2018年06月26日

無題 Name としあき  18/06/16(土)21:54:36 No.10542821 del

    人間が妖怪になるのはタブーなのに
    人間が魔法使いになるのはタブーじゃないの?
    どっちも人外には変わらないと思うけど

1529153676431





無題 Name としあき  18/06/16(土)21:56:40 No.10542838 del

    人外じゃなくて妖怪がダメなんじゃない








無題 Name としあき  18/06/16(土)21:58:12 No.10542849 del

    魔法使いもタブーなんじゃないかな?
    だから魔理沙のバッドエンド予想が増えたような気がする






無題 Name としあき  18/06/16(土)21:58:20 No.10542850 del

    種族と職業






無題 Name としあき  18/06/16(土)21:58:32 No.10542853 del

 
   >人間が妖怪になるのはタブーなのに
    >人間が魔法使いになるのはタブーじゃないの?
    >どっちも人外には変わらないと思うけど

    公式では魔法使いはセーフと言われてないぞ
    考察ではセーフ扱いされる事も多いが所詮二次だしそれを根拠に話してるのか?






無題 Name としあき  18/06/16(土)21:59:34 No.10542858 del

    人間が×
    人里の人間が○






無題 Name としあき  18/06/16(土)21:59:55 No.10542863 del

    魔理沙が本物の魔法使いになりたいなら賢者を味方につけるか
    聖みたいに魔界に行って幻想郷を出てから変わるしかないんじゃないかな
    外の世界で変貌したのなら文句つけられないのは聖やアリスに明らかだし






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:06:21 No.10542904 del

  
  >聖みたいに魔界に行って幻想郷を出てから変わるしかないんじゃないかな

    別に聖は魔界に行ってから魔法使いになったわけじゃないぞ
    妙連死ぬ→死ぬのを恐れて魔法使いになる→自分が妖怪化したことで妖怪にも救済が必要だと考え手を差し伸べる→魔界に封印
    そして幻想郷が今の形になったのはそのずっとあと






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:01:32 No.10542877 del

    おっきーが魔理沙を気に入ったのはクンヌシサンなりの魔理沙救済方法なのかも知れない
    おっきーの庇護下に置いておけばおいそれと紫も霊夢も手を出せないだろうし






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:19:31 No.10543000 del

   
>おっきーの庇護下に置いておけばおいそれと紫も霊夢も手を出せないだろうし

    大物妖怪や人外勢が魔理ちゃんに人間から逸脱するのはやめておけって警告するのに
    おっきーは人外になってみない?とか言っちゃうトンデモだからね
    紫も魔理ちゃんをちょっと心配しているような感じだったのに.....






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:02:33 No.10542882 del

    幻想郷だと研究が進んでるから若い(幼い)魔法使いが少なくないとか言ってるけど所詮阿求の言ってることだで全て収まるよ






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:05:52 No.10542903 del

    魔法が使える人間と種族としての魔法使い(魔女)ではまた別だしな






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:10:16 No.10542933 del

    アリスみたいに人間辞めて魔法使いになるのはOKなのかもしれない
    後人間の住んでない魔法の森とかなら危害がないからOKとか
    女の子なので既に割れてるので割る必要がないとか

1529154616353





無題 Name としあき  18/06/16(土)22:11:13 No.10542942 del

    人里出身がまずいんじゃない?






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:14:21 No.10542961 del

    一番の管理対象である人里からエラーを出すのが問題なんだろうね






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:15:12 No.10542971 del

    パワーバランス崩そうとしたり崩しかねない奴がだめだよーされると思ってる






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:20:41 No.10543010 del

    管理サイドがどういう理由でこのルールを作ったかを考えると話は早い
    人間が好き勝手妖怪にになられたら幻想郷のバランスとシステムが狂うから困る
    だから人間が妖怪になれるという知識自体を抹殺する必要があるわけ
    易者なんてその最たる例だし小鈴ちゃんも危なかった
    でもルール定めたであろう監視者のゆかりんは基本的に介入しないから結局のところ博麗の巫女の霊夢のその場の判断で全て決まる






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:18:46 No.10542995 del

    そう考えるとゆうかりんが処罰の対象にならないのは不思議だなぁ
    閻魔様から注意されるほど人々に恐怖を撒き散らすことには興味がない状態のようだが?

1529155126157





無題 Name としあき  18/06/16(土)22:27:24 No.10543057 del

  
  >No.10542995

    妖怪側の処罰アリのルール違反なんて人里の人間を殺してしまうことくらいじゃないか?
    極端な話やる気ある妖怪数人が恐怖を振りまけば他の妖怪は何もしなくても存続できるし






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:27:46 No.10543062 del

    そもそも元々の管理・支配者側や圧倒的な力を持つ妖怪はその限りじゃないだろうよ
    システム側なんだから口出しも手出しもされないしできないだろう
    というかする側だ






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:28:02 No.10543064 del

    メリー=紫だと仮定すると自分自身が妖怪になって色々苦労したから他の人には苦労させたくないと老婆心で考えて決まった事柄なのかも知れない






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:28:18 No.10543066 del

    魔理沙が種族魔法使いになるのはNGだし霊夢も監視しているんでしょ






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:29:20 No.10543073 del

    まあ魔理ちゃんは明らかに監視対象だしいろいろ匂わせてるからな…






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:35:54 No.10543131 del

    大手道具屋霧雨店の一人娘として生まれた魔理沙も当然里の人間だよね

1529156154958





無題 Name としあき  18/06/16(土)22:37:41 No.10543142 del

    おっきーが魔理ちゃん部下にしたら一番怒りそうなのは案外紫だったりしそう






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:45:26 No.10543186 del

    アリスはいいのけ?






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:45:46 No.10543188 del

    慧音は?






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:50:00 No.10543209 del

    アリスと慧音はいつ妖怪化したかそもそも人里の出身か不明だからな






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:50:12 No.10543210 del

 
   >アリスはいいのけ?
    >慧音は?


    出生が不明なった時代も不明






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:50:13 No.10543211 del

    魔理沙は里外に住んでるからルール適用外なんじゃねって結構言われてるけど
    割られる対象化した方がレイマリ好き的に盛り上がるから見ない振りする心理はわからんでもない

1529157013466






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:52:36 No.10543220 del

    アリス(外來韋編第参弾)
   
>「人間のあいつが今後どうなるかは
    > 同じ魔法使いとして少しだけ気にしているのかも」
    霊夢(鈴奈庵第25話)
    >妖怪化したもしくは妖怪じみた人間の事を人妖と呼ぶ
    >幻想郷のバランスを崩すのは人妖なのだと霊夢は思っている
    >だから注意深く監視しているのだ
    >一部の人間や――鈴奈庵を

    ↓って魔理沙を様子見してるのかな

1529157156076




無題 Name としあき  18/06/16(土)22:52:29 No.10543219 del

    人里出身でも人里から一定期間離れて住んでれば人外になっても問題ないんじゃルールの意味ないような気がするけどねえ






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:55:00 No.10543230 del

  
  >人里出身でも人里から一定期間離れて住んでれば人外になっても問題ないんじゃルールの意味ないような気がするけどねえ

    村八分ならまだしも魔理沙は里に来てるしな






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:58:48 No.10543252 del

   
>人里から一定期間離れて住んでれば

    幻想郷のような世界では人間が里から離れて生活する事自体ありえないケースなんだと思う
    コミュニティから外れる事は死を意味する環境だし






無題 Name としあき  18/06/16(土)22:58:08 No.10543243 del

    少なくともまりちゃんは霊夢の監視対象の様な描写を入れちゃってるからね…
    でも小鈴でさえ霊夢のショックを考えてあのゆかりんが出張ってくるくらいだから
    まりちゃんならもっと手厚く保護してくれるんじゃない?
    逆だったら悲しいじゃない…






無題 Name としあき  18/06/16(土)23:01:59 No.10543266 del

  
  >幻想郷のような世界では人間が里から離れて生活する事自体ありえないケースなんだと思う

    金髪の子のような変わり者は他にも居るんだろうか

1529157719640





無題 Name としあき  18/06/16(土)23:03:55 No.10543274 del

    仙人はOKな辺り妖怪化はよっぽど外道な手段でなるものなんだろうか






無題 Name としあき  18/06/16(土)23:04:00 No.10543277 del

    魔理沙は霊夢の監視対象になれて幸せらしいな

1529157840268





無題 Name としあき  18/06/16(土)23:01:40 No.10543264 del

    女の子が一人で人気のない森で住むとか大丈夫なんだろうか






無題 Name としあき  18/06/16(土)23:04:53 No.10543285 del

  
  >女の子が一人で人気のない森で住むとか大丈夫なんだろうか

    ていうか誰が家建てたんだ
    建築技術もそうだがライフラインはどうなっているんだあそこは






無題 Name としあき  18/06/16(土)23:04:57 No.10543288 del

   
>女の子が一人で人気のない森で住むとか大丈夫なんだろうか

    狂うのには慣れているぜと豪語する魔理沙なら平気さ

1529157897159





無題 Name としあき  18/06/16(土)23:07:06 No.10543300 del

   
>女の子が一人で人気のない森で住むとか大丈夫なんだろうか

    アリスや成美が密かに悪態つきながらも守ってくれていそう






無題 Name としあき  18/06/16(土)23:08:05 No.10543305 del

   
>女の子が一人で人気のない森で住むとか大丈夫なんだろうか

    人どころか妖怪さえ近寄らないから逆に安全さ
    狂気耐性必須だけどな






無題 Name としあき  18/06/16(土)23:08:25 No.10543310 del

    こんなところに住んでんのが魔理ちゃん

1529158105005





無題 Name としあき  18/06/16(土)23:15:00 No.10543354 del

   
>こんなところに住んでんのが魔理ちゃん

    雑魚の三妖精が住める時点で正直温いなとしか思えない






21:00|この記事のURLコメント(117)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:04  ID:CiWTXuMU0
    霊夢の判断基準と映姫さまの判断基準がまず違うからね。
    魔法使いになるのも駄目という流れはバッドエンドを常に意識させるためだと思う。


  • 2  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:05  ID:K9OsyVba0
    妖精が『住める』環境は、人間にはキツいよ;
    妖精と人間の味覚の違いが象徴的です


  • 3  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:05  ID:vYQIo.5m0
    タブーかどうかで言えばタブーだけど、このタイプはハッキリ分かっているのは白蓮だけで(アリスは元人間とも魔界人とも言われている)、彼女が人間を辞めたのは千年も前の上、ガチったら霊夢でも敵うかどうか分からんのでやむなく放置



  • 4  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:11  ID:YHL1rbtF0
    理性の問題かもな


  • 5  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:12  ID:SIxBpjzJ0
    一応魔法使いも妖怪の類でしょ


  • 6  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:14  ID:HfZF15KT0
    幻想郷を転覆させようとした異変の首謀者
    たちが普通に許されてるのに
    魔理沙が人間やめようとしたぐらいで罰せられると思えないのよね
    軽くお仕置きして終わりでしょ


  • 7  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:15  ID:K9OsyVba0
    里の有力者(長者)である霧雨の親父さんが
    『勘当した』というのだから、だれにも反論できないでしょう
    つまり、魔理沙お嬢ちゃんは普通の魔法使いなのです


  • 8  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:15  ID:9gHN4Ubn0
    妖精が住むのは「自然の一部」なんだから力量関係無いだろ


  • 9  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:16  ID:DYrZl9dK0
    恐怖は税収ってどこかで言ってた
    人間が恐怖し、妖怪の存在のためになるなら
    人間の妖怪化はバランスが傾くわけだ


  • 10  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:23  ID:nSowaC090
    この問いは結構露骨に設定でわかる
    ・魔法使いは捨虫・捨食を使う
    (元ネタは仙人、霞を食って生きる云々と三尸という体内の虫を追い出す修行に東方独自の名前を付けてる)
    →仙人は人間の味方
    (東方で繰り返し出てくる多分独自の設定)
    つまり幻想郷では「魔法使いは仙人の一派」で「仙人は人間側として認められる」


  • 11  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:23  ID:C57pDT.60
    >女の子が一人で人気のない森で住むとか大丈夫なんだろうか

    大丈夫だ、霖之助製の大量破壊兵器を持たせたから問題ない


  • 12  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:30  ID:ofzC9Res0
    >雑魚の三妖精が住める時点で正直温いなとしか思えない

    妖精が自然の権化で不死身の存在だということを忘れてるのかな?それともにわかか


  • 13  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:30  ID:NkhF.dp50
    ゆうかりんに告白したいけどフラれるのが怖くて行動できないぞ
    だから俺はずっとゆうかりんに恐怖を与えられているぞ


  • 14  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:32  ID:gEP4eDwf0
    家出した時に男に保護してあげると言われてついていった時にナニかされたことは一度や二度は有るはず


  • 15  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:34  ID:Gomu2jxk0
    ミニ八卦炉は空気清浄機機能も付いてるからな


  • 16  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:36  ID:s3wfU0ds0
    仙人みたいに「厳しい修行に耐え抜けば人外になれる」とかはセーフで
    邪道と言われる方法で「手順を踏まえれば誰でも人外になれる」はアウトなんじゃないの
    パワーバランスってのはそういう話だと思うわ


  • 17  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:40  ID:h881LdLo0
    確か「簡単に妖怪になれる方法」ってのもアウト条件だったんじゃなかったか?逆に言えば魔法使いなんてそんな誰でもヒョイヒョイなれるものでもないから魔理沙が魔法使いになっても問題ないとか


  • 18  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:40  ID:HK8L6zgv0
    童貞が30歳を迎えて魔法使いになるのはタブーじゃないの?


  • 19  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:46  ID:zoIqTHiP0
    個人的に、このルールは博麗大結界と同時期に定められたと思ってる。


  • 20  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:47  ID:XZP4GnPD0
    ※9
    儚月抄が幻想郷に住み着いた永琳たちに税(=恐怖)を払わせる話だったよな
    易者の行為は幻想郷の支配から逃れるための脱税行為みたいなもんだから断罪された


  • 21  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:49  ID:sjW1hTos0
    個人的な妄想だが、易者の場合人外化したという結果よりも自殺を伴うという方法がアウトだったんじゃないかなあ、と


  • 22  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:50  ID:hOuQTivt0
    ※6
    ホントに幻想郷の秩序を転覆させようとしたのは正邪だけで、そいつは許されてないぞ
    いまも指名手配されて逃走中だ



  • 23  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:51  ID:s3wfU0ds0
    ※17
    何も知らないまま「簡単に人外になる方法」に手を出しちゃう恐れもあるから
    魔法を研究している魔理沙を周囲が心配しているんじゃないの
    もし邪竜に騙された時みたいな感じで妖怪化しちゃったら退治される以外なくなるぞ


  • 24  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:52  ID:qpU2wokn0
    人里の人間は家畜、家畜に人権なんて与えないだろ?
    そういうこと


  • 25  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:52  ID:MLWGkQ340
    後天的に妖怪になったけーねは普通に住んでいるし、管理者側に憧れたりして妖怪になるのがダメなんじゃね。人妖のバランスを意図的に崩されたくないだけかと。ただ修行して仙人を目指すのはOKなあたり、ある程度「自機勢」みたいな妖怪に対抗できる人間側の枠は必要なんだろう。


  • 26  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:55  ID:fL61BmDR0
    鈴奈庵の小鈴と紫の会話で人間の敵として、妖怪と認められたらと言ってる。
    要は妖怪になるというのは人間の敵になるのと同義。
    種族魔法使いになっても人間であるという想いを捨てなければ人間として扱われる。
    獣人も普段は人間として扱われる事は求問史記にも書かれてるし
    神主も妹紅は人間と言ってるし、実際深でも霊夢に人間扱いされてる。


  • 27  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:55  ID:hOuQTivt0
    ※24
    まだそんなヒネたこと言ってるやついるのか


  • 28  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:57  ID:5RikPKwF0
    それだとガバガバ設定だから気に入らないって人が結構いるけど、
    鈴奈庵で出た真相は「人間が幻想郷の支配者側にまわってはいけない⇔妖怪になってはいけない」
    だからいわゆる世捨て人みたいなのは気にしない黙認よ。
    魔理沙ガー魔理沙ガー言う人多いけど少なくとも今の魔理沙にどう見ても支配者になる気はないし
    ただかといって魔理沙に世捨て人になる覚悟があるのかといったら?なのがアレだけど

    一応、幻想郷に唯一支配者は存在しないって事で最近になって賢者が増えてきてる(合議制?)んだし
    それも紫の唯一性が薄れるからやだー言ってる人いるけど元々一人ってわけじゃないしすっごい影薄いけど天魔も賢者の一員だったような


  • 29  Name  名無しさん  2018年06月26日 21:59  ID:05.dOtVm0
    私は許そう
    だがこいつ(お祓い棒)が許すかな!


  • 30  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:02  ID:qpU2wokn0
    ※27
    ヒネたもなにも人里は妖怪への恐怖を供給するためだけに存在していて、妖怪に管理される存在ってのは公式設定なんだが

    むしろ幻想郷の人間に関して現実基準で考える人がいるのが疑問


  • 31  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:07  ID:zEDBXGP80
    人里で特に影響力の高い阿求が幻想郷縁起で魔理沙を里の外の人間って公言しているしな
    鈴のラストを見ても、魔理沙はすでに里の人間と比べて「向こう側」にいる存在として認定されている希ガス


  • 32  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:09  ID:CIC24ri90
    ※28
    八雲紫も「妖怪の賢者」で他にも賢者いそうな雰囲気は最初の頃からあったな


  • 33  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:16  ID:hOuQTivt0
    ※30
    それ言ったら、外の人間だって管理されて労働して税納める存在だし、幻想郷の妖怪達も賢者以外は淘汰を免れるために結界で保護・管理されて郷のルールにしたがう存在だから、この世には家畜しかいなくなる

    何より、妖怪(文やマミゾウ)の人間(小鈴他)への対応のしかたは、家畜に対するそれではないし



  • 34  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:17  ID:s3wfU0ds0
    ※30
    「そういうことにしといたほうが幻想郷にとって都合が良い」byあQ


  • 35  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:22  ID:hOuQTivt0
    阿求は妖怪と繋がりながらも妖怪は人間の敵だと言ってるし、史紀で里に妖怪退治の人間がいることにも触れてるけどな



  • 36  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:28  ID:SRv6zUz00
    メノラーで究極の悪魔を(ry


  • 37  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:30  ID:bJyccJjk0
    ※33
    それこそヒネた理屈だろ
    人間の社会システムは人間が作り上げて自分達の生活を守る為に存続させているもの
    妖怪視点で見た幻想郷も同じ
    でも幻想郷の人里に関しては「妖怪の存続にとって必要なもの」であり今の人里の人間の殆どはその事実を知らされていない、全くもって違う

    そもそもそのシステムに対して公式が易者や小鈴って形で切りこんでんのに認めないのは何故なのか


  • 38  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:31  ID:BZ1zoEcY0
    「人間は妖怪に支配される側って考えじゃないと幻想郷のパワーバランスは崩壊する」
    「妖怪は専門家に退治されるもの(=普通の人間じゃ勝てない)」
    ってのが幻想郷のルールやろ
    そのために博麗の巫女である霊夢もいるんだし
    そこから逸脱したから易者は割られた訳で
    魔理沙ももしそのルールを破ろうものなら割られてしまう可能性だってある


  • 39  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:33  ID:hOuQTivt0
    食物連鎖の頂点ではないだけで、里で自立して社会形成して、時には妖怪退治もするのに家畜なワケがないだろ
    そちら側に行く前から小鈴がしっかり友人扱いされてるのに、人権がないとかいう意味も分からんし



  • 40  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:35  ID:W3ZpD7.d0
    恐怖と安心のバランスは私が決める


  • 41  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:36  ID:i.uoLIcF0
    阿求が言ってるのは「妖怪と人間の線引きはしっかりしましょう」
    霊夢「人妖(人に近い妖怪・妖怪じみた人間)が幻想郷のバランスを崩す(と思っている)から監視または退治」
    両者の言い分は似ているようで少し違う。

    多分退治すると幻想郷のパワーバランスが崩れる程の勢力なら処理されないんじゃないか?(紅魔勢しかり永遠亭しかり)
    易者とか塩長者に憑いた程度の雑魚は処理しても大勢に影響はないからな。

    ただ、霊夢の主張が代々の博麗の巫女の共通見解なのか個人の主張なのかイマイチはっきりしない(確定情報なら思っているなんて曖昧な表現はしない筈)


  • 42  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:47  ID:K9OsyVba0
    ※13
    ゆうか「家に帰ると夫が必ず死んだふりをしています。」


  • 43  Name  名無しさん  2018年06月26日 22:57  ID:kJJU.DOU0
    男なんて30過ぎたら魔法使いになる奴が続出するし仕方がない


  • 44  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:10  ID:s3wfU0ds0
    里の人間が妖怪を恐れなくなったら幻想郷は終わるって色んな視点から言われている
    だから「里の人間は妖怪に支配・管理されていて絶対に敵わない(例外:巫女)」ってのが都合良い
    そして強さはともかく『人間は格下』って考えがないと妖怪としての形を保てない(茨マミゾウ)

    これらのルールに反すれば割られるし、反さなければ妖怪化しても問題ないんじゃないの
    人間を捨てきれないまま里の人間が妖怪になったら↑3つ全部に反するから退治対象
    修行なり洗脳なり眷属化なりで完全に人間を捨てきれたら正しい妖怪の出来上がり


  • 45  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:16  ID:4.Z1SWCZ0
    管理された人里が嫌なら外に出ればいいだけの話
    野良妖怪、野生の動物、天変地異、自分で考え切り抜けるべし


  • 46  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:36  ID:CIC24ri90
    ※45
    出るのは難しいんじゃない
    霖之助が外の世界に夢を見ながら幻想郷で暮らしているように


  • 47  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:44  ID:h.4rtg6Q0
    魔理沙は観たら気が狂う真実の満月を間近で見ても全然平気なくらい狂気耐性あるからな
    …妖夢くらいしかおかしくならんかったけどね


  • 48  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:45  ID:4.Z1SWCZ0
    ※46
    ああ、いや里の外って意味よ
    ぶっちゃけ外の世界に行ってもまともな社会生活は無理そうだし


  • 49  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:58  ID:MLWGkQ340
    ※47
    いやあの、狂いやすいのは精神の比重が大きい妖怪側です。
    だから半分人間な妖夢は影響を受けてしまった。


  • 50  Name  名無しさん  2018年06月26日 23:58  ID:zseBY0P.0
    俺が最後の希望になればええやろ


  • 51  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:06  ID:fPO1Q4O80
    ハルトォオオオオオオオオオ!!


  • 52  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:07  ID:Q9yzxeQr0
    一方ベムは人間を目指した


  • 53  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:08  ID:IUaf4ggf0
    いや狂うのは人間だろ。妖怪側は揃って平気な上に相方の人間を心配してる。
    霊夢は能力で効かないし魔理沙は狂うのに慣れてる。
    あそこで疑問に思うべきなのは何で咲夜は平気なのかってところでしょ。
    まぁ関係ない話題だから別に良いけど。


  • 54  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:14  ID:QMPidsbf0
    ※39
    口授で神奈子が言ってる動物園の動物って立場が正解に近いだろうね。

    人間のリーダーが生まれないように座敷わらしなどで監視されてる、
    幻想郷の運営そのものには人間は参加する事が出来ない、
    それが嫌なら幻想郷から出ていく自由が有る訳でもない、
    加えて人間を辞めて妖怪側に回ろうとすると容赦なく始末されると言う立場。


  • 55  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:15  ID:aMqvJyco0
    魔理沙も異変解決に散々動いてるし、里の住人にとってはすでに博麗の巫女と同じ妖怪退治の専門家って認識になってそうだから、魔法使いになってもパワーバランスへの影響無しでハッピーエンドでお願いします


  • 56  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:16  ID:YSkVhJOF0
    括りは妖怪扱いだけど、別に人間を食べたりしないし、恐れられる存在である必要もないからその辺りは大目に見てもらえるんじゃない


  • 57  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:32  ID:rVM5QuYT0
    普通の狂人


  • 58  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:33  ID:PRZYV.Ed0
    ※25
    けーねが妖怪になったのはいつなのかわかってないし、仕事から考えてルール制定前に既に妖怪化していた可能性は高いよ
    ※28
    まさに世捨て人になろうとしてたのが易者なんですが


  • 59  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:34  ID:89ufCR3z0
    魔理沙は既に狂っていた……?


  • 60  Name  名無しさん  2018年06月27日 00:53  ID:ysXaZocg0
    ・「妖怪に管理されつつ保護されてる」人里の人間が「管理されつつ保護されてる状態のまま」妖怪化したら人妖のバランス崩れるからダメ
    ・妖怪化の「簡単な」方法を「多くの人に流布可能な形で」「人里で」見せたらそのバランス崩壊を誘発するからダメ

    易者が割られたのはこの辺が原因っぽいじゃん?話の流れ的に
    で、魔理沙は妖怪の管理と保護からは外れてるし魔法使いの妖怪化(種族魔法使い化)は魔法使いしか知らんし他人も恐らく巻き込まん

    「それ以外の問題」起こさない限り、魔理沙が妖怪(種族魔法使い)化しても消されんのとちゃう?


  • 61  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:10  ID:ci6W6OcI0
    家畜が知恵や力をつけたら困るからね。


  • 62  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:17  ID:fPO1Q4O80
    知恵や力が無い奴が家畜になるんやで


  • 63  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:25  ID:3jWZeU6u0
    ※60
    易者の場合は後者はともかく、前者に関しては「管理と保護を放棄して里からも離れる」し、妖怪化する前の人間の時点で一度死んで管理からも外れている(里でもキッチリ自殺扱いになってる)ので、一切抵触しないんだけどね。

    そもそも人間の妖怪化に関しては霊夢しか主張していないので、どうしたところで最終的には霊夢のその場の判断次第になってくると思うのだが。霊夢にとっての退治基準であって、幻想郷における妖怪化に関してのキャラクター達の共通見解ではないからね


  • 64  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:29  ID:ZFlh8x2b0
    魔理沙の事を知れば知るほどかっこいい
    危険地帯ってのは知ってたけど妖怪も嫌がるとは


  • 65  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:35  ID:pAdLkL7M0
    ※56
    人間を食べる食べない等はあまり関係ないのでは
    易者だって人間に危害を加えないと言っていたけど
    霊夢に酌量の余地なく割られていたし


  • 66  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:40  ID:pAdLkL7M0
    ※63
    霊夢のセリフの
    「妖怪なら問答無用で退治する人間巫女よ」
    の部分は確かに霊夢の退治基準だが

    「幻想郷では里の人間が妖怪になる事が一番の大罪なのよ 私の仕事はそれを監視する事」
    の部分は霊夢個人としての基準と言うより、博麗の巫女による幻想郷のルールの説明と見てよいだろう。


  • 67  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:44  ID:utdlsJHw0
    人里の人間は枯らさなければいくらでも湧く水(恐怖など)の供給源、簡単でなければ人外もグレーゾーンだから目立つなよ程度、塩屋とかと違って小鈴が免れたのは能力の有無と鈴奈庵という妖魔本が集まる環境があったから。

    だと思うんだけどね。妖怪達はネウロがイメージとして近いかな、コミュニティを破壊するなら究極の謎を生み出す可能性のある6とて殺す、でも脅威からは守るし食糧源以上の感情は持ってしまっている


  • 68  Name  名無しさん  2018年06月27日 01:46  ID:fPO1Q4O80
    ※65
    妖怪は人間に恐怖を与えなければいけない


  • 69  Name  名無しさん  2018年06月27日 02:12  ID:3jWZeU6u0
    ※66
    でもそれだと、馬憑きの回でマミゾウが里の人間の妖怪化に肯定的だったのは矛盾しないかな?
    「里の長者が妖怪になったら面白いと思ったんだが」と、人間の妖怪化に対して霊夢とは反対の見解を示し、実際支援しようともしていたが、幻想郷のルールについても知っているマミゾウなら、あれが幻想郷のルールであった場合、霊夢と同じ見解にならなければおかしいのだが。

    最終話の紫の台詞にしても、霊夢の妖怪に対するスタンスの話をしているし、小鈴と会話をしていた際も「霊夢に退治されてしまう」と言ってただけで、霊夢の主張する大罪のことは一切話に出てこなかった。これらの点を踏まえれば、幻想郷における共通見解というよりは、霊夢の仕事に対する指針のようなものと見た方が自然ではないかな


  • 70  Name  名無しさん  2018年06月27日 02:17  ID:sTxS7.Hk0
    人間が魔法使う分には問題ないんだろ
    生き物として魔法使いにさえなれなければ


  • 71  Name  名無しさん  2018年06月27日 03:29  ID:X2XcWOhi0
    人間の妖怪化は即唐竹割りが霊夢個人の考えってなら、それで人間の味方気取りって正直どうかと思うんだけど


  • 72  Name  名無しさん  2018年06月27日 03:35  ID:QMPidsbf0
    問題はそのルールが明文化されてない事で
    更に不文律ですらなく、易者は想像もしてなかったみたいだしなあ。

    魔理沙の親父も香林も知らない可能性が大。
    魔理沙本人はある程度悟ってる感じだが
    霊夢本人は何故、魔理沙にきちんと説明して警告しないで監視してるんだろうか?


  • 73  Name  名無しさん  2018年06月27日 04:01  ID:3jWZeU6u0
    ルールではなく、霊夢の考え方なのだとしたら、明文化されてないのも当然だし、他のキャラが知らなかったり違うことを言っていたりするのも自然だけどね。
    霊夢が個人的な裁量で判断を下すのはむしろいつも通り。
    そもそも易者の回のモノローグでも、幻想郷のバランスを崩すのは人妖なのだと「霊夢は思っている。だから監視している」となっているので、あの回自体が幻想郷のルールについての話ではなく、霊夢の考え方や行動理念を読者に示す話だったのではないかな。

    と、考える方がいろいろな描写や設定と照らした際に矛盾が生じないのではないだろうか。


  • 74  Name  名無しさん  2018年06月27日 04:36  ID:0yuaPrEg0
    ※69
    マミゾウは一応郷に入てはいるが元々外の妖怪でしかも人里を掌握したい派の妖怪の一人である事をお忘れなく
    里の長者の妖怪を分かっていて影ながら支援、配下にすれば他の妖怪派閥を出し抜くのはどれほど簡単か


  • 75  Name  名無しさん  2018年06月27日 06:36  ID:PLASLdk80
    ホグワーツ生徒程度ならセーフだけど死喰い人やヴォルデモートはアウト
    王宮魔術師ならセーフだけど死霊術師やハグレイブンはアウト
    スタンド使いはセーフだけどゲロ以下の匂いがプンプンするやつらはアウト


  • 76  Name  名無しさん  2018年06月27日 06:58  ID:hcNs78et0
    明文化して「人間が妖怪になる方法がある」ってのを周知する方が危ないんじゃないの

    仙人みたいに修行の結果人間を捨てるのは許されてるみたいだけど
    魔理沙も邪道と言われる方法に手を出しちゃったら退治されるだろうな
    そしてみんながそうなることを心配してる


  • 77  Name  名無しさん  2018年06月27日 07:58  ID:vDYLhbiu0
    妖怪の魔法使いと人間の魔法使いがある事をわかってない人多過ぎない?


  • 78  Name  名無しさん  2018年06月27日 08:20  ID:QZmEuM1S0
    易者を(面白がって)擁護する人は、まずもっと昔の求聞史紀から、
    ・怨霊は周りに悪影響を及ぼす危険な存在
    ・あの時易者は既に死んで怨霊化していたのを里の人間を利用して妖怪として確立しようとした

    幽々子がわりと友好的だから麻痺してるのかもしれないけど、あの霊夢が怨霊に憑りつかれて死にかけたり
    怨霊ってのはヤバい存在だからまず退治対象ましてや密集地にいたらなおさら

    だからまともな意見で、易者は完全に里を出て修行して魔法使いになる(一番無難)とか
    運任せになるが普段誰一人いない場所で復活の機会を窺ってればとりあえず割られなかった
    ようは"先"に「もう里とは一切関わらない(里に入らない)という覚悟と実行」が重要で
    後で「俺里と関わる気は無いから」言っても信用できないって話


  • 79  Name  名無しさん  2018年06月27日 08:33  ID:BOnDuLFW0
    蓬莱の薬飲んで蓬莱人になるのはセーフ


  • 80  Name  名無しさん  2018年06月27日 09:33  ID:oZ289mL10
    ※79
    蓬莱人はみんな幻想郷成立前から生きている


  • 81  Name  名無しさん  2018年06月27日 09:34  ID:eu5zdN6.0
    ※74
    それ、塩長者と直接取引がある筈の八雲一家が黙ってないだろ。
    塩など入手手段が外の世界しかないモノは紫が輸入して卸さない限り流通しない。


  • 82  Name  名無しさん  2018年06月27日 09:46  ID:ad.1P.5M0
    ※80
    蓬莱の薬飲んで不老不死になろうが元が人間なら蓬莱人は人間扱いだから


  • 83  Name  名無しさん  2018年06月27日 10:21  ID:GFkbHW390
    魔理ちゃん森の中で一人暮らしだけど家の鍵も開けっぱなしなんだよな
    こっそり忍び込んでドロワーズとか盗みたい


  • 84  Name  名無しさん  2018年06月27日 11:09  ID:o.NdQLNj0
    ※83
    魔理沙って、いつもキノコ集めて魔法の実験とかやってるだろうし、部屋滅茶苦茶散らかってて、もの凄く臭そう



  • 85  Name  名無し  2018年06月27日 11:11  ID:LogBhova0
    正しく修行して仙人や魔法使いになるのはよくても
    邪道と呼ばれる方法で人外の存在になるのは許されないってことでしょ
    どちらにせよ人間のコミュニティから外れない限りはダメなはず
    魔界やら仙界で修行を積むなら良いんじゃね

    おっきーなとかレミリア(吸血鬼)の眷属になるのは
    こいつらに認められるような限られた強い人しかなれないからセーフなんだろうか


  • 86  Name  名無しさん  2018年06月27日 11:15  ID:.okQTPkZ0
    霊夢「禁忌とかそれっぽい事言ってみたけど、ぶっちゃけ煽られてムカついたから易者割った。反省も後悔もしてない。」



  • 87  Name  名無しさん  2018年06月27日 13:20  ID:GQec0QSG0
    鈴魔理沙の部屋の中はクモとかネズミとかいたね。


  • 88  Name  名無しさん  2018年06月27日 13:38  ID:kwss0BiR0
    正しい正しくない以前に単に家畜に力を持たせたくない方便だろうし駄目だろうな


  • 89  Name  プロトアリス  2018年06月27日 14:59  ID:YUI8xXeQ0
    てか魔法使いを妖怪に分類する事がおかしい


  • 90  Name  名無しさん  2018年06月27日 15:54  ID:3apvkXqL0
    この家畜家畜うるさいやつは頭がおかしいんだろうか


  • 91  Name  名無しさん  2018年06月27日 16:05  ID:QMPidsbf0
    魔理沙が闇落ちするとして、兄弟みたいな親友が敵対するパターンは
    1 勝手に主人公にたいする劣等感をこじらせて誤った力を求める。(ジャグリスジャグラーとか)
    2 ラスボスや黒幕に闇に引き込まれる。(ダース・ヴェーダーとか)
    3 本人の意思以外の宿命的な物に影響される。(サスケとか)

    魔理沙はどれもあり得そうな感じ。


  • 92  Name  名無しさん  2018年06月27日 16:15  ID:o.NdQLNj0
    ※90
    ただのアンチでしょ



  • 93  Name  名無しさん  2018年06月27日 16:31  ID:QZmEuM1S0
    サスケェ!種族魔法使いも広い範囲でいえば魔族だ!
    大昔チルノが妖怪扱いされた事があったようなものだ!


  • 94  Name  名無しさん  2018年06月27日 19:38  ID:h051GNtn0
    ※86
    ちょっと有りそうで困る

    ※89
    一応アリスは自分で妖怪だと名乗ったことも無くはない
    白蓮は妖怪も神も変わらない主義だから種族に興味無さそう
    パチュリーはその辺に触れたこと有ったっけ?


  • 95  Name  名無しさん  2018年06月27日 21:20  ID:S0Wi0VaB0
    つまり、魔理沙は魔法使いではなく仙人になるべき?


  • 96  Name  名無しさん  2018年06月27日 22:37  ID:VWGbExQG0
    神主の考え方として人間であるという想いがあれば人間、DNAはその次だからな。
    紫も小鈴に言ってた様に人間の敵として認められる事は妖怪と認められる事と同じ。
    種族魔法使いになったとしても人間の味方で人間であるという想いを持ち続けるなら人間って扱いだろう。
    実際妹紅がそうだし。

    あと気になったのが易者の復活方法を妖怪に簡単になる方法って言ってる人。
    他人の著作物を自分の自作と偽るとその作者が化けて出るっていう仕組みが単純なだけで
    復活方法としては言う程簡単じゃない。
    まず作者になるには独自の作品を作らないといけない。既存の物を作者発言は出来ないからな。
    次に死ぬ。本当に復活出来るか分からないうえに誰かが自作発言するまであの世行き。
    正直まともな精神状態で実行するのは難しいだろう。やり直しはきかないんだから。
    これで真似しようって思う?

    それとルールが明文化されてないと言う人がいるがよく考えてほしい。
    作中で明文化されてないとは一言も書かれていない。
    逆に以前から真面目な本は人気が無く、あまり読まれない。
    里の人間は歴史に対して教養が無さすぎると言われている。
    幻想郷は妖怪の為にある事まで書かれている事と霊夢の勉強不足発言を考えると
    明文化はされているが読まれてないだけとみた方がしっくりくる。

    最後に家畜が公式設定と言ってる人。
    口授で動物園の動物に例える話はあったが原作、関連書籍で家畜と表記された事は無かった筈。
    何処に書かれていたか教えてほしい。


  • 97  Name  名無しさん  2018年06月27日 23:10  ID:QMPidsbf0
    ※96
    ???
    「家畜」には愛玩用動物や鑑賞用の動物も含まれる。
    つまり動物の動物は立派な家畜なんだが
    何を言ってるんだ?


  • 98  Name  名無しさん  2018年06月27日 23:34  ID:VWGbExQG0
    ※97
    家畜という言葉は一般的に愛玩動物を除くぞ。


  • 99  Name  名無しさん  2018年06月28日 00:08  ID:zKp7bOb60
    ※98
    経済用、愛玩用、実験用の3種が家畜。

    犬や猫を家族や友人として扱う人間は少なくない訳で
    別に妖怪に人間と友情を結ぶ者がいてもおかしくは無い。

    もっとも個人的には幻想郷の人間の在り方は動物園の動物というよりは
    産業、経済用の家畜に近いと見ているが
    「繁殖」まで管理されてると明示されてないんで、そこまでは言うまい。


  • 100  Name  名無しさん  2018年06月28日 00:15  ID:deYsaNNQ0
    ?個人の意見ではなくて公式で動物園の例えはあったが
    家畜って表記はなかったはずだがどれにあったのか聞いてるんだが?


  • 101  Name  名無しさん  2018年06月28日 01:02  ID:kO4eGLI80
    作中のキャラの思考が神主の意見を忖度してると何故言えるのか
    そういう場合もあるだろうがどれが該当するかは読者の立場では把握出来まい


  • 102  Name  名無しさん  2018年06月28日 01:47  ID:fMfctasp0
    所詮幻想郷のルールとか、紫ですら幽々子が幻想郷滅ぼしかけてもなあなあで済ませる身内政治だから霊夢の友人の魔理沙なら人食い妖怪になってもセーフだろ


  • 103  Name  名無しさん  2018年06月28日 03:17  ID:wIL6jGJV0
    ニコニコで言われてるのは黒幕どもは少女の戦い弾幕ルールで霊夢に倒された
    だから問題ないし許されてる
    易者は弾幕ルール以外で倒された
    結論から言って倒されて生き残れてない、復活できない易者が悪いとか言われてた


  • 104  Name  プロトアリス  2018年06月28日 04:45  ID:Ygn8P8Ww0
    幻想郷のルールなんて紫の気分でいくらでも変わるんだからたいして意味なんてねーだろ


  • 105  Name  名無しさん  2018年06月28日 08:27  ID:1WRXlMVr0
    家畜に神はいない
    霊夢のような存在もいない

    縄で繋がれて食肉にされるのを待つだけで、里の人間のような酒も甘味も娯楽も何にもないし、求聞史紀の記述にあるように妖怪の家にお呼ばれされたり妖怪と一緒に酒処やライブ会場ではしゃぐなんてこともないぞ




  • 106  Name  名無しさん  2018年06月28日 08:54  ID:ygL4pSzQ0
    妖怪だろうと人外だろうと幻想郷のルールにおいて人間が人知超えた存在になるのはタブーだと思うな。人間から妖怪もしくは人外化したら即霊夢に制裁を与えられる(要は殺される)


  • 107  Name  名無しさん  2018年06月28日 11:52  ID:.81uKxeU0
    里の人間たちが妖怪を恐れなくなったら幻想郷は終わりって阿求も妖怪たちも明言しているから
    そうなる恐れのある存在になったら魔理沙だろうと即処罰でしょ
    だからこそ「人間は妖怪に支配されている」って設定にしといたほうが都合が良い
    そういう設定にしておけば人間は妖怪に恐怖し続ける
    その設定に疑問を抱いたから小鈴は危険視された


  • 108  Name  名無しさん  2018年06月28日 11:58  ID:1WRXlMVr0
    求聞史紀の記述を見るに、後天的に人間が半獣化するケースは稀にだがよく有り、それは里のルール的に問題ない臭いので、問題は文の言う「人間の中から支配者が生まれる」「そうなると人間達は容赦なく幻想郷のルールを破る」これがヤバいんじゃないかと思う

    易者は、管理の在り方に疑問を抱き、史紀の記述の半獣化のケースとは違う能動的なやり方で人間を辞めようとした
    これは明らかにルールに対する挑戦で、易者本人が意図したかどうかは別にして、文の危惧した「人間の中から支配者が生まれて、幻想郷のルールを破る」可能性を孕むワケで、強大な力を持つ妖怪が、それでも人間なしでは生きられない危ういパワーバランスがどう転ぶか分からなくなる

    易者のような存在がカリスマとなって里人が妖怪を畏れなくなったら幻想郷は終わるし、そうならなくても、里人が易者のように人間が能動的に妖怪になれる可能性を持つと知ったら、それを悪用する輩もいれば、逆に、それに怯える人々も当然いる
    そうなったら、里の秩序は滅茶苦茶だ
    易者自身は人間に危害を加えないと言ってたが、個人の問題じゃなくなってくるんだな



  • 109  Name  名無しさん  2018年06月28日 12:01  ID:1WRXlMVr0
    ※107
    でも小鈴は、許された



  • 110  Name  プロトアリス  2018年06月28日 12:11  ID:Qv6WBwSk0
    ※109
    所詮ほっといても別段たいした害にならないカスと判断されたから何もされてないだけでしょ小鈴は


  • 111  Name  名無しさん  2018年06月28日 12:35  ID:s5q8ntbY0
    ※110
    へぇ、各種妖魔本を取り揃え、上級妖怪の文にもマミゾウにも取引を持ちかけられる小鈴が、たいしたことないカスとな

    ネットの知識じゃ断片的な情報しか分からんから、まずは一度、鈴奈庵のコミックを実際に読んでみることをお薦めするよ
    その上で、もう一度書き込むと良い




  • 112  Name  名無しさん  2018年06月28日 13:04  ID:lqOsgVKp0
    まあ本人の戦闘能力は無きに等しい

    だが危惧された理由の一つは私もいつかあちら側につまり戦闘力を求めてるんじゃないかって思われたからで
    小鈴が戦闘力を求めて妖魔本に手を出すんだったらそれは易者とかみたいなもので最悪処分しなきゃいけなくなる


  • 113  Name  プロトアリス  2018年06月28日 13:38  ID:Qv6WBwSk0
    ※111
    取り揃えてるだけで本人にそれらの妖魔本を扱える技量があるわけじゃ無しで相手も相手でその気になれば何時でも殺せる雑魚だから戯れで付き合ってるだけだろ?本人は戦闘力皆無の有象無象のカス同然の人間なんだから間違ってはないだろ?


  • 114  Name  名無しさん  2018年06月28日 14:02  ID:40lg1Pv.0
    小鈴は妖魔本を通して妖怪のことを知りすぎた結果、
    妖怪を敵だと思えなくなってきた上に妖怪側に憧れた。
    それを阿求が心配、霊夢は危険視して監視してた。
    このまま本当に妖怪になってしまったら霊夢に退治されてしまう。
    だから紫が仲介して人間のまま妖怪化して(絵巻の憑依)退治させた。
    ってのが鈴のストーリーでしょ。
    小鈴が許されたのは人間と妖怪のバランサー役を担えると信用されたから。
    霊夢が小鈴を信用しようとしていれば起こらなかった事件って霊夢も言ってる。


  • 115  Name  名無しさん  2018年06月28日 15:46  ID:qeLwvvin0
    人里と要海の関係は穏当な表現をすれば共生関係ってところで良いんじゃない?
    妖怪の方が立場は上だけど人里にも多少はメリットが有るし


  • 116  Name  名無しさん  2018年06月28日 20:23  ID:4blpDony0
    小鈴は完全な妖怪になってなかったから助けられたし許されたんでしょ
    助けたかったけど手遅れだったのが長者、間に合ったのが小鈴
    結果の差はあるがこの2人は完全な討伐対象だった易者とは違う


  • 117  Name  名無しさん  2018年06月30日 03:07  ID:JgyCoeSC0
    公式に無い設定、描写の薄い部分を個人的に補完するのは自由だけど
    相手に理解させたいなら過程をちゃんと説明しような

    何巻のどの描写をどう読むと
    >ほっといても別段たいした害にならないカスと判断された
    >何時でも殺せる雑魚だから戯れで付き合ってるだけ
    になるのか


  • この記事にコメントする

    名前:
     
     




    2ch東方スレ観測所

    このブログについて

    当サイトは、2ちゃんねる・ふたばちゃんねるの東方関連のスレや画像をまとめています。

    Twitter
    RSS
    このブログについて
    メールフォーム

    よくある質問
    東方Projectとは?
    二次創作って何?
    登場キャラクター
    キャラ解説

    コメント欄規制リスト


    ・今までに頂いたTOP絵
    皆様、ありがとうございました!

    木炭様より

    真霜とうろ様より

    流羽菜様より

    H-utr様より

    G-Ape様より

    yuki58様より

    柊梓音様より

    あめ様より

    W istaria様より

    ジオ様より

    かに様より

    ECHE様より

    大根様より

    JIGSAW様より

    おぬこ様より

    フーバー様より

    ky-sp様より

    もっつ様より

    huronto様より

    福心漬様より

    おたま11様より

    マルセ様より

    ウララ様より

    美海様より

    有希様より

    あさくろ子様より

    ラムディア様より

    starforest様より

    千扇様より

    ECHE様より

    明松様より

    ザキ様より

    白嵐様より

    サラダ様より

    kanon様より

    様より

    みりん様より

    阿部ちゃん様より

    史花様より

    うどんこ様より

    ゆゐネット様より

    あきみかん様より

    dollar@\(^o^)/様より

    miruyuana様より

    鍋島 ろょ様より

    ななじゅうく様より

    はる様より

    ところ心太様より

    上白沢生足様より

    VIP東方スレ避難所様より

    TOP絵随時募集中です!
    (900×230)

    ・MAIL
    toho2chあっとyahoo.co.jp
    最新記事
    記事検索