2018年08月06日

無題 Name としあき  18/07/28(土)23:02:06 No.10699942 del

    レミリアの能力ってがセ疑惑あるけどガセだった場合特に他に特殊能力ないし脳筋キャラなっちゃうね…

1532786526879






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:05:04 No.10699956 del

    普通の魔法使い
    普通の妖怪
    普通の小悪魔
    普通の吸血鬼←NEW








無題 Name としあき  18/07/28(土)23:06:45 No.10699968 del

    多分霧を出す程度の能力とかになる






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:08:38 No.10699976 del

    タックルする程度の能力






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:12:04 No.10699987 del

    えーりんとかヘカちゃんも基礎スペックが狂ってる組だし…






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:16:14 No.10699999 del

   
>えーりんとかヘカちゃんも基礎スペックが狂ってる組だし…

    ヘカーティアの能力は唯一無二のヘカしか持ってない特殊能力だろ…






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:18:01 No.10700004 del

    パチュリーの雨雲すら破壊できないフランちゃんもガセっぽい






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:19:42 No.10700014 del

    正邪と同じでなんでもって部分は誇張だろうけど物を壊す能力はあるだろ
    実際隕石壊してるし能力使ってる






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:21:44 No.10700022 del

    雨雲って物と違って破壊が難しいんじゃないかね水蒸気の塊だし






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:22:23 No.10700024 del

   
>実際隕石壊してるし能力使ってる

    レミリアがお膳立てしたうえでな






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:22:43 No.10700026 del

    視界や日光を遮る霧出しながら高火力高機動で攻めるオールラウンダーな再生持ちとか純粋に強い






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:24:37 No.10700030 del

    彼岸島の雅様みたいにゆるキャラ扱いされているけどおぜうもすごい強んだぞ






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:25:09 No.10700032 del

    ギャグ補正を操る程度の能力






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:37:10 No.10700068 del

    運命を操るってこうふわふわしてるけど所謂未来予知とか望んだ未来を引き寄せるとかそういう類のやつじゃないと思うんだよな






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:41:50 No.10700092 del

   
>運命を操るってこうふわふわしてるけど所謂未来予知とか望んだ未来を引き寄せるとかそういう類のやつじゃないと思うんだよな

    少なくとも未来予知ができることは妖のバックストーリーで確定しているよ






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:47:04 No.10700113 del

    成長すれば本当に運命を操ることが出来る素質がありその片鱗も垣間見ることが出来るがそうはならないしその予定もない






無題 Name としあき  18/07/28(土)23:51:43 No.10700124 del

    ヘカちゃんみたいな干渉できるか怪しい上位の存在が来たら運命操作の予定が狂いそう






無題 Name としあき  18/07/29(日)00:07:05 No.10700191 del

    仮に運命を操る事ができたとしても
    それ相応の代価が必要なんだよきっと
    親友が触手の餌食になるとか
    メイドの胸が小さくなるとか
    妹の気が触れるとか
    自身の名前が書き換わるとか






無題 Name としあき  18/07/29(日)00:10:20 No.10700198 del

    既に誰かはネタにしているだろうけど
    おぜうとサグメ様の能力が干渉するとどうなるか興味深い






無題 Name としあき  18/07/29(日)00:15:00 No.10700209 del

   
>おぜうとサグメ様の能力が干渉するとどうなるか興味深い

    おぜうの能力は結果を変えられるかもしれないけど
    物や人の性質、意志までは変えられなさそう






無題 Name としあき  18/07/29(日)01:06:18 No.10700326 del

    レミリアの能力は実は未来予知で
    未来の出来事に対策を取ることで運命を変えるということだと思うの
    ただ運命はバタフライエフェクトのように時間がたてばたつほど大きく変わるから
    あまり遠くの未来は見えない制限もあると思うの




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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:05  ID:Gr88GKgP0
    運命を(物理的に)操る程度の能力


  • 2  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:05  ID:bXZHTGOF0
    運命を操るという仰々しい名前からの今一つ力を発揮できないのが悪いのであってもっとコンパクトな名前にすればそんなことは言われまい


  • 3  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:06  ID:FEcnz..L0
    脳筋のレミリア!
    そういうのもいいなぁ!

    筋肉で運命を切り開く程度の能力!!


  • 4  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:09  ID:ozEmapG30
    咲夜さんと出会ったこと
    幻想郷に来て霊夢と出会ったこと
    それなりに安住の地を見つけたこと

    おぜうの能力の証明としては充分だと思う


  • 5  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:10  ID:ZJ8HBYnT0
    妹が明確に固有の特殊能力を持ってるんだから
    100歩譲って能力がガセでも、他に何かしらの特殊能力は有してるだろ


  • 6  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:10  ID:4kgONSQ.0
    吸血鬼の強キャラはネタにされる運命


  • 7  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:11  ID:fKonEVPx0
    スレでも言われてるが、原作で既に未来予知かそれに類する能力を発揮した描写があるのに、何故それを知らないファン(?)がこんなに多いんだ?
    もしかして「にわか」や「知ったか」って自分が思ってる以上に多い?


  • 8  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:13  ID:l.IhDucs0
    そろそろSCPみたいな能力の詳細がでてほしい


  • 9  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:19  ID:KRO1GQoH0
    未来が見えることもある程度でしょう


  • 10  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:20  ID:zMkfNF3z0
    ※7
    「未来予知」と「運命を操る」って全然違うんだが。
    「にわか」の意味も知らない日本語の不自由な半島の人かな?


  • 11  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:22  ID:lT44CjVk0
    そもそも吸血鬼って時点で「能力」と言い張っていいものが多すぎる


  • 12  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:24  ID:9gKqZNp60
    レミリアの能力が戦闘向きでないにしても
    桁外れの身体能力と魔力
    並外れた再生能力
    悪魔召喚能力
    基本的にほぼ物理攻撃無効
    弱点も致命傷って程じゃない

    比較対象の連中がチートレベル(主に月の民等)なだけで、上の下くらいのスペックあるし妖怪にしては若いし生きてる年数考えれば充分強い方でしょ


  • 13  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:26  ID:TweOD6np0
    ※10
    同じようなもんだろう。使い方や規模、そして解釈次第では未来予知も運命操作の一種と言える


  • 14  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:29  ID:vAoEtXmv0
    日 本 大 学


  • 15  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:31  ID:kCMpmW3N0
    儚月抄を見る限りとてもじゃないが運命を操る能力があるとは思えないな


  • 16  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:32  ID:mxm5d.Wi0
    どこかで「レミリアに関わると、その時から数奇な人生を辿るようになる」って説明を聞いた覚えがある。
    その時は『運命を操るってのはそういう意味か』と得心したな。


  • 17  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:32  ID:xcZvdmAu0
    依姫に一撃で負けると予告されて
    実際に一撃で負けるあたり、格上に通じる能力ではない。
    逃げたペットの行方さえ見つけられない辺り、
    発動によほどのデメリットを抱えてない限り使えない能力と言うしかないだろ。


  • 18  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:32  ID:jjEX2GGw0
    儚月抄がすべての原因なんだろうけど種族吸血鬼ってだけでかなり強いんだろうな
    紅勢は咲夜以外の能力発言が怪しすぎる
    パッチェさんの火+水+木+金+土+日+月を操る程度の能力とかもかなり意味不明だし


  • 19  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:36  ID:1e.gMY3l0
    俺ら含め運命をふわふわとしか認識してない奴らからは想像出来ないものをレミリアは常に監視して操作してるのかもしれないと思うとかっこよく見えてきたぞ


  • 20  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:37  ID:Grck5jq70
    ※15
    小説版読めばわかるけど無駄すら楽しむレミリアが
    仮にチート能力もってたとしても使うわけないよ


  • 21  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:38  ID:6on7.mPE0
    え、館を爆発させる程度の能力じゃなかったっけ


  • 22  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:38  ID:rs0gj6dJ0
    脳筋でもええやろ。幽香りんだって戦闘に全く役に立たん能力なのに強いんやぞ


  • 23  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:40  ID:IJGuWQkg0
    とりあえずサグメさんとディープキスして貰おう


  • 24  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:42  ID:0NIc.taJ0
    殿堂入り ヘカーティア・ラピスラズリ
    準殿堂入り 純狐
    上位月人クラス 八意永琳 綿月依姫
    月人クラス 蓬莱山輝夜 綿月豊姫 稀神サグメ
    天津神クラス 四季映姫・ヤマザナドゥ 八坂神奈子 洩矢諏訪子
    幻想郷の管理者クラス 八雲紫 摩多羅隠岐奈
    THE主人公 博麗霊夢
    鬼の四天王クラス伊吹萃香 藤原妹紅 比那名居天子 星熊勇儀 茨木華扇
    幻想郷トップクラス 西行寺幽々子 八雲藍 霊烏路空
    幻想郷準トップクラス レミリア・スカーレット フランドール・スカーレット 聖白蓮 豊聡耳神子
    大妖怪クラス 鈴仙・優曇華院・イナバ 射命丸文 風見幽香 古明地さとり
    準大妖怪クラス 古明地こいし 霍青娥 二ッ岩マミゾウ
    強キャラクラス パチュリー・ノーレッジ 十六夜咲夜 小野塚小町 東風谷早苗 火焰猫燐 秦こころ 依神紫苑
    準強キャラクラス 永江衣玖 寅丸星 封獣ぬえ ドレミー・スイート
    中堅クラス 雲居一輪&雲山 堀川雷鼓 クラウンピース 依神女苑
    準中堅クラス 魂魄妖夢 犬走椛 村紗水蜜 姫海棠はたて 蘇我屠自古 物部布都
    平均的妖怪クラス 霧雨魔理沙 紅美鈴 アリス・マーガトロイド メディスン・メランコリー 河城にとり 宇佐見菫子 丁礼田舞 爾子田里乃
    準平均的妖怪クラスレティ・ホワイトロック 上白沢慧音 宮古芳香 清蘭 鈴瑚 矢田寺成美
    準弱妖怪クラス 橙 ルナサ・プリズムリバー メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー 黒谷ヤマメ 今泉影狼 坂田ネムノ
    弱妖怪クラス小悪魔 鍵山雛 レイセン 水橋パルスィ 鬼人正邪 高麗野あうん
    弱小妖怪クラス リグル・ナイトバグ ミスティア・ローレライ 因幡てゐ ナズーリン 九十九弁々 九十九八橋
    準最弱妖怪クラス ルーミア チルノ キスメ 赤蛮奇
    最弱妖怪クラス 秋静子 秋穣子 多々良小傘 幽谷響子 わかさぎ姫
    最底辺クラス 少名針妙丸 易者
    妖精・一般人クラス 大妖精 リリーホワイト サニーミルク ルナチャイルド スターサファイア 森近霖之助 稗田阿求 本居小鈴 エタニティラルバ


  • 25  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:42  ID:ImDAvVG90
    効果分かりにくいし、ゲームや漫画じゃ使いにくいし



  • 26  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:46  ID:8BfZqzAB0
    未来予知 明日の天気ぐらいか?


  • 27  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:48  ID:Trvr2pxE0
    ピタゴラスイッチみたいに、幾通りもある未来を観測して、
    Aと言うスタート地点からどういう手順を踏んだら過程Bへ至るか、
    さらに過程Bから過程Cへ至るにはどうすれば良いか、
    という風に手順を知った上でそれに自分が干渉して思い通りの結果に変える
    という能力だと解釈していたな。


  • 28  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:48  ID:SByCG1XC0
    ウンメイノ-能力ないとして逆に他の能力隠してるんじゃないかと考えてみたらおらわくわくすっぞ


  • 29  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:48  ID:I5jtKEpV0
    元ネタはDとその親父だろうけど、
    こいつらにレミリアが追いつくには
    後1万年くらい修業積む必要が有りそう。


  • 30  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:49  ID:sRpn5Bwc0
    ※16
    求文での阿求の推察だね


  • 31  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:50  ID:ImDAvVG90
    ガセだと思われてるならその方が都合が良い



  • 32  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:51  ID:kWeSTZxl0
    皆を惹きつけるカリスマがあるやろ、スレ絵のように
    たぶん


  • 33  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:58  ID:NoRXPkbI0
    ※16の求聞史紀の解説が一番しっくりくる
    どちらかというとアクティブスキルではなくパッシブスキルの類いなんだろう


  • 34  Name  名無しさん  2018年08月06日 21:59  ID:QgJDqjED0
    そもそもそこまで強い妖怪って訳じゃない慧音が歴史を食べる/創るっていう考えようによっては似たような能力持ってたり
    姫様がついでのように異なる歴史を複数もつっていう慧音の更に上位みたいな能力持ってたりするし
    運命を操る系の能力自体はそこまでレアじゃないのかもしれない


  • 35  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:02  ID:SeZwM7Re0
    まぁレミリアは元から馬鹿みたいなキャラだからそれでもいいんでね?


  • 36  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:10  ID:IE1ETGBQ0
    本来なら幻想郷に殴り込みかけた際に
    肉体から内容物までミンチにされて酒の肴にされる所を
    運命を操って今の安寧の地位にしたとかだったりしてね
    月に行って無事に帰って来れたのも
    依姫に負けたレミリアが飽きて寝た振りしながら
    必死になって運命を操った結果とか


  • 37  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:11  ID:8BfZqzAB0
    本当に運命操れるなら霊夢にも負けなかったでしょ それとも弾幕ごっこだから負けたのか


  • 38  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:15  ID:FEcnz..L0
    未来を変えることは出来なくても、
    ある程度まで予知できるみたいだから、
    稀神サグメと組んだら強そう!
    (まあ、紺珠の薬でええやんと言う話もあるけどw)


  • 39  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:17  ID:wW6J.eEz0
    あれだけやらかして負けまくってそれでも今の地位にいる辺り妙な幸運のようなものは持ってそう
    勝とうが負けようが戦略レベルで見ればレミリアが得をするような展開になるような能力だったりしてな
    流石に強すぎるか

    >>米16
    そういう意味では吸血鬼異変・紅霧異変を起こしてスペルカードルールを導入・普及させたことで、幻想郷や霊夢(というか博麗の巫女)の運命すら変質させたのかもしれんな


  • 40  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:21  ID:tAMwLFuk0
    実際、紅のレミリアもコウモリになられたらこっちじゃどうしようもなくなるしなぁ
    コウモリのまま一方的に攻撃できるのに何故か勝手に戻ってくれるけど


  • 41  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:23  ID:vAoEtXmv0
    米21
    それフランじゃね?


  • 42  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:25  ID:PIascGXx0
    米24
    おまい、すごいな
    けど虹川はもうちょい上かメルランがもうちょい上でいいとおもふ



    運命を操るとかいうけど実際 会ったら変わる(変わるんじゃね?)
    だから
    無いようなもん
    運命なんて未来いかんとわからんし


  • 43  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:26  ID:KxUFBJM.0
    隕石を見たじゃねぇかよ!


  • 44  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:28  ID:nT6yVEVo0
    せめて読める文章を打てよ
    本当に義務教育の国語を受けてきたのか不安になる奴が多いぞ


  • 45  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:30  ID:l.6G.1LD0
    意図的に操ると言うよりはレミリアに関わると本人も意図せず能力が発動する感じだと思ってた
    咲夜や美鈴がレミリアに仕えているのもそのせいかと


  • 46  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:43  ID:aPlC5UPl0
    針妙丸の能力も一寸法師として当然?の能力だし、そう考えると運命を操る程度じゃなかったら血を吸い取る程度の能力とかでいいんじゃねえかな


  • 47  Name  名無しさん  2018年08月06日 22:52  ID:4Q6mPSu.0
    香霖堂で語られた幸運のメカニズムがレミリアの能力の本質だと思ってる
    レミリアが運命を操作したという行為を世界が記憶し結果が付いてくるみたいな


  • 48  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:09  ID:fCOElq040
    自分をツェペシュの子孫や運命を操れると思い込んでる精神障害者


  • 49  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:18  ID:dqFEhiwV0
    小傘ちゃんガセ疑惑


  • 50  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:20  ID:gi7GRQEy0
    ※36
    人間を襲えなくなって幻想郷の妖怪達が腑抜けてしまっていた時に吸血鬼異変が起き、それを機にスペカルールやその他諸々が次々に制定され、その発端となった吸血鬼が真っ先にスペカルールに則った異変を起こして巫女に解決させたことで、幻想郷中にスペカルールが広まった
    …という流れが妙に出来過ぎてることから、紫とレミリアは最初から裏で通じていて、吸血鬼異変は停滞した幻想郷を変える為に二人が起こした壮大な自作自演だったんじゃないかと考察されることもあるね

    ※40
    そりゃ弾幕“ごっこ”だからね。あくまでルールに則った遊びよ


  • 51  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:20  ID:Qih6kCOm0
    吸血鬼ってだけで身体を霧やコウモリにできたり、烏天狗に並ぶ速度で移動できたり、高い再生能力、悪魔召喚能力
    樹齢何千年って木を片手で持ち上げる(数百~数千トン、根が張った状態で持ち上げてるとしたら建設重機以上の腕力)
    とか、もう吸血鬼ってだけで能力のオンパレードなのに更に特殊能力までとかちょっと欲張りすぎじゃないですかねぇ


  • 52  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:29  ID:bXZHTGOF0
    自作自演説は第一次月面戦争は凶暴な妖怪を間引く為だったという二次設定並みに嫌い


  • 53  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:35  ID:fKonEVPx0
    ※52
    自分は前から「成程~、中々面白い説だな~」なんて思ってたのだが…
    因みにどういう部分に不満があるの?


  • 54  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:36  ID:8BfZqzAB0
    月では能力制限されるとかか


  • 55  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:37  ID:08ZjQDKn0
    私に関わった者の運命は、私の掌の上にあるも同然よ!
    みたいな意味だと思ってる。レミィの性格的に。


  • 56  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:42  ID:LdUULgnQ0
    いやある意味仕込みだろ
    弾幕ごっこしてる時点で
    Q.ちょっと疑問なんですがレミリアと霊夢も遊びだったんですか?(^^;
    A.本気で戦闘はしますが、本気で勝とう、もしくは勝たなければ、と言った真剣さは余りありません。
      だから、戦闘終了後にもその戦闘のしこりを残したりはしません。(素敵です)
    ってあるしこれプラス諦めない限り何度でもリトライ、再選していいってルールある時点で
    博麗の使命ある霊夢が結局勝つまでやることになるから勝って終わるのは予定調和


  • 57  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:44  ID:Hpavdljr0
    儚でやってたのは確か自分の火傷の運命をハンカチに移し替えたんだっけ?
    それとも吸血鬼由来の高速再生をわざわざ奇術っぽく見せただけ?
    なんかどっかで前者だって見た覚えがあるけどだとすると余計よくわからん能力なのよな


  • 58  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:45  ID:bXZHTGOF0
    ※53
    だって他の外部勢力ってそれぞれの思惑があってやってきたのに
    歴史に残るような暴れっぷりを見せたレミリアだけ紫と通じていたなんて
    本人の名誉や誇りを汚すことこの上ない


  • 59  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:46  ID:J0EGmGfl0
    うー☆うー☆


  • 60  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:51  ID:tAMwLFuk0
    おぜうはなんだかんだで表裏のない性格だからあまり小細工とかは好きじゃないだろうしなぁ
    書籍とかを見てもそんな感じだし
    良い意味で遊び心がある


  • 61  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:53  ID:c3Nd6AMx0
    カリスマとか洞察力とかワガママとか人間力の総合が「運命を操る程度の能力」なんじゃないかなー
    実は異能ではなくて頭脳で勝負しているのがおぜう
    だったらカッコイイ


  • 62  Name  名無しさん  2018年08月06日 23:57  ID:0bg..GZW0
    可能性によって無数に枝分かれしている未来に
    ある程度の指向性を持たせられる程度の能力なんだろう


  • 63  Name  名無しさん  2018年08月07日 00:00  ID:Y.z0nITa0
    ※58
    逆に考えよう。
    他の勢力の事情や幻想郷の危機といった状況は、みんな弾幕ごっこをやる上で主催者が作った「設定」なんだよ。


  • 64  Name  名無しさん  2018年08月07日 00:20  ID:UXeS.OU80
    おぜうは最強!
    以上!


  • 65  Name  名無しさん  2018年08月07日 00:25  ID:ylbojY0k0
    自機が解決するまでが異変の一連の流れじゃなかったっけ?


  • 66  Name  名無しさん  2018年08月07日 00:48  ID:kBWRaKLF0
    レミリアに定めるだけの力が無いだけで
    レミリアが存在する事で周りの運命が変化していく能力

    紅美鈴と確定してないから歯がゆいと言えば歯がゆいが、
    元は普通の人間がレミリアと出会って運命が変わって妖怪になったとか
    そういう能力だと紹介されてるし


  • 67  Name  名無しさん  2018年08月07日 00:49  ID:igmWzMg30
    そこまで万能な能力じゃないんだろうけど仮に運命を自由自在に操れたとして
    レミリアが運命操って全部自分の思い通りにするなんてつまらない人生送りたがるとは思えん


  • 68  Name  名無しさん  2018年08月07日 00:58  ID:LZD0k7g90
    求聞史紀でも突っつかれてたけど、疑惑というか使われた対象がレミリアの能力で操作されたのか分からないからな、まさに悪魔の照明だよ


  • 69  Name  名無しさん  2018年08月07日 01:12  ID:WW.9gJlr0
    作中では疑問視されてても、メタ的には設定txtや外來に書いてあるのでそう評される能力がある事には違いないんだろうけど、具体的に運命がどういう物で操るってのがどういう行為かってのが不明なんで結局何が出来るのかはわからんという
    ふわふわしすぎだな


  • 70  Name  名無しさん  2018年08月07日 01:23  ID:YqYZNwbc0
    思い込んでるだけのただのチスイコウモリだよ


  • 71  Name  名無しさん  2018年08月07日 01:41  ID:lYzAgckv0
    トリコの食霊みたいな物かもよ運命
    レミリアの直接的な干渉じゃ無くて運命自体に一定方向へのベクトルを与える能力なら割と納豆


  • 72  Name  名無しさん  2018年08月07日 03:32  ID:iTVH53GT0
    胎界主で言う「運ぶ力」のイメージだったな
    事態や状況がレミリアの望んだように徐々に運ばれていく
    蓋然性が高い事象ほど干渉しやすく、月人との戦闘のように必然レベルで勝ち目が無い事態は能力では手に負えない


  • 73  Name  名無しさん  2018年08月07日 04:26  ID:gan4WsZC0
    タンポポの苦味を感じ取る程度の能力


  • 74  Name  名無しさん  2018年08月07日 04:39  ID:eMu6U51p0
    彼岸島のマサがゆるキャラみたいな言い方はやめろ


  • 75  Name  名無しさん  2018年08月07日 05:15  ID:KrJS8Z2I0
    俺的には運命操作は上でも挙げられてたように枝分かれした運命を見ることが出来て、自身が行動したりしなかったりで運命操作をしてると思ってる。
    だからスペカルール制定の時も裏で紫と繋がってたわけじゃなく、「このように動くことで上手くことが運ぶ+自身も楽しめる」といった理由なのかなぁと思ってるよ。
    こう考えると、霊夢達が月に行った流れもおぜうの分かっているかのような態度も大体納得がいくんだよね。
    まあこれはただの妄想で人それぞれ様々な考えがあるから押し付ける気はないよ。


  • 76  Name  名無しさん  2018年08月07日 05:28  ID:h90hXCHF0
    ぶっちゃけ神主がテキトーに考えただけだから
    特に詳細は決めてないよ
    単にジョジョの運命云々を元にしただけだよ


  • 77  Name  名無しさん  2018年08月07日 06:40  ID:MuQTNI360
    カリチュマ扱いする二次創作のせいか大分舐められてて悲しい


  • 78  Name  名無しさん  2018年08月07日 07:06  ID:Lh7rTUTd0
    こいつが切っ掛けでスペカルールが生まれたから、幻想郷の運命を変えてはいる



  • 79  Name  名無しさん  2018年08月07日 07:12  ID:NaAAjERY0
    ※77
    儚と緋での扱いがあんなんだった上に、茨でトドメとばかりにお子さまフォーク持って「タンポポにがーい」とか言わされたから、かりちゅま扱いは仕方ないっちゃ仕方ない
    まぁ、俺はレミィはやればできる子だと信じてるよ



  • 80  Name  名無しさん  2018年08月07日 07:21  ID:ie350j4u0
    拡大解釈すれば過去改変まで可能っぽい
    というかほとんど全能


  • 81  Name  名無しさん  2018年08月07日 07:59  ID:8OhhmJmv0
    別に偉大な能力なんかなくてもいいわ
    どんなレミリアでも好き


  • 82  Name  名無しさん  2018年08月07日 08:05  ID:7spjyie50
    紅魔異変で概念干渉型の能力に対する脆弱性に気づいたから
    蓋然性を拡大させる為に幻想郷はすべてを受け入れる方向に舵を切ったまでありうる
    そして受け入れたからこそ異変が起こりまくり、作品が増えるという


  • 83  Name  名無しさん  2018年08月07日 08:07  ID:yjWZgAKC0
    ※79
    儚月抄全体で言えばレミリアは寧ろ扱いは良い方だと思うけどねぇ…
    何か依姫にやられたシーンだけ切り取って儚レミリアを語ってる人が多い気がする


  • 84  Name  名無しさん  2018年08月07日 08:17  ID:Lh7rTUTd0
    ※83
    やられて伸びてるシーンが、如何にも「ばたんきゅ~…」って感じで可愛かったからだろ
    それ言ったら咲夜さんも、コントみたいに口から煙吐いてたけど



  • 85  Name  名無しさん  2018年08月07日 08:26  ID:60MMW9J.0
    求聞史記P77より、「運命の能力を操ることは、本人は意識してかしないでか、周りにいると数奇な運命を操るようになり、一声掛けられただけでそこを境に生活が大きく変化する事もあると言う。まず、珍しい物に出会う事が高くなるらしい。※2」
    ※2実際はそんなんじゃないかもしれないが、目で見て判る効果が無い能力である。
    また、次ページにも、のたれ死ぬ筈の運命を、別の運命に変えられた可能性もある。※3
    ※3変えられた運命次第では、人妖になってしまう事もあるという。
    このことから、結果を変える事が出来るって解釈で合ってると思う。


  • 86  Name  名無しさん  2018年08月07日 10:29  ID:gQdXCrvG0
    フランが辿る可能性のある運命の一つが見えて過剰に心配した結果フランを閉じ込めたんだと妄想してる


  • 87  Name  名無しさん  2018年08月07日 10:30  ID:GzQojPUf0
    「本当に運命に干渉できるなら〇〇に負けるはずなかった~」系の反論よく聞くけど、
    公式媒体での描写や設定資料見る限り、そもそも戦闘に使える系の能力じゃないよね。
    その人の未来の行動や生活なんかの方向性を大まかに変化させる感じ


  • 88  Name  名無しさん  2018年08月07日 11:10  ID:.JSuYOZP0
    ※17
    格上とかは関係無い、その時のレミリアの心中は小説抄で書かれている、能力どうした?って疑問も解決するよ


  • 89  Name  名無しさん  2018年08月07日 12:50  ID:jB.ue4Ro0
    ※87
    対象の未来の行動を変化させて結果を変えられるのなら
    戦闘でも普通に役に立つんだが。
    むしろ戦う前に勝てる。


  • 90  Name  名無しさん  2018年08月07日 13:17  ID:5htAd83M0
    >親友が触手の餌食になるとか
    メイドの胸が小さくなるとか
    妹の気が触れるとか
    自身の名前が書き換わるとか

    館が爆発するとか
    門番が居眠りするとか
    妖精が遊びに来るとか
    館が爆発するとか


  • 91  Name  名無しさん  2018年08月07日 14:25  ID:wt03FpfB0
    吸血鬼の、しかも現代になっていろいろ尾鰭のついたバージョンが原型だから
    むしろ運命を操るって設定のほうが突飛な後付けで
    それ以外にいろいろできるのが本題って感覚だ


  • 92  Name  名無しさん  2018年08月07日 15:11  ID:1l5ITcVE0
    未来予知ができるのは確かなんじゃないかな。ただ、「現在」が常に変動している上に、「未来A」を観測した時点で「現在」が変動するので「未来A」を観測した「未来A'」になってしまって完全な未来予知はできないと思う


  • 93  Name  名無しさん  2018年08月07日 15:46  ID:iXKYaiIP0
    レミリャの戦闘って確かに肉体言語のイメージだな
    ヒロアカのワンフォーオールとかの感じ、万能アスリート


  • 94  Name  名無しさん  2018年08月07日 16:56  ID:GzQojPUf0
    ※89
    うーん、伝えにくいな。
    多分、運命操作の能力と聞いてBLEACHのユーハバッハの『全知全能』みたいなのを想像しているのだろうけど(あれこそまさに戦う前に勝てる状態だが)そういうのではなくて、
    その人の明日の行動を方向付けする(細かい部分まで指定するわけではない)とか、
    人生の岐路でその人が本来進むはずだったルートを変更させるとか。
    大雑把な干渉って言えば伝わるだろうか。
    勝敗を操作したり、相手の次の一手を操ったりとか、そういうピンポイントなものではなく。


  • 95  Name  名無しさん  2018年08月07日 17:07  ID:8.wyxwGS0
    レミリアの意志に関わらずパッシブで運命を変える系は
    意識して認識してる未来予知と特性がかみ合わないからないと思う
    未来視は運命操作の能力の副産物として、操作前の運命を把握する能力が未来視の形で出てるんだと思うが
    未来視なら当人以外にも効果が見て判るし


  • 96  Name  名無しさん  2018年08月07日 17:53  ID:PPq4QVop0
    ※94
    川の上流で石を落として結果として下流の流れに影響を与えるとか?バタフライ的な能力って事か


  • 97  Name  名無しさん  2018年08月07日 18:18  ID:Rd.n5fNG0
    レミリアはまだ実際子供だから、子供っぽい振る舞いするのは当たり前なのにそれを一々カリスマブレイクとか言ってバカにするのはホントにアホだと思う。儚月抄でも霊夢の次に善戦してて、なおかつ紫に踊らされていることも見抜いてたり、よく見ればカリスマ溢れてるのに…表面だけ見てバカにするやつ大杉


  • 98  Name  名無しさん  2018年08月07日 19:07  ID:kBwnUgWc0
    宇宙の死を見た不老不死ではなんかレミリアが凄いことしてたようだけど
    俺には理解できなかった。多分凄すぎて大多数の凡人には実感しにいくい能力なんだろうね
    ZUN氏ですら持て余してる


  • 99  Name  名無しさん  2018年08月07日 19:13  ID:UZ2Mriz00
    原作からしてああいうノリなんだから、
    「運命を変える能力…ではヒネりがないわね。
     そう、運命を操る能力よ。フフフフフ…」
    って流れだろう


  • 100  Name  名無しさん  2018年08月07日 19:22  ID:zg6HQly20
    だから東方の能力は自己申告制だって言ってんじゃねーかよ


  • 101  Name  名無しさん  2018年08月07日 20:02  ID:Z7koye9K0
    本当は強者なのにギャグの為にピエロ演じてるのがいい
    事の後には「今回はこんな感じでどうだったかしら?」って咲夜に聞いて褒められてご満悦までがセット


  • 102  Name  名無しさん  2018年08月07日 21:25  ID:WW.9gJlr0
    ※100
    それは求聞口授で阿求が書いたって形にする為に使った方便で、別に全体に対しての話じゃないよ
    外來韋編なんかの説明は「新しく東方に入って来る初心者向けに、そういう解り難い難いのは無し」って形で作られてたりする


  • 103  Name  名無しさん  2018年08月07日 21:26  ID:rhIo1.7P0
    レミリアに限らず能力ってのはそのキャラの一番強い力ではなくそのキャラの唯一無二の特徴だとかアイデンティティとかそんな感じがするし、必ずしも戦闘向きじゃないよね
    そもそも吸血鬼って時点で基礎スペック高いしなぁ


  • 104  Name  名無しさん  2018年08月07日 22:30  ID:LLvN3e.L0
    ちょっと本気を出したら簡単に幻想郷の妖怪達を圧倒しちゃって紫がなんとか止めた位なんだから、普段はかなり遊んでいる方


  • 105  Name  名無しさん  2018年08月07日 22:38  ID:EWdGycx40
    ちょっと関係ないけどこのコメント欄お嬢様への愛が溢れてるな。あといろんな解釈があって見ていて楽しい。


  • 106  Name  名無しさん  2018年08月07日 22:58  ID:MuQTNI360
    個人的に吸血鬼は脳筋ってよりは
    最強クラスには劣るにしても殆どのステータスが高い(一番低いステでも平均以上はある)万能型みたいなイメージ
    多分pkmnならガブ◯アスみたいな種族値してる


  • 107  Name  名無しさん  2018年08月07日 23:22  ID:cChIAxFn0
    あのヴラド・ツェペシュの末裔っていうくらいだからそれくらい楽勝だろ というか拘束制御術式零号とか使えてもおかしくない


  • 108  Name  削除  2018年08月08日 00:21  ID:k41jkcrv0
    削除


  • 109  Name  名無しさん  2018年08月08日 00:53  ID:kcUjjCDl0
    ※106
    レミリアが鬼最強格や天狗最速と比べて劣るからといって吸血鬼自体が鬼や天狗に劣っているかどうかは分からないんじゃないかな。
    レミリアの吸血鬼の中での力関係も分かってないし、モブの鬼や天狗に遅れをとるとはなんか思えないんだよね。
    まぁこれも実際どうなのか分からんけど。


  • 110  Name  名無しさん  2018年08月08日 01:00  ID:GpB2fgLk0
    前にも同じようなスレがあった気がする
    運命を操ったところでいちいち運命操りましたー!なんて報告しないだろう、何故なら面倒だから
    未来が見えたり未来を変えられたりする者ほど予言はしない、それで未来が変わったら面倒だから


  • 111  Name  名無しさん  2018年08月08日 05:08  ID:dSoyDTj20
    うー☆かりちゅま



  • 112  Name  名無しさん  2018年08月08日 06:19  ID:GpB2fgLk0
    ※111
    URYYY!カリスマッ!



  • 113  Name  名無しさん  2018年08月08日 08:40  ID:50L052F70
    コメ欄を御覧のお嬢様は右往左往する人間達に御満悦の御様子です。


  • 114  Name  名無しさん  2018年08月08日 08:41  ID:0JM1TGz80
    舘を爆発させる程度の能力


  • 115  Name  名無しさん  2018年08月08日 10:18  ID:FM7jFLi80
    ※108アスペかな?


  • 116  Name  名無しさん  2018年08月08日 10:20  ID:AIgfmAyp0
    ※107
    ツェペシュ云々は曲名だけで一度も血統には言及されてないな。年齢を考えてもあり得ない。公の活躍した時期が丁度500年くらい前だから、子や孫程度の親等を末裔とは呼ばんだろう


  • 117  Name  名無しさん  2018年08月08日 14:13  ID:TTA4Dn0U0
    最近、将棋の羽生名人が本来はやるのが当たり前の事前研究を数年前から止めたっていうのを見た。感覚的に将棋を指した方が楽しいからだそうです。そういう感じである程度見えるし、ある程度は思い通りに誘導出来るけど面白くないから普段は使わない的なものだと理想のおぜう


  • 118  Name  名無しさん  2018年08月08日 17:11  ID:5Kwcxo9p0
    霊圧の差があると通じないんだろ


  • 119  Name  名無しさん  2018年08月08日 17:21  ID:bVcwUnEt0
    ※117
    「本気出せばやれるけど、そうしない方が楽しい(カッコイイ)からやらない」って
    原作東方キャラあるあるだよな。レミリアに限らず東方はそういうの多い


  • 120  Name  名無しさん  2018年08月08日 20:37  ID:0WnSjwGK0
    未来予知について妖々夢バックストーリー言及してる人いるけど、あれどう見ても咲夜が動くなら異変解決するって推論でしかないだろ


  • 121  Name  名無しさん  2018年08月08日 21:39  ID:eN9bDmMf0
    ※112
    そんな「絞りカスだ!フフフハハハハ!」とか言い出しそうなおぜうざは嫌デス☆



  • 122  Name  名無しさん  2018年08月09日 12:00  ID:4s.grE4D0
    ツェペリの血筋なのは嘘なんじゃなかったっけ?公式か二次設定か忘れたけど


  • 123  Name  名無しさん  2018年08月10日 07:50  ID:6g.txAhL0
    仮に運命を操れて戦闘において負けるはずないとしてもレミリアの性格なら使わないと信じてる。


  • 124  Name  名無しさん  2018年08月10日 22:48  ID:0NPEpWec0
    >>米122
    ツェペシュだよ
    ツェペリは寧ろ吸血鬼と戦う側だろwww


  • 125  Name  名無しさん  2018年08月16日 10:51  ID:U4rmbKvv0
    https://goo.gl/ttujbT


  • 126  Name  名無しさん  2018年09月01日 14:16  ID:1OSFsR5i0
    未来予知(本人含め誰も信じない呪い付き)なら運命を操ると解釈しても違和感ないかな


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