2018年11月09日

無題 Name としあき  18/10/28(日)20:19:30 No.11035124 del

    魔理沙は調合できるんだっけ

1540725570206







無題 Name としあき  18/10/28(日)20:23:36 No.11035144 del

    魔理沙は調合の巧みさで何とか周囲についていってる
    掃除の途中の霊夢と何ヶ月も準備した魔理沙が互角

1540725816201





無題 Name としあき  18/10/28(日)20:30:19 No.11035177 del

    きのこで薬作ってるんだっけ






無題 Name としあき  18/10/28(日)20:32:32 No.11035190 del

    魔理沙の星弾の素がキノコをアレやコレやして作った粉末だったような
    …二次設定だっけ?






無題 Name としあき  18/10/28(日)20:34:35 No.11035200 del

    アオキノコと薬草を調合すると回復薬ができるのぜ






無題 Name としあき  18/10/28(日)20:35:30 No.11035205 del

    求聞に書いてあった






無題 Name としあき  18/10/28(日)20:44:33 No.11035247 del

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

1540727073321





無題 Name としあき  18/10/28(日)20:48:26 No.11035260 del

    魔理沙は公式設定で魔法の森のきのこ等を熱したり冷やしたり混ぜたりして魔法めいた現象が発生したら記録するってことを
    気長にずっと繰り返すこと魔法を会得してる
    パチュリーと真逆のウィッチクラフト系






無題 Name としあき  18/10/28(日)20:50:22 No.11035269 del

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

1540727422046





無題 Name としあき  18/10/28(日)20:52:59 No.11035275 del

    魔理沙に毎日このきのこは食べれるかなあって相談する日々を送りたい






無題 Name としあき  18/10/28(日)23:36:39 No.11036170 del

    魔理ちゃんが間違えてシャグマアミガサタケとかカエンタケを熱しちゃったらどうしよう…






無題 Name としあき  18/10/28(日)23:39:46 No.11036195 del

   
>魔理ちゃんが間違えてシャグマアミガサタケとかカエンタケを熱しちゃったらどうしよう…

    死ぬしかないしゃない!
    というか砒素とかも取り扱ってるらしいし今更間ある






無題 Name としあき  18/10/28(日)23:46:30 No.11036250 del

   
>魔理ちゃんが間違えてシャグマアミガサタケとかカエンタケを熱しちゃったらどうしよう…

    そもそも魔理沙が使ってる魔法の材料だから熟知してるぞ

1540737990909





無題 Name としあき  18/10/28(日)23:50:12 No.11036272 del

    実際魔理沙は天才じゃないけど秀才でめちゃくちゃ優秀な部類だからな…
    知識も技術も相当でしょ






無題 Name としあき  18/10/29(月)00:19:30 No.11036405 del

    幻想郷の技術レベルから言うと魔理ちゃんがキノコから成分を取り出す方法は基本的に抽出と蒸留と再結晶くらいしかないから大変だと思うの






無題 Name としあき  18/10/29(月)04:09:03 No.11036645 del

    魔理沙って外の世界の素材と器具や資料を与えたら一気に強くなりそうよね






無題 Name としあき  18/10/29(月)05:53:18 No.11036675 del

    そうのぜ






無題 Name としあき  18/10/29(月)06:31:49 No.11036696 del

    実際魔理沙はとしあきが思うほど弱くないよ
    というか周りが時を操る悪魔のメイドだとか半分死んでるとか現人神とか幻想郷の調停者とかの中何かしら特別な能力も無いただの一般村娘だった魔理沙が異変解決してるってはっきり言って異常だ






無題 Name としあき  18/10/29(月)10:55:48 No.11036924 del

    魔法使い歴が何年なのか気になる
    家を出てから本格稼働したとして最大限長く見積もって10年くらい?






無題 Name としあき  18/10/29(月)11:37:11 No.11036988 del

  
  >魔法使い歴が何年なのか気になる
    >家を出てから本格稼働したとして最大限長く見積もって10年くらい?

    10歳から八卦炉を頼りに一人暮らしを始めたとして数年じゃないか
    それでこの強さは大天才だと思う





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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2018年11月09日 08:19  ID:Aulz3uBn0
    魔理沙の強さをフォローされるたびに感じる

    大丈夫!君のお父さんは世界で一番強いんだ!

    地球人の中じゃね…



  • 2  Name  名無しさん  2018年11月09日 08:34  ID:PRMGHc1r0
    ガゼフ・ストロノーフ


  • 3  Name  名無しさん  2018年11月09日 08:40  ID:PRMGHc1r0
    努力もしている。才能もある。実績もああって、周囲から実力も認められている。

    だが……(跋扈する『バランス的に同じ作品内に居てはいけない』レベルの猛者達)


  • 4  Name  名無しさん  2018年11月09日 08:49  ID:Nr0Wp8gp0
    本気でドンパチ(弾幕勝負ではないバトル)はじめたら
    そりゃ魔理沙は神さま連中には負けるだろうけど
    霊夢だってふつうに負けると思うわ

    霊夢はたしかに妖怪退治の専門家だけど
    神さま退治や鬼退治までは人間ひとりの手にあまる


  • 5  Name  名無しさん  2018年11月09日 08:55  ID:X4LwzWDH0
    >No.11036696
    > 実際魔理沙はとしあきが思うほど弱くないよ
    言いたい事は分からなくも無いけど、
    あくまでも、まりさでも異変解決できるのは『弾幕ごっこ』だからでしょ。
    『弾幕ごっこ』抜きなら、同じ(?)人間の咲夜にすら勝ち目が全くないし。
    それは、もはや努力を100年続けたからと言って覆る様な差でもないわけで。
    そして現在の所は魔法使いとしても見習い中みたいな位置だし。


  • 6  Name  名無しさん  2018年11月09日 09:00  ID:Jg5RNMgk0
    あいつキノコのことになると早口になるよな


  • 7  Name  名無しさん  2018年11月09日 09:06  ID:KYpWA.rA0
    少なくとも火力は天人に全く刺さらないナイフしか攻撃手段がない咲夜よりは圧倒的に高いから、対人外相手ならそこまで差はないでしょ


  • 8  Name  名無しさん  2018年11月09日 09:16  ID:MI5Et70u0
    >魔理沙は調合できるんだっけ

    魔理沙は調合「で」できるんだっけ・・・

    スレ画からしてパチュリーが魔理沙を「錬成」して作るネタかと思ってしまった


  • 9  Name  名無しさん  2018年11月09日 10:10  ID:PipeyJVa0
    魔理沙を弱者扱いするのよく見かけるけど何時ごろからこんな増えてきたんだろう
    昔は異常な人間たちも含めた上でどんな相手でも相性関係なく通じるパワー系頂点みたいな感じだったと思うけど
    餅スパークあたりから特に顕著?


  • 10  Name  名無しさん  2018年11月09日 10:11  ID:FOWcsgm30
    薬品の調合が上手いから料理も上手なのかな


  • 11  Name  名無しさん  2018年11月09日 10:16  ID:ZoqAFMxP0
    きのこ採りの名人だって人間だ
    ずっとやってたらたまに毒キノコを間違える事だってあるさ
    それで死んだニュースもあったし


  • 12  Name  名無しさん  2018年11月09日 10:46  ID:PRMGHc1r0
    霊夢はむしろ弾幕ごっこのルールで力が縛られる側じゃなかったっけ(本気を出されたらルールを設けないと突破不能になる)
    咲夜も咲夜で、相手を殴り倒す火力がないというだけの話で、それ以外ならいくらでもやり様はあるし(例えば逃げ果せるだけなら神相手だろうと月人相手だろうと可能だし、攻撃を当ててもダメージを通せないというだけで攻撃を当てる事自体は容易なので、封印系の類でいわゆる1ターンで決着が付く戦法を用いれば打ち倒さなくても済んでしまう)
    特に能力に制限時間や範囲などの制約がないので、ナイフの時間だけを停止させて空中に縫い付けるように、相手の身体だけを時間停止させてしまえば倒せない相手でも行動不能には追い込めるしね(ルール無用ならばの話だが)

    魔理沙はその辺のチートが皆無だからチートと比べられると辛い


  • 13  Name  名無しさん  2018年11月09日 10:56  ID:4agL1aEz0
    魔理沙の得意属性は別らしいしあえて茨の道を進んでいるのにかなりの実力があるんだから大天才なのは間違いないでしょ


  • 14  Name  名無しさん  2018年11月09日 11:00  ID:l31ZioNm0
    タ ケ リ タ ケ


    >特別な能力も無いただの一般村娘だった魔理沙が異変解決してるってはっきり言って異常だ
    >10歳から八卦炉を頼りに一人暮らしを始めたとして数年じゃないか

    魔理沙は数ヶ月から数年は「瘴気が濃くて普段は入れない」魔界で悪霊の元で修行してたし
    「空飛べるようになったのは霊夢より先」だし
    魔法の森は「瘴気が強く人どころか妖怪も住みたがらない、しかし魔法使いにとっては絶好の強化エリアで住んでる魔法使いがそれなりにいる」
    ゲーム中でもたびたび魔理沙は「(魔法の森に住んでるから)狂う事にはなれてる」

    と少なくとも環境的に普通ではない場所に身をおいてる。


  • 15  Name  名無しさん  2018年11月09日 11:02  ID:XR6i9Trg0
    ※4
    本気出した神様相手だとどうか知らんが、それでも夢想封印と夢想天生で大分イケると思う

    どっちかというと、霊夢は銃を持った人間相手の方が分が悪いんじゃないかという気がする
    人間相手は専外だし


  • 16  Name  名無しさん  2018年11月09日 11:41  ID:80zHoOJN0
    >アオキノコと薬草を調合すると回復薬ができるのぜ

    魔理沙がそう言うので試しに飲んでみたら、ふたなり化してしまった文の同人誌思い出した。訴訟


  • 17  Name  名無しさん  2018年11月09日 11:43  ID:XR6i9Trg0
    ※16
    そんな同人誌あるのか
    魔理沙は責任持って、文ちゃんの子を産むべきだな



  • 18  Name  名無しさん  2018年11月09日 11:55  ID:PRMGHc1r0
    ※16
    永琳の調合薬で元に戻すところまでがワンセットだな


  • 19  Name  名無しさん  2018年11月09日 12:10  ID:XR6i9Trg0
    ふたなりモノというと、「魔理沙が痔になる話」のオチが良い意味で酷かった



  • 20  Name  名無しさん  2018年11月09日 12:18  ID:X.u5duEL0
    サムネが盛大な突沸で噴いた


  • 21  Name  名無しさん  2018年11月09日 12:22  ID:FiISkpeX0
    パチェは自然と論理系
    魔理沙は技術と感覚系だと思ってる
    魔理沙に遠心分離機とか分子加速機とか与えてみたい


  • 22  Name  名無しさん  2018年11月09日 12:38  ID:jMNq.33B0
    マスパの改良すると、ダークマスパとかツインバスターマスパとかになっちゃうから自制してるのかもしれない。
    弾幕ごっこには過剰な火力やし。


  • 23  Name  名無しさん  2018年11月09日 13:19  ID:KCChxzVi0
    やはり天才か・・・


  • 24  Name  名無しさん  2018年11月09日 13:47  ID:59Hv90sc0
    「努力家で腕もある頑張り屋であるのを認めてあげたい派」と
    「何とかしてザコの枠に収めたい派」の不毛な争い
    過去記事で似たようなの見ても、最終的に同じ流れになってる


  • 25  Name  名無しさん  2018年11月09日 13:54  ID:NB0ddpIk0
    旧作時代にスペカルールは無かったが、魔理沙は戦えてたぞ?
    スペカルールやその周りのシステムは吸血鬼異変が切っ掛けで作られて、最初にそのシステムに則って起こされたのが紅霧異変だ


  • 26  Name  名無しさん  2018年11月09日 14:02  ID:ZtcftFkE0
    ハガレンのエドみたく弱くもなく強くもないあたりが理想
    まあおっきーなや変なシャツ野郎の試験を合格した時点で弱者じゃないんだが


  • 27  Name  名無しさん  2018年11月09日 17:58  ID:OqNCIHz70
    >>8
    私もです
    私も魔理沙を調合で作ると思ってたのです


  • 28  Name  名無しさん  2018年11月09日 19:14  ID:.wHQruXK0
    銀魂の新八を思い出す
    周りが化物過ぎるだけで連載初期の時点でも十分強い(作者の母校の番長の三倍分の強さ)


  • 29  Name  名無しさん  2018年11月09日 19:27  ID:HE9CZVQB0
    調合でできた魔理沙は頭にキノコ生えてそう


  • 30  Name  名無しさん  2018年11月09日 19:30  ID:X4LwzWDH0
    ※24 が顕著な例だと思うけど、
    >「何とかしてザコの枠に収めたい派」
    みたいに、自分と意見が合わないと何かと変な方に持って行こうとするのアホすぎ。
    極論だが、誰も三妖精や大妖精レベルだ(=本当に雑魚枠)なんて一言も言っていないのに。

    基本、チート能力なヤツらが集まりまくってて、さらにチート能力だけじゃなくて くっそスペックも高い連中だから、どうやっても魔理沙には越えられない壁があるってだけの話が、なんで「何とかしてザコの枠に収めたい派」になるかね。

    対魔理沙で相性の良い(?) 時間止めのできるメイド長だって、不死のヤツらや死者とか怨霊とかとか、多少チート能力持っても勝ち目の無い相手も多いし、
    そもそも「100年かそこいらで死ぬ」側ってだけの話なのにねぇ。


  • 31  Name  名無しさん  2018年11月09日 20:33  ID:rZxvtd2c0
    努力を認めてあげたい派が頑張ってるよ〜弾幕勝負努力で強くなってるよ〜って言っている所に、でも真剣勝負弱いよね(笑)みたいに別の話を叩きつけて来るのがウザイんじゃい!


  • 32  Name  名無しさん  2018年11月09日 20:36  ID:rZxvtd2c0
    変Tレベルには届かないのは当たり前として、中〜大妖怪レベルにはまだ食らいついていけるのでは…?
    山一つ吹っ飛ばす八卦炉+αの能力があるなら十分だと思うんですけど


  • 33  Name  名無しさん  2018年11月09日 20:48  ID:JJucafM00
    ※8 ※27
     私も、「お鍋の中から、量産型魔理沙がたくさん這い出して来る」とかの話かと思った……。


  • 34  Name  名無しさん  2018年11月09日 21:00  ID:X4LwzWDH0
    ※32
    それ、意味がちがわね?
    >山一つ吹っ飛ばす八卦炉
    そんな代物じゃ無いでしょ。

    他の説明がある範囲だと山火事とか放火とかだから、「山一つくらいならこれ一つで焼き払える。」は山一つ吹っ飛ばすじゃなくて、普通に文言通り山火事起こせるぐらいの火力はあるって話でしょ。


  • 35  Name  名無しさん  2018年11月09日 21:08  ID:1ew4UwdP0
    努力の方向性をきっちり示したらとんでもない魔改造レベルになった
    みたいな話ならありうるだろう
    魔理沙がとんでもなく強くなる場合はそういうゲタの履かせ方をする人は居る


  • 36  Name  名無しさん  2018年11月09日 21:59  ID:TlQO.PvY0
    ※34
    考えてみたら「山火事起こせる」って結構ビミョーな火力だよなあ
    そりゃ山火事起こしたら山1つくらいは焼けるだろうしさ


  • 37  Name  名無しさん  2018年11月09日 22:41  ID:HrHKJRQv0
    魔理沙弱者論はレーザー貫通無しゲーが続いてるのも影響してる気がする


  • 38  Name  名無しさん  2018年11月09日 22:44  ID:gPR.iy.e0
    まりちゃんウイッチクラフト派ならヘカちゃんとの相性は最高っぽうのぅ。


  • 39  Name  名無しさん  2018年11月09日 22:47  ID:WM.WxA9J0
    魅魔さまに宣言する魔梨沙「たとえ武術や特殊(チート)能力を使えなくても――立派な里外の幻想郷住民になれることを証明したいです! それがあたいの全てです!!」
    「『マ』イト・ガイ先生の弟子ロック・『リ』ー『さ』ん」が魔理沙の名の由来なのはあまりにも有名(民明書房の書籍より)

    「恋符」の真髄が「想いの強さの力」とかならワンチャン


  • 40  Name  名無しさん  2018年11月09日 23:03  ID:xvszisHp0
    茸の毒素を魔法に使うとしたら基本はメタノール、エタノール、エーテル辺りで精製するんだろうか
    エタノールなら水との分離は簡単じゃないけどそこらへんに転がってる世界だしなあ
    流石にクロロホルムやトルエン、テトラヒドロフランちゃんもといTHFなんてそうそう作れないだろうしね


  • 41  Name  名無しさん  2018年11月09日 23:23  ID:nwvWb6.b0
    >魔理ちゃんが間違えてシャグマアミガサタケとかカエンタケを熱しちゃったらどうしよう…
    >>死ぬしかないしゃない!

    カエンタケは知らないけどシャグマアミガサタケは食べてる人をネットで見た事ある
    ただし前準備が大変だし当然専門的な知識も必要だし、絶対に食べない方が良いのは確か


  • 42  Name  名無しさん  2018年11月10日 00:13  ID:6I6G64x90
    伊達にアイコン画像になってないぜ


  • 43  Name  名無しさん  2018年11月10日 06:03  ID:4yTk.ihg0
    僕のキノコも調合してほしい


  • 44  Name  名無しさん  2018年11月10日 07:09  ID:1ugvQKcn0
    正直魔理沙は天才だと思う
    霊夢が巫女として天才の中の天才だというだけで
    そしてこの二人は幼いころから切磋琢磨してきてるから才能を育てられたんだと思ってる


  • 45  Name  名無しさん  2018年11月10日 08:15  ID:FwwcAWj.0
    魔理沙はゲーム内では格下扱いだが、格ゲー界全体で見ると十分強キャラに位置するっていう某世紀末格ゲーのジャギ的な存在。ただ周りがぶっ壊れ性能なだけなんだ……


  • 46  Name  名無しさん  2018年11月10日 09:59  ID:Irc4fiRL0
    生まれる世界を間違えただけなんだよなぁ。
    魔理沙の力でも一線級を張れる世界はいくらでもあるのに、幻想郷という世界観に生まれたばかりに……
    「普通の魔法使い」…… 「普通じゃない〇〇」が多すぎるんだよこの世界


  • 47  Name  名無しさん  2018年11月10日 15:26  ID:M50UbDyu0
    外の世界に生まれた方が活躍できそう
    飲酒や爆発物製造は禁止されてたらしないだろうし、さっさと家を出て留学、飛び級で卒業して一流の科学者になる


  • 48  Name  名無しさん  2018年11月10日 23:56  ID:pAJnO1kO0
    魔理沙を調合できるんだっけ


  • 49  Name  名無しさん  2018年11月11日 05:03  ID:6G1eA.vl0
    黄昏作品だとだいたい強キャラだし…


  • 50  Name  名無しさん  2018年11月13日 04:56  ID:vKcawj9q0
    >>5
    旧作の話してしまうと魔理沙が弾幕ごっこでないと弱いというのはそれこそ根拠ない認識だし、いくら旧作の設定は一掃されてるとはいえ、「やっぱ魔理沙は弾幕ごっこでないと食らいつけない弱補正かけまーす」ってなってるとも思えんから普通に弾幕ごっこでなくても強いと思うし、周りと埋められない差が有るとは到底思えないよ
    魔理沙はモノによって努力、弱キャラ、強キャラいろんな見方が出来るのも魅力だけど、最近はあんまりにも弱者だどうだの声が大きすぎて魔理沙ファンとしては正直辟易してる
    好きなキャラが言われてるのはいい気分じゃないよね


  • 51  Name  名無しさん  2018年11月13日 11:16  ID:Xl20KEnG0
    >>30
    「越えられない壁」だとかそういう物言いが反発買ってるんでしょ
    わざとでやってるか無意識なのか知らないけどそういう逆撫でするようなこといってるからさ
    あんたも好きなキャラと他のキャラとの間に「越えられない壁」あるからー(笑)みたいなん言われたら多少不愉快でしょ


  • 52  Name  名無しさん  2018年11月14日 00:48  ID:tvR36YeQ0
    >>30
    勝手に怨霊に勝てない事にされてる魂をも切り裂けるメイド長かわいそう
    金髪の子だってFスパークがよっちゃんに防がれたとはいえ光と等速という割とトンデモなのに…


  • 53  Name  名無しさん  2018年11月14日 14:38  ID:S740xnoD0
    >>50
    むしろ、旧作だと歴然と「人間だから無理」のセリフまであるし。
    種族:人間と種族:魔法使いで大きな隔たりがあるのがそもそも公式設定でしょ。
    ZUN公式で、(魔理沙も含め)霊夢達は何度負けても再度挑むから強い。妖怪はそこには囚われない。ってのもあるし
    それに加えて、ZUNが「魔理沙は他が強すぎるので入れた脇役」と明言してる

    そして、誰も弱者なんて言ってないでしょ。


  • 54  Name  名無しさん  2018年11月14日 15:03  ID:S740xnoD0
    >>51
    そうはならんやろ。
    悟空>(越えられない壁)>ピッコロ とか
    悟空>(越えられない壁)>ジョルノ とか
    悟空>(越えられない壁)>サーバルちゃん とか
    ラッキーマン>(越えられない壁)>悟空とか
    「そうやろ」の感想しかでないだろ。

    その上、 魔理沙はまだまだ魔法使いとしても修行中で
    お掃除魔法も失敗しちゃうぐらいだが、
    対する相手側は他のマンガやアニメキャラ持ってきても圧勝しそうな滅茶苦茶な設定と実力のヤツらだぞ。

    逆にどんだけ贔屓をこじられたら、これで
    「越えられない壁」あるからで多少不愉快になるんだ?


  • 55  Name  名無しさん  2018年11月15日 23:06  ID:bgoW6qxo0
    >>54
    そうかすまんな
    ワイが間違っとったわ
    ファンらしく魔理沙の成長を祈るで


  • 56  Name  名無しさん  2018年11月15日 23:12  ID:bgoW6qxo0
    >>54
    あ、そんでもやっぱしなんか「ザコの位置に押さえ込んでおきたい勢」の存在は感じてしまうんや、別に>30みたいに二極化してるとは言わんけども
    感じるのワイだけかな、特に最近は顕著に感じる


  • 57  Name  名無しさん  2018年11月15日 23:26  ID:bgoW6qxo0
    >>53
    いや普通に弱者扱いされてると思うわ...
    しかもここ最近はすごく声が大きくてね、キャラとしては悪いことやないんやけどこう一辺倒だとね...
    「時止めてナイフブスーで終わり!」とかの議論の仕方は東方では一番やっちゃいけないと思ってる
    ごめんねなんか




  • 58  Name  名無しさん  2018年11月15日 23:57  ID:bgoW6qxo0
    >>53
    最初に公式っていっといてなんやけどやっぱし東方で強さ比べちゃあかんね、ごめんなさい
    そちらの言ってることは百里あります
    でも魔理沙は大成するし種族魔法使いになっても霊夢にパッカンされないと信じてますよ(ニチャア


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