2018年07月07日

無題 Name としあき  18/07/01(日)17:12:02 No.10598130 del

    東方キャラって二次だと大体原作より性格良くなるよね

1530432722890





無題 Name としあき  18/07/01(日)17:15:36 No.10598148 del

    分かる…
    別に性格良くてもいいけどクソなのも惹かれる
    しょぺぞうのナズーリンとか好き








無題 Name としあき  18/07/01(日)17:16:21 No.10598152 del

    正邪とか二次創作だと完全にただのツンデレになってるな
    単なる悪人にしたら扱いづらいから仕方ないんだけどさ






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:18:35 No.10598159 del

    だって悪党でもないのに性格悪いのって扱いづらいし
    なにより動かしてて若干不快






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:19:18 No.10598166 del

    でも逆に原作より性格悪くなってるパターンも多いし






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:19:55 No.10598168 del

    特に初期の原作会話だとかなりキツイこと言ってたりするから
    そのまま二次に反映すると東方キャラ軒並みクズになってしまう






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:20:21 No.10598172 del

    たまに既存キャラを極悪人にするの見かけるがあれ嫌い






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:21:30 No.10598179 del

    にゃんにゃん辺りは邪悪方面にブーストされやすいイメージがある






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:23:20 No.10598188 del

    そもそも娘々は原作だとろくに描写ないから…






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:24:27 No.10598196 del

    娘々は吐き気を催す邪悪枠にされがち
    とりあえずこいつが悪いって事にされてる二次動画やクロスSSはそこそこ見た






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:25:21 No.10598199 del

    原作でもピリピリしてて好戦的な時とのんびり日常を過ごしている時では全然違うし
    相手や時と場合で変わるなんて当たり前といってしまえば当たり前なんだが






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:28:35 No.10598218 del

    性格悪いというかなんか絶妙に性格が捻くれてる感をだせる人が偶にいる
    そういう人が描くキャラは単に性格良いより魅力的に感じるな






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:32:28 No.10598236 del

    娘々は善悪の判断をしてないだけ
    自分がしたいかしたくないかが行動原理だと思ってる






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:42:12 No.10598304 del

    娘々は邪仙っていう響きに引っ張られてだいぶキャラ解釈をおろそかにされてると思うんだよな…






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:45:08 No.10598316 del

    昔は紫ちゃんよく悪いことしてた






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:55:25 No.10598369 del

    むしろ東方だと原作のノリを拡大解釈した悪意の塊を結構見る






無題 Name としあき  18/07/01(日)17:55:41 No.10598372 del

    原作に無いもの書くのが二次だから






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:00:20 No.10598399 del

    鈴奈庵の小鈴ちゃんはいい感じに可愛さとクソガキ感が同居してる
    特に最終話のやっぱり私は特別だと思ってたのよーみたいなのが良いと思います






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:07:40 No.10598432 del

    単に原作の性格再現するのが難しいってのもあると思う
    どうしてもわかりやすい要素抜き出してキャラ作っちゃうみたいな






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:10:00 No.10598438 del

    ゆかりんとかえーりんとかは原作より悪人にされる傾向あるよね






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:12:03 No.10598448 del

    紫ってむしろ味方の方が多いよね
    体制側だし当然と言えば当然だが
    あきらかに悪いことしてたのはこっちからちょっかいかけに行った儚月抄くらいじゃないの






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:17:07 No.10598480 del

    原作の異変時という下地がありつつ神主節効いてないままそれに倣って安易に二次に落とし込もうとすると本当にただの陰険キャラ祭りになるし






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:24:28 No.10598532 del

    小傘はいい子に描かれやすいよね






無題 Name としあき  18/07/01(日)18:25:13 No.10598540 del

   
>小傘はいい子に描かれやすいよね

    だって情報が出れば出るほど人畜無害な子になってくし…






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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:05  ID:Lpnhfh.L0
    描いてる人間のお人よしな部分が描写されてるんだろう


  • 2  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:06  ID:xP2rwqd70
    東方の主要キャラって基本、ガチ悪人はいないからな。
    正邪が多分主要キャラでは一番悪いほうになるだろうけど
    それでも大悪人ってわけでもなく。
    だからキャラ付けに性格良い悪いを強調させることが多くなる。


  • 3  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:11  ID:UJ3N0xnR0
    一般的な二次キャラがある程度理想化されて描かれるのに対して、東方キャラは良くも悪くも人間だからな。
    適度に自己中で、適度に友情があって、適度に偏見があって、適度に正義もある。


  • 4  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:12  ID:Ga6VsAc00
    お?何だ?えなみ教授の悲劇的ビフォーアフターの話するか?


  • 5  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:14  ID:nOOp0IJv0
    原作自体薄味だから解釈違い拡大解釈起こりまくりなのが
    東方の魅力であり欠点だと思うけども


  • 6  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:19  ID:bjKiA12H0
    正面切って悪口を言う子は多いけど、陰口をたたく子はほぼいないイメージ


  • 7  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:23  ID:YE.oizne0
    >>原作で描写があるならまだしも、ないのに実はこうこうこんな過去があって〜

    わ か る(わかりベリー・ハーン)
    私、これ嫌い!


  • 8  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:25  ID:0X9dF0aR0
    え、正邪って弱者のために立ち上がったレジスタンスの星でしょ?(真顔)

    あと、おねえちゃんは下手な二次創作より
    よほど性格がいいことが判明したし(熱弁)


  • 9  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:27  ID:tRhK.ifh0
    原作独特のノリを再現するには、
    酒飲みながら作る必要があるみたいだからな
    ハードル高いよね


  • 10  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:27  ID:qlDfnQF60
    確かに神主節みたいな口調無いとキャラ違い感じるわー


  • 11  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:29  ID:velXyvhz0
    東方に限らずゲロ以下の臭いがプンプンするクソ野郎はツンデレにされるご世代だから仕方がない


  • 12  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:31  ID:6yHe4RM50
    どっちかというと、こうゆうクソだからアンチヘイトしてもいい
    みたいな2次創作のほうが嫌かな
    いい子になってる方はまだ、愛があふれちゃったんだねーって生暖かい目で見れるから


  • 13  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:32  ID:velXyvhz0
    その分MURABITOってすげぇよな
    最後まで畜生たっぷりだもん


  • 14  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:34  ID:yQbplB6N0
    思いきってキャラの過去を描写したこいドキすきだよ。こちらもちゃんと原作と二次は割りきってるし


  • 15  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:36  ID:yQbplB6N0
    それはそうと荒れそうな話題持ってくんなよ管理人(笑)


  • 16  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:38  ID:.pTop01O0
    口授の記述を鵜呑みにしちゃったのか知らんけど、聖が腹黒になってる二次創作を見たことがある



  • 17  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:43  ID:8w.Lewx.0
    こいしとか原作者公認で性格が悪い認定されているけどそれを指摘したら
    発狂する人が多いよね


  • 18  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:46  ID:rOsrEJ5N0
    にとりは鈴奈庵で本来の性格の悪さを表出させたけど、見た目はぐーんと良くなった・・・
    つまり俺らの中で性格がアレな奴は、ある日寝て起きたら顔だけもえ絵風になってる可能性が・・・?


  • 19  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:48  ID:kO7yBw8m0
    原作と二次との性格の善悪に一番差があるのは綿月姉妹と姫様、悪い意味で


  • 20  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:48  ID:nFliINtW0
    最近の色んな作品に言えることだけど、受け手が傷つかないように、キャラが致命的なマイナスのない良い子ちゃんや馴れ合い展開が多いよな
    人間プラスもマイナスの面もあるわけだし、皮肉やブラックがなかったらリアリティに欠ける

    結局リアリティのない作品はクオリティも低いから、スレ画漫画の言いたいことに近い意図はわかる


  • 21  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:52  ID:IQprzJDv0
    神組はよく悪い奴らにされるイメージある、ヒーローズサイドは寺組のだれかで。


  • 22  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:55  ID:iDHuV0ug0
    クズにとりも盟友にとりも両方好きです


  • 23  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:58  ID:wk4cAotE0
    魔理沙は性格悪いって言われてるけど鈴を見ると(理由はどうであれ)妖怪退治に一役買ってる事もあって結果的に人間を助けてるので私にとってはいい子です


  • 24  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:58  ID:kO7yBw8m0
    いい悪いじゃないけど早苗さんって原作だと比較的良識人寄りなのに二次だと大抵キチガイ扱いされるよね


  • 25  Name  名無しさん  2018年07月07日 15:59  ID:sAoiAxZg0
    漫画版の日常パート見てると、原作でも性格悪いキャラなんてほとんどいないと思うが
    まさか弾幕戦でのマイクパフォーマンスを、そのキャラの素の言動だとでも思ってる?



  • 26  Name  名無しさん  2018年07月07日 16:21  ID:Ogq1xP.H0
    確かに東方って、二次創作だと扱いやすくする為か、
    瑣末な所を拡大解釈して、性格が極端になりがちだと思う。


  • 27  Name  名無しさん  2018年07月07日 16:29  ID:PqTUYmUj0
    大妖精は原作だと悪戯好きだけど、二次だと頭がよくていい子だったり、クレイジーサイコレズだったりするね


  • 28  Name  名無しさん  2018年07月07日 16:42  ID:nW.KSneR0
    小傘を人勢力にも妖勢力にも武器を提供する死の商人的にすれば悪く書ける・・・と思ったけど小傘だと話中盤過ぎくらいにどっちかにヤられる三下ポジだこれ


  • 29  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:05  ID:neCLeF.00
    東方は二次と原作の離れ具合というよりはもはや二次でどんなオリジナル設定を付加できるか、その設定の質を評価し合う世界になっている気がする。
    界隈で周りから評価されてる人が原作に忠実というよりは単純に話を作るのが上手い人になっている。


  • 30  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:07  ID:amw0DGOe0
    本当の極悪人はそもそもスペカルールを守らない


  • 31  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:14  ID:Vn.2qwtf0
    まあ東方はキャラのイメージまちまち過ぎるししゃーない
    さとりとかは性格悪い方が好き


  • 32  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:20  ID:DGTUcsPb0
    ※17
    そら性格悪い呼ばわりは原作者公認だろうと普通に悪口にしかならんのだから気持ちのいいもんじゃないし、怒る人は怒るやろ
    そういうやつに限って原作者が言ったから―とマウント取りに行ってぼろ糞に貶す奴しかおらんし

    つーか、神主がそんなはっきりと性格悪いって言ったことあったっけ?
    目を閉じても嫌われる要素は残ったままだから非常に危ういみたいなことを言ってたような気はするが


  • 33  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:31  ID:.xzJeJqZ0
    性格ゲスくて11点である一方で
    身内大好きでゲロ甘だからこそのおねえちゃん
    前者を無くすなんてとんでもない!


  • 34  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:33  ID:0LVZK0.P0
    もっとパチュリーに優しいキャラ付けがあろうもん


  • 35  Name  名無しさん  2018年07月07日 17:38  ID:wObpThXG0
    まず美少女描いていてかわいいけど性格極悪というのがすごく矛盾しているから
    心と体が一致しないのを描き続けるのは無理が生じる


  • 36  Name  名無しさん  2018年07月07日 18:22  ID:qZ6AQkwY0
    さとりは11点のせいで、俺の中では性格悪いよりイキリキャラみたいな認識になった


  • 37  Name  名無しさん  2018年07月07日 18:29  ID:bsCUXD1t0
    雛ちゃんとかそうだよね 二次のお淑やかな人物から入った私は原作の勝ち気な姿みて絶句した


  • 38  Name  名無しさん  2018年07月07日 18:51  ID:8w.Lewx.0
    ※32
    他人の悪意をスルーすることで嫌われ者を回避しようとしてますが
    本人は嫌われてしかるべきものをいっぱい持ったままという闇を抱えてます


  • 39  Name  名無しさん  2018年07月07日 19:35  ID:AbYRWDRx0
    レミリアの為に人狩りして人肉バンバン捌いてる系咲夜好きだけどあんまり見ない


  • 40  Name  名無しさん  2018年07月07日 20:01  ID:YEh2xTZV0
    心の中に闇を飼っていないと、魅力的な邪悪は描けませんよ


  • 41  Name  名無しさん  2018年07月07日 20:03  ID:DGTUcsPb0
    ※38
    ん?ID一緒だから※17と同じ人だと思うけど、原作者公認で性格が悪いのソースがそれ?
    嫌われてしかるべきものをいっぱい持ってるとは書かれてはいるけど、これを原作者が性格が悪いと公言したとかいうのはさすがにちょっと……


  • 42  Name  名無しさん  2018年07月07日 21:04  ID:aAYxeqNS0
    むしろ原作はやたら口が悪いだけで性格悪いキャラはほとんどいなくないか


  • 43  Name  名無しさん  2018年07月07日 21:09  ID:b071.Ww50
    皆性格が良いというよりは、いい性格してんなって思う


  • 44  Name  名無しさん  2018年07月07日 22:16  ID:VwwB5rHv0
    性格が良い!って一言で言えるキャラは殆どいないわ
    面白い性格は多いけど


  • 45  Name  名無しさん  2018年07月07日 22:37  ID:iIsEjWtS0
    嫁キャラのために他のキャラをクズに描いてる人はほんと無理だわ


  • 46  Name  名無しさん  2018年07月07日 22:38  ID:HlvSnmD10
    こいしの嫌われて然るべきもの=元の性格の事だけだと思われがちなのは
    おねえちゃんがこう…アレだからだと思うんだ
    もう種族特性であんな感じなんだろうなという


  • 47  Name  名無しさん  2018年07月07日 23:36  ID:YEh2xTZV0
    娘々と気が合いそうな私は、やっぱり困り者なのでしょうねw


  • 48  Name  名無しさん  2018年07月08日 00:17  ID:SqZ9mft20
    性格が原因に絡んではいるのだろうけれど、嫌な性格というよりは単純に「噛み合わない」って感じかな〉こいし
    周りから好かれる人でいようと主に善意で行動するのに結果嫌われる人っているでしょ。
    性格が悪くなかろうと、理解されないもの、不協和をもたらすものは嫌われるんだよ


  • 49  Name  名無しさん  2018年07月08日 00:46  ID:4N63XSAN0
    なんか優しいというよりオリ主に都合が良過ぎるのはカスカスクソカスだな
    妖精や非力な妖怪は無害で腰が低く
    大妖怪は身の程知らずだが隙だらけで追い詰められればみっともなく取り乱す


  • 50  Name  名無しさん  2018年07月08日 00:59  ID:cXg1I2if0
    そもそも、良い性格・悪い性格って何だ?
    それは、誰がどういう基準で決めるんだ?

    よっぽどの聖人君子か、逆にイカれたガイキチでなければ、性格の良い悪いなんて評価する側の主観でしかないだろうに
    食い物の好き嫌いと一緒で、人それぞれだよ




  • 51  Name  名無しさん  2018年07月08日 01:43  ID:XhyP9SjQ0
    クズ度よりサイコ度を上げたほうが話的には面白そうだけどそんなん書けるやつも限られてくるからなぁ


  • 52  Name  名無しさん  2018年07月08日 02:23  ID:A4cvzbH00
    愉快なクズや楽しいサイコなら大歓迎ですね   あるある系?


  • 53  Name  名無しさん  2018年07月08日 03:42  ID:vUzh6yF10
    ※52
    ねーよ
    チンカスでも食って死ね


  • 54  Name  名無しさん  2018年07月08日 05:20  ID:YtWiqKLH0
    東方はあんまりクズらしいキャラが居ない気がするのよね


  • 55  Name  名無しさん  2018年07月08日 08:11  ID:4N63XSAN0
    ※50
    ニュートラルぶってわけわからんこと言うなよ
    常識的に考えて好かれる言動/嫌われる言動くらいガキでも思いつく
    人の性格なんて大部分は周りが判断して決定するんだよ
    会社の面接でも「自己中心的で協調性がない」と人事が結論出せばハネられる


  • 56  Name  名無しさん  2018年07月08日 09:01  ID:NWKr.nAT0
    戦隊モノの悪役から侵略・略奪っていう要素を抜いたものでほぼ構成された世界って気がしてきた


  • 57  Name  名無しさん  2018年07月08日 09:05  ID:EdZ1DEes0
    某決闘鉄が人気の理由がよく解るまとめ


  • 58  Name  名無しさん  2018年07月08日 09:14  ID:8b.jgtNW0
    ※57
    全然分からん。改悪ばかりじゃんあの作品


  • 59  Name  名無しさん  2018年07月08日 11:13  ID:1UYGnfQE0
    ※45
    二次で扱いの悪いキャラは周りにいるキャラのファンがクズだから扱いが悪くなるって訳か


  • 60  Name  名無しさん  2018年07月08日 11:26  ID:MSEDxo4h0
    ※57
    今まで見たことないけど仮に目についたとしてもステマがウザいから絶対見ない


  • 61  Name  名無しさん  2018年07月08日 11:43  ID:pS0.meVT0
    東方キャラは口悪い方が興奮する


  • 62  Name  名無しさん  2018年07月08日 11:45  ID:SVu1GOG70
    まあ原作の時点は、主人公達と敵対しているから攻撃的だったり
    思考が極端になったりしていて通常の思考とは違うしなぁ。

    二次創作の多くが日常を描いていてるなら、原作より丸くなってても
    それほど不自然じゃないと思うけどね。


  • 63  Name  名無しさん  2018年07月08日 12:16  ID:Reglh.n20
    星ちゃん
    原作:彼女は優秀すぎた
    二次:彼女は優秀すぎなかった


  • 64  Name  名無しさん  2018年07月08日 14:03  ID:1Syi.1dQ0
    東方キャラって二次だと大体原作よりアホっぽくなるよね


  • 65  Name  名無しさん  2018年07月08日 14:12  ID:EbhuYtN50
    癖の強いキャラばかりだから仕方ないとはいえ、4コマ目の気持ちすごいわかるから性格矯正強い二次は苦手や
    そういう傾向強いフラン正邪辺りの同人全然買わんし
    ギャグ強いキャラ崩しはいけるんだけど


  • 66  Name  名無しさん  2018年07月08日 16:36  ID:ESJUgUCa0
    今の東方界隈は善人でも悪人でもない生身の人間感のあるキャラが持て囃されてる感じ
    ただ生々しく男と恋愛する話は全くないと思う
    生々しい友情や主従関係や性欲はあれど生々しい恋愛に対しては一切目を背けているイメージ


  • 67  Name  名無しさん  2018年07月08日 16:39  ID:z93y6W7m0
    ※57
    あれアンチ系の代表例だわ
    悪役割り振られた紫ともういない聖が好きだと見てらんないと思うよ


  • 68  Name  名無しさん  2018年07月08日 18:08  ID:5qW18Lvv0
    原作は異変最中の気が張ってるときなんだからそりゃ二次では丸くなるのはしょうがないよ


  • 69  Name  名無しさん  2018年07月08日 21:09  ID:jgvShvct0
    ※64
    早苗さんあたりは逆に原作のほうがアホっぽい気がする


  • 70  Name  名無しさん  2018年07月09日 21:08  ID:OMHPIo7Z0
    東方のマジメな内容の二次創作漫画や動画には、色々イチャモンつけてる原作厨が、
    萌え萌えで男に媚び媚びな東方キャラ()だらけの、エロ同人やエロMMDには高評価つけてるの見ると、呆れの笑いしかでない


  • 71  Name  名無しさん  2018年07月09日 21:25  ID:OMHPIo7Z0
    東方は、そういう変な評価のつけ方してるキモヲタ原作厨が多いから
    マジメなファンアートが減っていって、エロ優先なファンアート(笑)ばかりが増えていくんだよなぁ
    そして、エロを目当てに、さらにキモヲタが集まってきて、ファンアート(笑)を作るという悪循環に陥る

    そして、キモヲタ原作厨は、自分がその悪循環の原因だとは全く思わないから
    「最近はマジメな二次創作が減って、俺は悲しい・・・」とか言うわけだw
    でも、心の中では(まぁ、エロ創作が増えてるからいっかw)とか思ってるんだろうけどなw

    こういう古参気取りのキモヲタ原作厨が、上から目線で二次創作批判してやがるのを見ると
    マジで今の東方って腐ってんな~って思うわ


  • 72  Name  名無しさん  2018年07月09日 21:32  ID:5krwjhXa0
    ※70※71
    ID・・・


  • 73  Name  名無しさん  2018年07月10日 07:44  ID:pR.csT690
    強きは逆らい弱きは潰す正邪すき


  • 74  Name  名無しさん  2018年07月10日 07:46  ID:pR.csT690
    SSだとたまに初期案みたいな性格の聖見るんだよな…


  • 75  Name  名無しさん  2018年07月11日 10:50  ID:fwaBobio0
    ぬえさんなんてひどいよ
    話の黒幕にされたはいいが「見掛け倒し」「小物」「泣き虫」「実は寂しかっただけ」みたいなキャラ付されまくってオリキャラを引き立たせる材料にされてるものすらあるぞ
    某動画ではなぜか旧友にボコボコにされたりするし


  • 76  Name  名無しさん  2018年07月12日 01:48  ID:a9hSuMTS0
    そんで決闘鉄だとそのぬえも重要且つ人気キャラな辺り、どういう連中がアンチしてるのか解りやすい


  • 77  Name  名無しさん  2018年07月12日 23:50  ID:4W1.a.7Z0
    ※76
    決闘鉄だとぬえ人気キャラなんか
    知らんかった


  • 78  Name  名無しさん  2018年07月19日 01:12  ID:CUuKM4Ul0
    原作の性格はランクが上がるほど、どのキャラもひねくれもの。
    たくましくてしたたかで飄々としてて、狐の化かし合いみたいな会話が多い気がする。まぁそれがZUN節なんだろうけど。

    神主自身がひねくれてしたたかな所ありそう(偏見)だからキャラにも全体的に反映されてると思う。

    二次作家さんって基本みんな素直でいい人orその裏返しでゴリゴリの直球鬱や生き死に好きばっかだから、そういうバリバリ変化球で掴みどころのない、極端に振れさせられないキャラって使いにくいんだと思う。

    要は二次作家さんたちが全体的に素直すぎて原作のようなひねくれて動かしにくいキャラをうまく扱えないんじゃないかと。


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