2019年02月04日

無題 Name としあき  19/01/27(日)16:02:51 No.11322008 del

    元ネタ的な意味で一番歴史が浅い子って誰かな
    スレ画はおそらく最古

1548572571409





無題 Name としあき  19/01/27(日)16:05:58 No.11322017 del

    菫子








無題 Name としあき  19/01/27(日)16:12:54 No.11322029 del

    八尺さま






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:13:04 No.11322031 del

    名有りキャラに限らなければ妖怪リモコン隠し
    いや非想天則(お台場ガンダム)には負けるか






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:14:05 No.11322032 del

    間違いなく

1548573245541





無題 Name としあき  19/01/27(日)16:26:35 No.11322079 del

    新参妖怪って誰だ?






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:26:48 No.11322080 del

    カーナビ






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:42:11 No.11322149 del

    プリズムリバーあたりかな






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:45:37 No.11322162 del

    マミゾウさん






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:46:27 No.11322163 del

    咲夜さんもほぼジョジョが元ネタだし歴史は浅いな






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:49:13 No.11322176 del

    名前有りキャラならエレンも新しい

1548575353368





無題 Name としあき  19/01/27(日)16:51:00 No.11322184 del

   
>スレ画はおそらく最古

    この子下手したら紀元前10000年前くらいの古代アナトリア文明から来てる可能性もあるから…

1548575460291





無題 Name としあき  19/01/27(日)16:54:59 No.11322195 del

    ヘカテーの元がヘケトでその元になったのが…と考え出すと大変なことになる






無題 Name としあき  19/01/27(日)16:57:12 No.11322200 del

    八尺様






無題 Name としあき  19/01/27(日)17:00:01 No.11322216 del

    早苗






無題 Name としあき  19/01/27(日)17:07:16 No.11322254 del

    抗鬱薬おじさんかな






無題 Name としあき  19/01/27(日)17:21:05 No.11322303 del

  
  >抗鬱薬おじさんかな

    元ネタあったの!?






無題 Name としあき  19/01/27(日)17:21:15 No.11322304 del

    元ネタって言ってるで嫦娥






無題 Name としあき  19/01/27(日)17:23:01 No.11322310 del

    元ネタだと最古は八意様かと思ってたけど違うのか






無題 Name としあき  19/01/27(日)18:15:53 No.11322503 del

    豊穣の神なら農耕開闢以来からあるだろうし穣子とか?






無題 Name としあき  19/01/27(日)18:56:44 No.11322677 del

    具体的な固有名詞を持ったモデルが無いものだと自然そのものを擬人化したものである妖精が最古なんじゃないか






無題 Name としあき  19/01/27(日)19:03:54 No.11322705 del

    現在進行形で生きている守矢早苗さんがモデルの東風谷早苗が一番歴史が浅いと言えるのではなかろうか






無題 Name としあき  19/01/27(日)19:06:48 No.11322710 del

    つまりチルノ
    年功序列な席では上座に座る妖精たち






無題 Name としあき  19/01/27(日)19:12:13 No.11322724 del

    妖怪限定だと誰だ?






無題 Name としあき  19/01/27(日)19:20:39 No.11322758 del

    あうんの元ネタである狛犬を拡大解釈しスフィンクスとすれば最古クラスになる






無題 Name としあき  19/01/27(日)19:23:24 No.11322767 del

 
   >あうんの元ネタである狛犬を拡大解釈しスフィンクスとすれば

    無理がありすぎる…
    出所不明な分まだ鵺の方がスフィンクスとこじつけやすい…






無題 Name としあき  19/01/27(日)19:32:17 No.11322810 del

    歴史の浅いものをモチーフに持つキャラなら写メールの文あたりもそうかな
    それももう古いものになってるが






無題 Name としあき  19/01/27(日)20:59:28 No.11323194 del

    八尺様(2008年2ちゃんねるオカルト板初出)






無題 Name としあき  19/01/27(日)21:05:29 No.11323220 del

    八尺様ってそんなに新しかったのか






無題 Name としあき  19/01/27(日)22:06:50 No.11323618 del

    諏訪子は場合によっては縄文中期ぐらいまで遡れそう






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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:04  ID:zRCo1Hw50
    現代寄りの元ネタなら全自動浄化マシンと化したキュリオシティとか


  • 2  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:05  ID:4e9bGVFg0
    コンパローのあの子は新人妖怪じゃないっけ?


  • 3  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:15  ID:jHW7U5IX0
    >>2
    メディスンなら「付喪神っぽい妖怪」だから明確な元ネタとは言えず判定外


  • 4  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:19  ID:jHW7U5IX0
    そもそも元ネタが最新のものなのか、元ネタのある最新キャラなのか分からない


  • 5  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:21  ID:ZD6unWUM0
    万歳楽とかも浅いね


  • 6  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:24  ID:F86RJmVe0
    いやあどう考えても雷鼓だろ〜


  • 7  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:25  ID:maHwBIcO0
    会長を超能力者というジャンルが元ネタと考えると意外と歴史はある


  • 8  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:30  ID:QxzfWSiX0
    慧音先生は歴史そのものが元ネタだから最古(暴論)


  • 9  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:34  ID:GgpslpC10
    日本が幕末の頃のアリスなんじゃね


  • 10  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:35  ID:otYNFYP50
    神霊廟組(みこふとじこ)とか?豪族として考えたら


  • 11  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:43  ID:XADsuRz90
    易者定期
    歴史もクソもない設定とデザしてるのにM-1出たり人気投票70ちょいだったり何やねんお前


  • 12  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:46  ID:Im7zRu6x0
    おぜうの元ネタも、最新ではないが割と新しい部類だな
    500年かそこらだし



  • 13  Name  名無しさん  2019年02月04日 21:55  ID:Va0nke4e0
    >>12
    だが、その代わりミステリアスで色濃く感じるし、謎が多いからな〜


  • 14  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:06  ID:e0yahwaD0
    八尺さまあのナリで今年11歳だったのねん


  • 15  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:07  ID:w2tOXCoj0
    早苗かと思ったけど八尺様がいたか...


  • 16  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:11  ID:xszt7.E00
    縄文時代ってそこまで古くはないんだな
    諏訪子様を礼賛するどんぐりうまうまの民


  • 17  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:12  ID:PGtO3xKW0
    非想天測かなぁ
    人気ランキングでキャラが人気の順位で並んで踊る動画見て知ったんだけどなんでマ○ンガー○が出ているんだと思考が止まってしまったくらいだしゆっくり茶番でも出て来ないからマイナーもマイナーなキャラだと思っている
    でもスーパーロボットみたいなノリのがあるからなんとも言えない


  • 18  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:36  ID:Va0nke4e0
    >>11
    そうか?占術で外の世界を見たことがあるらしいし、宇宙・自然全てを包含した六十四卦を見て万事の変化を紐解く力を持っとるし、古代中国から存在してたから結構歴史濃いと思うぞ


  • 19  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:45  ID:8Z1yUrYT0
    これは小鈴か美鈴じゃないの?
    小鈴→江戸時代の国学者本居宣長
    美鈴→明治17年の上海アリス


  • 20  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:47  ID:sBT0SImO0
    万歳楽かと思ったけどアレ何年前だっけか…


  • 21  Name  名無しさん  2019年02月04日 22:56  ID:TZwq3fZ.0
    こころちゃんは元ネタを江戸時代とすべきか平安時代とすべきか古墳時代とすべきか悩ましい


  • 22  Name  名無しさん  2019年02月04日 23:08  ID:prPDfHLB0
    守矢早苗さんに東風谷早苗という二次元の皮を着せるのって
    やってることクッキー☆と変わらないよね


  • 23  Name  名無しさん  2019年02月04日 23:13  ID:dbD1rOyr0
    早苗さんの元ネタの方ってご存命だけど古希迎えてるからね


  • 24  Name  名無しさん  2019年02月04日 23:19  ID:.ABKIvLz0
    ※16
    現在、縄文時代は一万年といわれています。
    植林もしてたよ!


  • 25  Name  名無しさん  2019年02月04日 23:45  ID:FUV0WF6t0
    ※20
    タマちゃんは2002年なので八尺様よりは古い
    純狐さんとヘカTで中国と中東~ギリシャ最古狙えるからなぁ


  • 26  Name  名無しさん  2019年02月04日 23:53  ID:OkgVnCNX0
    写メールが元ネタだったんか・・・


  • 27  Name  名無しさん  2019年02月04日 23:55  ID:H5wR7pNd0
    >>22
    許可取ってるから全然違う


  • 28  Name  名無しさん  2019年02月05日 00:00  ID:ZaUHFHKH0
    ヘカちゃんがいの一番に挙がってる以上は
    神話中の生誕時期じゃなくて元ネタの神話が語られた時期ってことだろうから
    最古の場合永琳が選外なのは当然だよね
    最新はなんだろ…


  • 29  Name  名無しさん  2019年02月05日 00:35  ID:CrlNmUeO0
    メガテンのアリスとかカービィのフランとか?


  • 30  Name  名無しさん  2019年02月05日 01:42  ID:iKdhjQCr0
    最古は自然信仰じゃないの
    妖精かルーミアでどうだろう


  • 31  Name  名無しさん  2019年02月05日 02:52  ID:z9.M0j3f0
    自然信仰だったら、神の一部と妖精が同じ枠になる。
    で、何でルーミア?


  • 32  Name  名無しさん  2019年02月05日 04:06  ID:mBXsXqpy0
    > 名有りキャラに限らなければ妖怪リモコン隠し
    > いや非想天則(お台場ガンダム)には負けるか

    非想天則に関しては、関連ネタ要素としての学天則があるからなぁ…


  • 33  Name  名無しさん  2019年02月05日 04:18  ID:7Qi3AwYA0
    スレ画遠くから見ると顔が二つあるみたい


  • 34  Name  名無しさん  2019年02月05日 05:52  ID:ZwzE.ZJm0
    >>22
    きしょいから巣から出てくんなよ


  • 35  Name  名無しさん  2019年02月05日 06:17  ID:jiGMChCj0
    >>33
    何それ怖い



  • 36  Name  名無しさん  2019年02月05日 06:53  ID:7...cSY90
    八尺様は更に辿ると遠野物語の山女に行き着く。らしい


  • 37  Name  名無しさん  2019年02月05日 08:03  ID:aZwbWS500
    咲夜の元ネタはジャックザリッパーも絡んでくるから、130年くらいの歴史はあって人間勢の中ではそれなり


  • 38  Name  名無しさん  2019年02月05日 09:11  ID:I89Vcz3L0
    >>17
    アレはマジンガー以外にも、元ネタに学天則も入ってる
    それでも、百年も経ってないが



  • 39  Name  名無しさん  2019年02月05日 09:58  ID:59PB7O5B0
    ※18
    勘違いしてる人が多いけど、易者が見たのは「外の世界」じゃなくて「世界の外側(多分真理的な何か)」ね


  • 40  Name  名無しさん  2019年02月05日 10:08  ID:HnpAOJqV0
    >>39
    やっぱりそうか。教えてくれてありがとう😊


  • 41  Name  名無しさん  2019年02月05日 11:03  ID:GksKO.JD0
    大阪人には馴染み深いが、ヒソウテンソクの胸部から上は(復元された方の)學天則
    元ネタの學天則が胸部から下が無いからマジンガーZになってるが

    ちな初代學天則は1928年


  • 42  Name  名無しさん  2019年02月05日 11:50  ID:blPifK1d0
    オカルトの伝統は続いてるのかなと思い馳せる菫子


  • 43  Name  名無しさん  2019年02月05日 11:51  ID:eyha9xA30
    ※37
    そんな要素あったか?


  • 44  Name  名無しさん  2019年02月05日 14:38  ID:ZaUHFHKH0
    ※43
    幻幽「ジャック・ザ・ルドビレ」


  • 45  Name  名無しさん  2019年02月05日 14:40  ID:a9rJOT3R0
    星ちゃんの毘沙門天はクベーラまで遡れば紀元前10世紀あたり

    映姫の閻魔は起源のヤマがインドでもかなり古い神だから紀元前30世紀あたり

    あうんの狛犬は起源のメソポタミア文明まで遡れば紀元前30世紀あたり


  • 46  Name  名無しさん  2019年02月05日 14:43  ID:a9rJOT3R0
    >>45
    失礼、訂正
    閻魔は紀元前20世紀くらいだね


  • 47  Name  名無しさん  2019年02月05日 15:53  ID:aZwbWS500
    ※43
    符の壱「連続殺人ドール」
    幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」
    時符「ミステリアスジャック」etc

    咲夜がナイフを左手で扱う事も含め、結構ジャック・ザ・リッパー要素多かった
    というか妖々夢や花映塚でもろに「ジャック・ザ・リッパー」という技を使う


  • 48  Name  名無しさん  2019年02月05日 16:16  ID:nKY7Ksa40
    「元ネタ」って単語の範囲広すぎない?
    文献の時代の話かと思ったのに、ルーツ辿り始めてるレス多くてそういうのじゃないんだよなぁって気持ちになった


  • 49  Name  名無しさん  2019年02月05日 17:58  ID:y0AFBo8u0
    >>4
    後者なら新作から誰かになっちゃうっしょ


  • 50  Name  名無しさん  2019年02月05日 18:01  ID:y0AFBo8u0
    >>26
    名前がね
    あくまで妖怪としては烏天狗よ


  • 51  Name  名無しさん  2019年02月05日 18:02  ID:y0AFBo8u0
    >>31
    人間が最も早くから怖れただろう対象が闇夜だと思われるからじゃない?


  • 52  Name  名無しさん  2019年02月05日 22:09  ID:7.NvDpqR0
    どう考えても八尺さまの2008年産まれを越えるキャラクターは居ないな
    次点でくねくね(2003年)とか萬歳楽(タマちゃんが話題になった2002年?)かなぁ


  • 53  Name  名無しさん  2019年02月05日 23:16  ID:aDWFRmKR0
    咲夜さんの元ネタは「PANDORA」のシェアリィ・ソー
    美鈴の元ネタも出るよー


  • 54  Name  名無しさん  2019年02月06日 00:19  ID:LWsdbkDo0
    >>48
    仏教の天部はインド神話の神がそのまま取り入れられた存在。
    インド神話の神はヴェーダに載っており
    そのヴェーダのだいたいの成立時期は研究で出されてるから
    君の言う「文献の時代」に十分含まれる。


  • 55  Name  名無しさん  2019年02月06日 00:38  ID:Ad.vy3u.0
    勘違いしてる奴がいるが
    純狐は元ネタとなる伝説の時代設定は夏王朝(紀元前1900~紀元前1600)と古いが
    その伝説を文献として確認できるのは紀元前450年あたりに成立した文献から
    ギリシャ神話、インド神話よりずっと新しい


  • 56  Name  名無しさん  2019年02月06日 06:27  ID:uAlb7NX.0
    空想の妖怪はその元ネタ、さらにその元ネタとたどっていける。
    古代シュメールで人類は初めて現代に残る言語と文字と物語をもった。
    特にギルガメッシュ英雄譚関係。古代シュメール関係につながりをもてる奴が最古ということになろう。
    ヘカちゃんの元のヘカテーが由来する古代アナトリアは紀元前1250年頃まで遡れるというし、ヘカちゃんかな。
    単純に古い文明で使われていた要素のキャラということだと思う。

    新しい方となると、現実になにか現れ、特定し得たものとなるだろうな。
    >>52
    もそうだが、あと、針妙丸関係の進撃の巨人(2009年)関係もあげておきたい。
    それから、女苑、紫苑はヒメジョオン、ハルジオンもあるが、ガチャ問題への皮肉として生まれてる側面もある。
    ガチャゲーは2007年釣りスタ、2009円怪盗ロワイヤルあたりを起源とするから、これを元ネタとも出来る


  • 57  Name  名無しさん  2019年02月06日 06:45  ID:uAlb7NX.0
    で、人類にとって最古の物語であるシュメール神話を見てみると、
    http://kisu.me/QBo
    初期の神というのは、自然現象を抽象化した存在となる。
    最初に空を司る神であるアンと、大地、死の世界を扱うキが生まれた。
    次に海を司るティアマトが生まれ、
    創生神話の主人公であるエンリルが生まれ、大気の女神であるニンニル、月の女神ナンナ、戦争と豊穣の女神イナンナ、太陽の神ウトゥの順で生まれてる。
    この順番が人間が自然現象を抽象化した存在で扱った順だとすると、
    1.四季映姫・ヤマザナドゥ、小野塚小町(大地、死の世界)
    3,ルナチャイルド(月の女神)
    4,秋姉妹(豊穣の女神)
    5.サニーミルク(太陽の神)
    と言えるのではなかろうか。


  • 58  Name  名無しさん  2019年02月06日 06:57  ID:uAlb7NX.0
    もうちょっと見てみた。
    最初期のシュメール神話の登場人物は
    アヌ(天空や星の神)
    エンリル(主人公、そして風の神)
    ニンフルサグ(豊穣の神)
    エンキ(淡水の神)
    となっている。

    とすると、
    スターサファイア(星の神)、八坂神奈子(風の神)、秋姉妹(豊穣の神)が最古と言えるかもしれない。


  • 59  Name  名無しさん  2019年02月06日 06:59  ID:uAlb7NX.0
    アヌは罪を犯したものを裁くという属性も持つから
    やっぱり四季映姫・ヤマザナドゥも元ネタ的に最も古いと言えるかもしれない。


  • 60  Name  名無しさん  2019年02月06日 07:24  ID:1iMGrhBL0
    その手の話だと最近(東方以外でも)まことしやかに囁かれている
    へカテーは重力の擬神化やね
    オリンポス十二神では倒せないギガスを神だけど倒したのが
    時間を擬神化した運命の三女神と引力斥力に関わってるへカテーだけだから
    ゼウスも運命の三女神を普段は配下にしてるが逆らえない時もあるとかへカテーは天地冥海の自由行動が認められてるとか
    運命の三女神とへカテーは文字通り別格扱い


  • 61  Name  名無しさん  2019年02月06日 09:20  ID:uAlb7NX.0
    >>57-59
    もうちょっと調べてみた
    最初期のシュメール神話の登場人物が
    アヌ(アン)、エンリル、ニンフルサグ、エンキとなって、
    さらに、神話中でアヌが一番最初に生まれた。
    http://kisu.me/QBH
    アンはシュメールの神話で「太陽の頂き」あるいは「天」という意味の名前を持つ神である。

    よって、元ネタ的に最古のキャラはサニーミルク


  • 62  Name  名無しさん  2019年02月06日 22:56  ID:BjDwfxlP0
    人が死を意識した時から居るであろう「死神」も相当古い
    逆は・・・名前ありの人外ボス限定であれば・・・変化球で「太鼓の達人」の雷鼓とか?


  • 63  Name  名無しさん  2019年02月07日 12:11  ID:Elf.pIzO0
    雷鼓や易者などのなりたて妖怪であっても、
    人間時代に30年ぐらいは過ごしているかな


  • 64  Name  名無しさん  2019年02月08日 05:14  ID:xddiJImN0
    ヘカテーやオモイカネはそれぞれ「自身の生活域外」「集団の結論」にかかわるものからの発生で、元ネタとしては限りなく古い。ただしオモイカネにあたるものを神として扱った例がいつから始まっているかはわからん。

    また、概念として捉えないまま固有のものとして観測できていた「太陽」「月」「大地」「海・波」および「昼夜」、それらに対し直感が降る「神がかり」なども当然非常に古いので、元ネタを只管探せば全部一万年より前あたりには多分なるが、直結ではないというところ。ただし日本神話の神武以前組のうちそこそこの数の神にはユーラシアや諸島の信仰が明らかに混じっているのでやはり古い。一部の妖精も同様。ということで、それらは人類黎明で既に知覚されている古い側の者達だな。

    新しい側はリモコン隠しだろうが、あれも何かがなくなることにかけた妖怪としての側面もあるだろうから難しいか。10年以内のがなんかいると思うんだが、うーん。


  • 65  Name  名無しさん  2019年02月09日 05:37  ID:gxoHfuBc0
    >>64
    だが、古代シュメール語(紀元前2600年前後)や、古代エジプト語(紀元前3200年頃)以前は文字という文化がないから探しようがないというのがある。
    と思って調べてみたら、洞窟壁画があったな。ただし、文字がないから、例えば太陽が描かれていたとして、それを擬人化したものか、ただ書いただけのものかの文脈がわからない。
    まあ、そうしてみると、最も古い元ネタは何かというのは「人類が最も最初に人以外のものを擬人化したのは何か?」という命題になってしまう。



  • 66  Name  名無しさん  2019年02月09日 13:38  ID:xLpgXavF0
    ミミちゃんかな


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