2019年01月22日

無題 Name としあき  19/01/18(金)08:44:23 No.11288886 del

    原作の打ち切りになったもの

1547768663372





無題 Name としあき  19/01/18(金)12:26:38 No.11289161 del

    クンヌシサンは古いものは切り捨てる








無題 Name としあき  19/01/18(金)15:11:42 No.11289479 del

    これから分かるように紅リメイクとかは無さそう
    紅をsteam用に互換性合わせるさも怪しいところ






無題 Name としあき  19/01/18(金)15:17:28 No.11289492 del

    咲夜の過去も語られることはないな
    寅丸星の自機化も






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:38:38 No.11289646 del

    幻想郷という過去の遺物の集大成と
    過去を切り捨てる原作者の意向と
    その場の勢いで熱意で制作してて実は中身を覚えてないとかあるある過ぎる






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:39:31 No.11289650 del

    実はミーハーなんだな






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:42:04 No.11289664 del

    企業でもってやってるなら過去の遺物が足枷か
    それとも昔取った杵柄か芸は身を助けるか
    遺産でやってくのもあるけど
    個人の制作だと新規を作り続けないと収益面での工面とか
    食い扶持稼ぎができないんだろうな
    過去作のリメイクは小遣い稼ぎ程度で給料稼ぐなら新規の作がやっぱり大きいんだろう






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:42:37 No.11289668 del

    でも新しいもの作りたい欲に駆られてそっち優先しちゃう気持ちはよく分かる…






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:45:27 No.11289675 del

    過去作だって結構売れてるんだろうし
    それでも陳腐化はするかTYPE-MOONだっけ月姫だか
    よく過去の遺産で食いつないでると感心する
    月箱で同人抜けて会社企業になったときに型月には興味一切が不思議なくらい無くなったな






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:47:08 No.11289680 del

    前に言ってなかったっけ
    パッチ作ったりするよりリメイク作るより新作の制作にマンパワー振り分けたいって
    初めからスタンスは変わってないな






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:51:36 No.11289689 del

    紺のデモ上書きバグくらい酷いと流石に動いたけど逆にいうとあれくらい酷くないとバグ直しすらしたくなさそう






無題 Name としあき  19/01/18(金)16:56:18 No.11289705 del

    デバッグとか根気が必要だしな
    その部分を直すと別の個所にも影響出たりして
    気分の良いものじゃないのはわかりすぎる






無題 Name としあき  19/01/18(金)17:00:06 No.11289714 del

    まあでもお金はあるだろうしバグ修正くらい人に頼んでやってくれてもいいんじゃないかとは






無題 Name としあき  19/01/18(金)17:04:14 No.11289723 del

    結婚してお子さん出来て変わったスタンスもあるけどこの辺は変わってないみたいね
    それとも大きくなってきたらまた変わってきたりするのかな






無題 Name としあき  19/01/18(金)18:02:49 No.11289873 del

    パッチが来てないバグというと
    ・地霊殿のリプレイを早送りすると同期ズレして弾にピチュって終わる
    ・大戦争でタイトル画面に戻らず「最初からやり直す」し続けるとスコア画面がバグって他のルートの所に記録される
    ・天空璋の里乃スペプラで里乃が途中で退却してしまいクリアできない
    あたりだっけ
    あとは俺はなったことないけど地霊殿で突然全データ消えることがあるとか






無題 Name としあき  19/01/18(金)18:09:07 No.11289895 del

    風神録魔理沙B






無題 Name としあき  19/01/18(金)18:12:28 No.11289904 del

    お金は書籍があるから困らないし名声欲しくてゲーム作るならSTG以外に手を出すよな
    世界で一人くらいはこんな人いてもいいんじゃないかな
    二人目はもう要らないけど






無題 Name としあき  19/01/18(金)18:16:31 No.11289922 del

    まあ過去作のリメイクの時間取られるよりは新作出して欲しい
    クンヌシサン以外の人に投げて台詞システムそのままにリメイクするならそれはそれでいいが






無題 Name としあき  19/01/18(金)20:24:52 No.11290679 del

    趣味らしいフットワークの軽い(≒責任の軽い)同人だからこそのこのリリースペースだからと思うとまあ新作出れば楽しいからいいや






無題 Name としあき  19/01/18(金)21:33:21 No.11291124 del

    デバッグや移植を無償で引き受けて完遂できる奇特な人が世の中に存在すればいいなと思うことも
    加えてソースコードを共有できるレベルまで神主の信頼を得るという高い壁も存在するが






無題 Name としあき  19/01/18(金)21:36:42 No.11291141 del

    過去の伏線回収するくらいなら新しいのどんどん作っていくのが東方だからね
    過去キャラの出番は余程の意欲がない限りでないんだ






21:00|この記事のURLコメント(54)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:04  ID:mjLqvRQ10
    神主は自分の好きなようにやる人だからなぁ・・・


  • 2  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:09  ID:LwcPtDbs0
    ZUN一人でやってんだから、いっぱいいっぱいになるのは必然
    何をするか悩んで停滞されるよりは、新しい事で突っ走ってもらう方が遥かにいい

    でも最近は外来韋編なんかで過去を振り返ったり、新作にも過去作のニュアンスを入れてくるから、少しは心に余裕ができたのかな


  • 3  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:14  ID:5qaFRblY0
    こう言ってた割に、対談で過去作出す気があると言い出した時は焦ったぞ。望み薄だと思っていたのに。なお…時期は


  • 4  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:14  ID:NPu0XGac0
    商業作品と同じように考えちゃだめだ。東方はそもそもが「アンチ商業」で、神主は半ば諦めているがそれを貫こうともしている(断言はできないが神霊廟や伊弉諾物質辺りでそんな苦しい雰囲気は感じられる)んだし出来る限り自由にやってほしい。いっそファンを丸ごと置いていくくらいやってくれていい。こっちは頑張って追いつくから。

    全盛期直前で路線変更したし、咲夜とか昔のキャラの裏設定はもう再現できないと思う。やるなら比較的最近の要素を入れそう。神主は「古びた裏設定にあたかも初めからあったかのようにねじ込んで掘り起こす」のが上手いからね。


  • 5  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:19  ID:yMreGN0A0
    過去とかって話題だから例によってポチがくるな(予知)

    東方は過去をあまり意識せず神主の好きにやって
    二次創作も二次創作で二次創作者の好きにやって成功したジャンルよね


  • 6  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:38  ID:fJI3txMJ0
    別に神主のやることなら文句言わんし


  • 7  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:51  ID:3a.aD.jF0
    自主制作の同人だしなあ
    風の吹くまま気の向くままにもありだと思う


  • 8  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:58  ID:1ZSoixNW0
    リメイクって作っててつまんないからねぇ
    同人誌の再録でほぼ書き直しとかできる人尊敬する


  • 9  Name  名無しさん  2019年01月22日 21:58  ID:aCaA8KrU0
    過去作Steam出すといっても花以前はDirectXのVer問題あるし
    加えて紅魔郷は日本語ファイル名多用しているせいで
    Steamに対応できないから完全作り直しレベルで不可能だしなあ


  • 10  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:00  ID:X9jWUuC50
    過去の補完とかすると2次創作が膨らまなくなるかもだし、キャラの設定を深めるくらいにするか新作かがいいかなあ


  • 11  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:00  ID:zZEW5qtG0
    全てはZUNの御心のままに…って感じか


  • 12  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:03  ID:F1rc1RPV0
    というか星自機化とかそもそもないでしょ…
    立場で言えば神奈子格なんだから簡単には動けなかろうて


  • 13  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:03  ID:N8YKg8b30
    まあ古いものは切り捨てるけど好きなものはなんだかんだ捨てられないタイプっぽいから本当に重要だと(本人が)思っている部分は捨てんだろう
    本当に切り捨てられるならSTGみたいな遺物なんか作ってないし(辛辣)


  • 14  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:07  ID:3OEt35oF0
    >デバッグや移植を無償で引き受けて完遂できる奇特な人
    誰にも褒められず、一円の収入にもならず、くっそつまらない作業の連続で、バグが出れば罵倒され、糞の掃き溜めのような他人のコードを読み、修正作業できるやつなんている?いればきっと人間じゃない


  • 15  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:10  ID:1dH0oQJo0
    会社なら「リメイクを時々出しつつ新作の開発を並行」ってのも出来るんだろうが
    東方はクンヌシサン1人だからね…それなら新作を出してもらったほうが嬉しいよね。
    まあ今クンヌシサンが初期三部作の立ち絵を描いたらどうなるかとか見たくはあるけど


  • 16  Name  名無しさん  2019年01月22日 22:12  ID:nmoapnJ90
    過去作のリメイクとか続編より新作を期待したい派な僕はアンチになってしまうのだろうか
    弟が中古で買って読んでた漫画の続編を今読んでいるのかだけど主人公の身体がピーク時より衰えて来ていて完結が主人公が死ぬかも感あるだけに続きが楽しみ半分、怖い半分でやっぱり続けるより区切って別物描いてた方がいいのもあるんだなぁて実感した
    今までのキャラと被らない感じのは出すのがムズいと思うけど新キャラが主役のストーリーを見たい気がする


  • 17  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:05  ID:DjSnb2l60
    全部打ち切りにしろ


  • 18  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:11  ID:jVJAf4oV0
    リメイクとかしなくていいから過去作品のキャラは書籍でバンバン出してくれ


  • 19  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:14  ID:F59BUgQZ0
    神主は多分ずっと変わらない


  • 20  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:17  ID:F59BUgQZ0
    >>14
    つまり人間以外に依頼すれば解決だな


  • 21  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:19  ID:Jdui6Ex10
    新作を17弾じゃなく10弾って呼んでるあたり、本当に古いものは切り捨てていくんだなって思った


  • 22  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:22  ID:M5qRHtm90
    型月は新作バリバリ出してるやろアレ……今アニメ良いの作れてるのもそこの成功があったからやし


  • 23  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:32  ID:yMreGN0A0
    ※21
    いやこれは風神録前(調べたら2006年10月)のやつだから10弾であってる


  • 24  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:35  ID:A1wORFEL0
    ルナイン時間ギリギリボムからの通常8耐久は許さない


  • 25  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:36  ID:jzROkRyp0
    >14
    まさに雨ニモ負ケズだな


  • 26  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:40  ID:VKxQKWVH0
    イラスト描きのとしちゃんも描き終えたイラストの修正なんかめんどくさいしやらないでしょ


  • 27  Name  名無しさん  2019年01月22日 23:49  ID:q7jMP44l0
    創作者としての意見なら何となくわかるな
    やっぱ一番楽しいのは新しいものやることだし、リメイクしたらそりゃ売れるだろうけど、ZUN本人が金以外に得られるもんが少ないしな


  • 28  Name  名無しさん  2019年01月23日 00:21  ID:NdQjmGjB0
    >>18
    そしていざ過去作のキャラ出したらこんなの違う!て勝手に騒ぐまでがテンプラ。


  • 29  Name  名無しさん  2019年01月23日 00:42  ID:WP212D9g0
    一人と複数スタッフじゃ、作業の中身が根本的に違う
    分業すると、トップは意思疎通にマンパワーの大半を割かれてしまう


  • 30  Name  名無しさん  2019年01月23日 00:44  ID:0wYLeKkl0
    ※28
    天ぷら美味しいです。


  • 31  Name  名無しさん  2019年01月23日 00:46  ID:WP212D9g0
    ※14
    いっそ最初からコーディングし直す方が早い
    そしてインドのIT土方が分業する方が早い

    ちなみに土方って書くと差別用語らしいので、IT土方(ひじかた)である


  • 32  Name  名無しさん  2019年01月23日 01:53  ID:s6h88WuD0
    >>17
    いいね
    君の人生も打ち切ろう


  • 33  Name  名無しさん  2019年01月23日 02:10  ID:qF.5UWJq0
    バグ取りや追加パッチを出さないって話であって伏線を捨てるって事じゃなくね


  • 34  Name  名無しさん  2019年01月23日 02:25  ID:6W2kya4G0
    神主はどんどん新しく新鮮なものを作って言ってプレイヤーは今まで通り好きなようにキャラ達の過去とか設定を補完するでいいと思う
    ただ秘封倶楽部の続きは早くみたいです


  • 35  Name  名無しさん  2019年01月23日 03:36  ID:HeCuGK3n0
    弾幕アマノジャクで針妙丸が途中で弾撃ってこなくなるのは
    バグなのか昔の仲間だった正邪への手心なのか未だに分からない


  • 36  Name  名無しさん  2019年01月23日 03:38  ID:6eIFnCv.0
    この人もほんと最初の頃と言動変わったな。
    雑誌化はしないとか言っててやってるし。
    意外と手のひら返すこと多い。


  • 37  Name  名無しさん  2019年01月23日 04:18  ID:DRANem4Q0
    >>36
    別に変えちゃいけないなんてルールは無いがな


  • 38  Name  名無しさん  2019年01月23日 05:55  ID:WLX6Kypc0
    >>36
    紅の後に香霖堂をやることになったり、妖のあとで黄昏フロンティアと萃夢想作ることになったり、本来の最終章である永やその後の花でファンが沢山増えて、風緋地で全盛期を迎えて表現するものも変わって、一方でホワキャンとか儚とか色々経験したからな。その後も紆余曲折、作品だけでなくZUN本人も特定界隈での有名人になって、更に家庭を持つようになってだから、もう昔と同じことなんて「物好きな酒飲み」ってことしかないんじゃないか。


  • 39  Name  名無しさん  2019年01月23日 06:06  ID:JZnDoXjx0
    このスタンスで良いと思うぞ

    語られない方が色々と捗るってもんよ


  • 40  Name  名無しさん  2019年01月23日 06:55  ID:AiYTNcqq0
    ちょっと空気読まない質問かもしれないけど、

    今ってSTGは奥さんと二人がかりで作ってるんじゃないっけ?
    結婚後にプログラミングできる貴重な女性が奥さんになってやったぜ言ってたような…


  • 41  Name  名無しさん  2019年01月23日 07:47  ID:FJ89u.hd0
    好きなようにやってくれたらそれが一番だ


  • 42  Name  名無しさん  2019年01月23日 08:44  ID:.RZw4Wvw0
    ※40
    製作開始時は奥さんさえ部屋に立入らせない徹底ぶりだから
    それな無いんじゃないかな


  • 43  Name  名無しさん  2019年01月23日 08:51  ID:u8noMFIr0
    同人だし好きにやってくれればいいよ


  • 44  Name  名無しさん  2019年01月23日 09:44  ID:I5.thRbA0
    自由にやっておくんなせぇ


  • 45  Name  名無しさん  2019年01月23日 10:12  ID:VoMg.XHw0
    >その場の勢いで熱意で制作してて実は中身を覚えてないとかあるある過ぎる
    ゆでたまご かな?


  • 46  Name  名無しさん  2019年01月23日 11:43  ID:mPJrpccM0
    やりたくないことやってつまんないものができるのが一番最悪やからな・・・


  • 47  Name  名無しさん  2019年01月23日 14:25  ID:9LgWPjW.0
    ZUNが楽しけりゃそれでいいかな
    俺はその楽しさを少しもらえればいいや


  • 48  Name  名無しさん  2019年01月23日 15:59  ID:Skp.H1DM0
    ※23
    21です
    本当だ 恥ずかしい


  • 49  Name  名無しさん  2019年01月23日 17:24  ID:tVMrlfem0
    やっぱ同人活動はそうでなくちゃ


  • 50  Name  名無しさん  2019年01月23日 19:58  ID:WP212D9g0
    二週間だけで、ビール飲みながらゲーム制作・・・・・・死ぬぞw


  • 51  Name  名無しさん  2019年01月23日 21:08  ID:Wvsu.qNI0
    レミリアの過去(吸血鬼異変)とか、時系列で過去の事に触れてくれる時があると嬉しい。


  • 52  Name  名無しさん  2019年01月26日 20:36  ID:0YtxyxTD0
     移 植 作 業 は ル ー に や ら せ て る ん で し ょ 


  • 53  Name  名無しさん  2019年02月01日 01:28  ID:mI.uZO650
    2次で原作を上回る面白いゲームがわんさと出てるし対抗心を燃やしたのかも。


  • 54  Name  名無しさん  2019年02月02日 13:32  ID:Y.wsOBPa0
    ゲームとしての完成度、でいったら二次の方が優れているね

    『どういう頭してたら、こういうのを思いつくんだ!!』←心の声
    って感じのオリジナリティーが、同人作品の価値


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