無しさん 2018年04月15日 00:46 ID:USfNQdQx0
原作のアリスが性格があまりアグレッシブじゃないからな、香取慎吾みたいに散歩癖があるけど
妖怪版魔理沙という割にはあまり人間っぽさがある妖怪として描かれてもない
当の本人もゴリアテ作ったところで満足してそう
妖怪版魔理沙という割にはあまり人間っぽさがある妖怪として描かれてもない
当の本人もゴリアテ作ったところで満足してそう
31 Name 名無しさん 2018年04月15日 00:47 ID:QFclWoW20
※18
妖怪異変から宗教と神話大戦にしたからな
妖怪異変から宗教と神話大戦にしたからな
32 Name 名無しさん 2018年04月15日 00:58 ID:PDQPinXf0
案外その内に道中中ボスとして出るかもしれないし、書籍での出番があるかもしれない
まあ出番が来るのを気長に待とうや
まあ出番が来るのを気長に待とうや
33 Name 名無しさん 2018年04月15日 01:09 ID:6rGGkSBc0
割と扱いづらそうな妹紅が深秘録以降ちゃんと出番も貰えて
キャラの掘り下げもできてるんだから他のキャラだってさじ加減一つで
どうとでもなりそうではある
ファンが多いとされるフランドールを頑なに出さないのは話を作れん以前に
神主がどうでもいいキャラと認識してる可能性はありそうだが・・・
キャラの掘り下げもできてるんだから他のキャラだってさじ加減一つで
どうとでもなりそうではある
ファンが多いとされるフランドールを頑なに出さないのは話を作れん以前に
神主がどうでもいいキャラと認識してる可能性はありそうだが・・・
34 Name 名無しさん 2018年04月15日 01:14 ID:ItWY9ifA0
動画制作してて思うのが、アリスや紅魔勢はよく使いやすいっていうけど、それは様々なテーマに適応しやすいからであって、元ネタがはっきりしない分人物像や人間関係の描写をきちんと考えないといけないから案外簡単なわけではない。
35 Name 名無しさん 2018年04月15日 01:18 ID:8vUvrwuL0
再登場したり活躍するのがかならずしも良いこととは限らないんだよな
ほかのキャラとの望まない絡みが描かれたり
受け入れがたい新設定つけられることもあるからな
便りがないのは元気な証拠くらいに思ってるほうが幸せかもよ
ほかのキャラとの望まない絡みが描かれたり
受け入れがたい新設定つけられることもあるからな
便りがないのは元気な証拠くらいに思ってるほうが幸せかもよ
36 Name 名無しさん 2018年04月15日 03:22 ID:zho9668i0
※33
まあ昔萃香とフランの事でプチ炎上したしあんまり良くは思ってなさそうではある
まあ昔萃香とフランの事でプチ炎上したしあんまり良くは思ってなさそうではある
37 Name 名無しさん 2018年04月15日 03:26 ID:USfNQdQx0
外來韋編のインタビューには一応いたな
あいかわらずコメントがダルそうだったけど
あいかわらずコメントがダルそうだったけど
38 Name 名無しさん 2018年04月15日 06:22 ID:mEby2zA60
※35
そう考えると
おねえちゃんが11点になるまでほぼ公式再登場なかったのは
かえって良かったのかもしれないなー
変な新設定ついたら困ってたZE
そう考えると
おねえちゃんが11点になるまでほぼ公式再登場なかったのは
かえって良かったのかもしれないなー
変な新設定ついたら困ってたZE
39 Name 名無しさん 2018年04月15日 06:56 ID:E8pd02wi0
※18
まぁ輝針城でわかりやすい強者側として出てきたし必要に応じては出てくるんだろう
性格が子供っぽいから書籍の日常パートでも出やすいし意外と動かしやすいのかも
まぁ輝針城でわかりやすい強者側として出てきたし必要に応じては出てくるんだろう
性格が子供っぽいから書籍の日常パートでも出やすいし意外と動かしやすいのかも
40 Name 名無しさん 2018年04月15日 07:13 ID:n.PPeGmO0
フランはストーリーに絡められないからとかそんな感じじゃなかったっけ?
41 Name 名無しさん 2018年04月15日 09:55 ID:wURFrGST0
アリスなら俺の隣で寝てるよ
42 Name 名無しさん 2018年04月15日 09:56 ID:UIzF3BJL0
アリスのなにがすごいって二次で何気に主人公してることが多いってところ
主人公三人といえば霊夢魔理沙アリスというパターンが結構多い
主人公三人といえば霊夢魔理沙アリスというパターンが結構多い
43 Name 名無しさん 2018年04月15日 10:25 ID:g0gjT1F20
最近心で出演しただろ
44 Name 名無しさん 2018年04月15日 10:47 ID:6Xv5TlUG0
フランやレミリアも全然出てこないよな
一番動かしやすい組織なんだからもっと出番増やしてほしい
一番動かしやすい組織なんだからもっと出番増やしてほしい
45 Name 名無しさん 2018年04月15日 11:09 ID:wkEC6A7j0
禍井戸亜梨珠…
46 Name 名無しさん 2018年04月15日 12:01 ID:Uqg58P0v0
ちょっと話が逸れるけど
上海アリス ってワードが美鈴の別名説好き
上海アリス ってワードが美鈴の別名説好き
47 Name 名無しさん 2018年04月15日 12:22 ID:Dx19J4eA0
早苗さん、これからも出番ありそうで嬉しい。
48 Name 名無しさん 2018年04月15日 14:00 ID:Yu4qjM6z0
アリスはもともと人付き合いは悪くないけど自分からは動かない消極的なキャラだから仕方ないね
それより自分で動く上に使いやすいキャラ筆頭である紅魔勢にもっともっと出番よこせ
それより自分で動く上に使いやすいキャラ筆頭である紅魔勢にもっともっと出番よこせ
49 Name 名無しさん 2018年04月15日 14:45 ID:wURFrGST0
にがまずおぜうさまは、もう最近の話じゃないのか…
50 Name 名無しさん 2018年04月15日 14:57 ID:LG6QiaF50
紅魔は今まで出番が多かったからな
新しいことをするためには流石に出番が減るのは仕方がないだろう
なにせ紅魔館だけで、
ゲームは紅魔郷・妖々夢・永夜抄・萃夢想・花映塚・文花帖・地霊殿・緋想天・非想天則・輝針城・弾アマ・DS
書籍は儚月抄で準メインクラス、三・茨・鈴でもエピソード持ち
非想天則に至ってはフラン以外全員出てくる始末
紅魔郷全体なら更に大戦争と天空璋で自機を勤めたチルノが混じってくる
そう考えるとルーミアとフランの出番が異様に少ないのは事実だが・・・
新しいことをするためには流石に出番が減るのは仕方がないだろう
なにせ紅魔館だけで、
ゲームは紅魔郷・妖々夢・永夜抄・萃夢想・花映塚・文花帖・地霊殿・緋想天・非想天則・輝針城・弾アマ・DS
書籍は儚月抄で準メインクラス、三・茨・鈴でもエピソード持ち
非想天則に至ってはフラン以外全員出てくる始末
紅魔郷全体なら更に大戦争と天空璋で自機を勤めたチルノが混じってくる
そう考えるとルーミアとフランの出番が異様に少ないのは事実だが・・・
51 Name 名無しさん 2018年04月15日 17:14 ID:nidDLpOq0
紅魔館は主要勢力にもかかわらず他勢力との関係性が希薄なんだよね
紅魔館が他勢力をどう思っているか、他勢力が紅魔館をどう思っているかが良くわからない
特に後半からの勢力とは没交渉に等しい
他勢力と勢力争いがあるのかすら良くわからない
他で言えば、各宗教勢力は黄昏や書籍で関係性の掘り下げがなされてるし
種族勢力(河童、天狗、妖怪狸、妖怪兎など)も書籍で題材になってるため勢力争いの描写されている
紅魔館のこのあたりの掘り下げが今後なされることを期待したい
命蓮寺や神霊廟あたりとの関係性が生まれれば世界が一気に広がると思う
紅魔館が他勢力をどう思っているか、他勢力が紅魔館をどう思っているかが良くわからない
特に後半からの勢力とは没交渉に等しい
他勢力と勢力争いがあるのかすら良くわからない
他で言えば、各宗教勢力は黄昏や書籍で関係性の掘り下げがなされてるし
種族勢力(河童、天狗、妖怪狸、妖怪兎など)も書籍で題材になってるため勢力争いの描写されている
紅魔館のこのあたりの掘り下げが今後なされることを期待したい
命蓮寺や神霊廟あたりとの関係性が生まれれば世界が一気に広がると思う
52 Name 名無しさん 2018年04月15日 17:16 ID:AJ2M2Eb30
※42
二次でもレイマリ&マリアリでの結びつきが強いからね…
勿論アリスとのカプで原点であるレイアリもあるけど
霊夢+魔理沙+αで違和感が最も少ないキャラ筆頭
二次でもレイマリ&マリアリでの結びつきが強いからね…
勿論アリスとのカプで原点であるレイアリもあるけど
霊夢+魔理沙+αで違和感が最も少ないキャラ筆頭
53 Name 名無しさん 2018年04月15日 18:39 ID:YYW.YnDE0
多分神主の中での「アリス」の意味的に、東方が風神録以降の宗教編に移った(というか花映塚あるいは永夜抄までの話が終わった)時点で、その役目自体は終わったんだよ。霧が晴れたように幻想郷の描き方が変わったのと一緒に。
後に出てきたのは多分おまけ。
後に出てきたのは多分おまけ。
54 Name 名無しさん 2018年04月15日 20:42 ID:EVcrP56B0
そんなことよりギリシアTシャツ幻樂団がツボってツライ
55 Name 名無しさん 2018年04月16日 21:28 ID:j.GLRZWk0
フランに関しては今までの発言から総括すると
ファンがどうこうってよりもおまけで作ったキャラだから設定も深くは考えてなくて出てもストーリーにならないってことだぞ
ファンがどうこうってよりもおまけで作ったキャラだから設定も深くは考えてなくて出てもストーリーにならないってことだぞ
56 Name 名無しさん 2018年04月17日 04:23 ID:11uhRr980
1番のお気に入りは文ちゃんだろうと思ってるから俺は幸せだよ
やっぱキャラが使いやすいと出番も多い
やっぱキャラが使いやすいと出番も多い
57 Name 名無しさん 2018年04月17日 07:25 ID:Kk1CDoX.0
四番のコメント返し
それな
それな
58 Name 名無しさん 2018年04月18日 17:24 ID:AtOCL2NG0
出番ないのに人気という点ではフランと並んで屈指だよな
59 Name 名無しさん 2018年04月18日 19:23 ID:NcpyRQ4q0
単に人気云々は建前で、神主が紅魔館やアリスを使った話が描けなくなっただけと思う
60 Name 名無しさん 2018年04月18日 23:20 ID:NcpyRQ4q0
旧作みたいに、そのうち紅魔館とかアリスを過去の物として抹消したりせんだろうな
正直今の東方は、淫ピ・聖・神子・永遠亭のためだけのお話になりつつあるし、神主的にもうどうでもいい存在に思われてそうで辛い
正直今の東方は、淫ピ・聖・神子・永遠亭のためだけのお話になりつつあるし、神主的にもうどうでもいい存在に思われてそうで辛い
61 Name 名無しさん 2018年04月19日 23:40 ID:EWy9PL7X0
※60
それ直近の黄昏作品の感想やん
整数最新作の天空璋とかそいつら全くかかわってないだろ
それ直近の黄昏作品の感想やん
整数最新作の天空璋とかそいつら全くかかわってないだろ
62 Name 名無しさん 2018年04月22日 14:08 ID:S81woZcD0
紅魔郷がもう15年を超えた今、当時のZUNが持っていた東方の世界観と今のそれはだいぶ変化してると思うんだが、
だから当時のZUNの世界観の結晶である旧作や紅魔郷あたりのキャラや世界観が今のZUNの持っているイメージとだいぶ
違ってると思うんだ
そんなわけでZUN的にはあんま出しづらいのかなというか出せないんだと思うんだが、人間長い人生でまたその頃の感覚に
近づいてくることもあると思うから、気長に人生のライフワークとしてずっと続くとしたらまたこのへんに戻ってくるかも
しれない
だから当時のZUNの世界観の結晶である旧作や紅魔郷あたりのキャラや世界観が今のZUNの持っているイメージとだいぶ
違ってると思うんだ
そんなわけでZUN的にはあんま出しづらいのかなというか出せないんだと思うんだが、人間長い人生でまたその頃の感覚に
近づいてくることもあると思うから、気長に人生のライフワークとしてずっと続くとしたらまたこのへんに戻ってくるかも
しれない