【東方】対輝夜のためにすごい修行を積んでそう

無題 Name としあき  19/04/20(土)17:26:32 No.11586086 del

    対輝夜のためにすごい修行を積んでそう







無題 Name としあき  19/04/20(土)17:30:59 No.11586092 del

    何度でも死ねるから無茶な修行してそう

Comments

1  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:16  ID:WNhVtOZS0

エーリンスたちの月の魔物

青 ざ め た 血

2  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:17  ID:C0IIL9SN0

>爆発を起こす札を何千枚と何重にも巻き付けて相手ごと自爆したあとしれっと体をもとに戻す術とかありそう
ウルトラダイナマイトじゃないか

3  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:27  ID:ts56kiiT0

>爆発を起こす札を何千枚と何重にも巻き付けて相手ごと自爆したあとしれっと体をもとに戻す術とかありそう
卑劣な術来たな…

4  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:27  ID:rOcRbVgx0

卑劣爆弾やめろ

5  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:29  ID:9eD80xip0

なるほど！死ぬほど修行したから髪が白いのか！

6  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:29  ID:.SkqYI3w0

某十文字槍(クロススピアー)の武装錬金みたいに、全身ふっ飛ばされたら全裸で再生して継戦するのかな

7  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:30  ID:J0ZVordw0

前から思ってたが、蓬莱の薬の効果でいくら鍛えようが筋肉は付かないんじゃないかな？
修業して向上する要素は、格闘の技術と動作の最適化、後はリザレクション前提の肉体の破損や死亡を厭わない戦法くらいだと思う。

8  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:33  ID:d.ZDIuTL0

ウルトラダイナマイトも難しいのは復活部分だからな…タロウの同僚は爆死したし。

9  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:33  ID:4LyEXyKF0

やはり卑の意志を継ぐ卑遁の使い手だったか

10  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:37  ID:15zTjNTv0

1000年の間にとある忍者から修行を受けて自らを囮にする忍術をマスターしているぞ。

11  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:39  ID:LaStKkLD0

青銅聖闘士なのに冥界三巨頭をボコボコにしたり幻魔拳撃ったり、悟りを開いた細目と相打ちに持ち込んだりするんだろう。

12  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:40  ID:5oAw1qyf0

なんで卑の意思を継いでるんだｗ

13  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:44  ID:78a.ayOM0

人間には体を保護するためにリミッターが備わっていて普段は総筋力の２割ぐらいの力しか出せないと言われている
でもリザレクション前提ならそれが要らないから常人の5倍ぐらいの力は出せるようになるんじゃないか

14  Name  名無しさん  2019年04月26日 08:56  ID:COf3RskV0

現実ではまだ「不老不死の」人間が「1000年間」「若さを保ったまま」修行を続けた事はないからな
十数年そこらで体鍛えてオリンピック出たりする人間とかもいるんだし、案外人間は元々千年間修行を続けられれば妹紅レベルの力を得られる種族なのかもしれない(適当)

15  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:04  ID:2jeFPlNR0

実際上で言われてるけど弾幕火力も若干不足してる気がするんだよね
ここはひとつnuclearな力に手を染めてみるとかどうかな

16  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:14  ID:.SMma7nE0

ていうか肉体変化するの？

17  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:16  ID:.HY.Ju0p0

リョナ好きなら最高の嫁だな

18  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:20  ID:.SMma7nE0

そのうち強くなるために
骨格をアダマンチウムにしそう

19  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:26  ID:LaStKkLD0

>>18
不死のパワー…ウェポンX計画…
もこたんはデッドプールだった…？

20  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:31  ID:CpEd65mT0

マジレスすると輝夜に再会したの最近(蓬莱人基準)だから対輝夜の為に鍛えたわけでは無いよね

21  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:39  ID:XfBpJrDY0

※20
偶然だしな。再会するなんて予期していなかった
そこに至るまでも戦闘マシン化して妖怪狩りばかりしていた時期は
中ごろの300年前後だけで、それを挟んで延々とくよくよしていたり
無気力な抜け殻になっていた時期もあるから得た時間を丸ごと
修行努力に費やせたわけじゃなく、振り出しに戻ったり鈍ったりもしている

22  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:39  ID:0HX3r4vH0

散々言われてるけど鎌倉から室町まで全盛期の妖怪を殺しに殺しまくって400年だもんな…

23  Name  名無しさん  2019年04月26日 09:49  ID:Br43knwh0

何度も死んではよみがえる…フェニックス男やん！

24  Name  名無しさん  2019年04月26日 10:17  ID:.SlD0Tc.0

「囮役はもちろん輝夜が行く…」
「火の無い所でこのレベルの火遁を発動出来るなんて！」

25  Name  名無しさん  2019年04月26日 10:22  ID:Rz7G5aX70

※13
そのリミッターは誰でも日常的に外してるから大丈夫だよ。
「よっこいしょ」の一言はリミッター外しの第一歩。
リミッター外すと関節が耐え切れずとぎっくり腰などが引き起こされるから
無理はしないでねって話。
ヘルニアで身動き取れず餓死するもこたんが見れる竹林へようこそ。

26  Name  名無しさん  2019年04月26日 10:38  ID:kZb.Ui830

妹紅に関しては不死であることの利点が大きすぎるから
不死性抜きの実力に関してはあんまり盛りすぎないほうがいいと思うんだよな
過去の妖怪退治のことにしても「決して消えることのない意志を持った猛烈な炎の塊」
と戦い続けられる妖怪がまずいないだろうから

27  Name  名無しさん  2019年04月26日 11:44  ID:.SkqYI3w0

※26
不死はＨＰが無限なだけだから、火力がなければ意味ないんじゃ

28  Name  名無しさん  2019年04月26日 11:46  ID:jcMLxyWW0

もこたん可愛い

29  Name  名無しさん  2019年04月26日 12:01  ID:lDUF2A2O0

たけのこご飯、たけのこご飯、たけのこ美味い♪
お皿に盛れ、お椀に盛れ、おかわり自由だよ♪

30  Name  名無しさん  2019年04月26日 12:04  ID:33iIIMjQ0

ゲームやってそう

31  Name  名無しさん  2019年04月26日 12:19  ID:.SkqYI3w0

>>23
実際スペカに、一輝の鳳翼天翔と同名のやつあるし

32  Name  名無しさん  2019年04月26日 12:33  ID:hulC4ANX0

姫様は底を見せてないけどもこたんも成長が底なしだってえーりんが言ってるから...

33  Name  名無しさん  2019年04月26日 12:35  ID:wIHFxi3h0

普通の遊び戦法と妖怪退治のガチ戦法と対輝夜の輝殺慈無戦法で分けてそう

34  Name  名無しさん  2019年04月26日 12:36  ID:UTnnG.HQ0

回
生

35  Name  名無しさん  2019年04月26日 13:11  ID:rOcRbVgx0

もこたん虫憑きってマジ？

36  Name  名無しさん  2019年04月26日 13:53  ID:C0IIL9SN0

対鈴仙ちゃん戦戦法

37  Name  名無しさん  2019年04月26日 14:01  ID:Br43knwh0

※31
ごめ、ワンパンマン（村田版）の方です

38  Name  名無しさん  2019年04月26日 14:48  ID:mDd8l.AE0

フジワラダイナマイトをめつぶし妖怪ミスティアに使ったりする
「慧音に力を！ケイネヴォルケイノ！」超時空魔神カグヤと戦う

39  Name  名無しさん  2019年04月26日 15:00  ID:x.OWCFde0

>>7
その辺わからないんだよね
蓬莱の薬が本当に成長を止めるものなら筋肉なんかもつかないはずだが、
実際は髪も伸びるし腹も減るし代謝もしているから厳密に不変なわけじゃないっていう
「通常の人間と同じように代謝もするし筋力もつくし髪も伸びるけど老化はしません」みたいな
かなり都合のいい解釈の不老である可能性が高い（一部成長はするけど老化はしませんってどういう事だって話だが）

40  Name  名無しさん  2019年04月26日 15:00  ID:6jAxe1mN0

永夜抄の時点で時々刺客を送ってくるだけみたいな事を妹紅が言ってたから、殺しあいと言えるような事を実際にしてるかは微妙だな
そもそもどんな術を身に付けようが須臾を操る程度の能力なら先制即殺とか可能だろうし

41  Name  名無しさん  2019年04月26日 15:33  ID:CXdL6j5s0

蓬莱の薬で肉体が変化しなくなるんじゃなくて、精神によって形が変わるのだと思う
輝夜やえいりんは既に心の成長が止まったからあの姿のままなんだろう

42  Name  名無しさん  2019年04月26日 16:06  ID:Eqwq2BTv0

草薙流古武術とか八神流古武術を習うもこたんください

43  Name  名無しさん  2019年04月26日 16:10  ID:czltXTZH0

炎を使う妖術。

44  Name  名無しさん  2019年04月26日 16:44  ID:QXI1o8Zp0

蓬莱人って肉体の時間が停止してるんだよな？
じゃあ鍛えても意味ないんじゃ・・・

45  Name  名無しさん  2019年04月26日 16:49  ID:D89BCf.u0

>>39
蓬莱の薬を飲んだ時点の身体の状態が固定されて例え肉体が破損してももの状態に戻ると言うことなんじゃないの?
だから肉体とは直接関係ない妖力だけは増えていって結果として強くなっていっている。

46  Name  名無しさん  2019年04月26日 17:45  ID:20LCejjm0

蓬莱の薬で不死性が付いても飲んだ時点の身体の状態のままで生き続けて代わりに精神だけは老化してるから筋肉は付かないと思う
仮に格闘の技術を鍛えても精神的に反射神経が劣る上に戦い方的に素人な感じだと思う

47  Name  名無しさん  2019年04月26日 18:07  ID:kZb.Ui830

蓬莱の薬の不老不死は「死ぬか一定時間で飲んだ時の状態にリセット」なんじゃないかな
例えば月の満ち欠けに合わせて1ヶ月単位でリセットされるとすれば、餓死しそうなくらいの空腹は何度も経験するだろうし

これだと髪が伸びたこと等の理由は説明できないけど、個人的には妹紅の外見の変化は蓬莱の薬とは無関係だと思ってる
妹紅は不老不死になって最初の300年は人から嫌われ身を隠し続け、妖怪退治は次の300年から初めてるけど
その節目に不死鳥に取り憑かれ炎系の能力を得て、外見も不死鳥モチーフっぽく変化した出来事があったんじゃないかと

永夜抄の設定で成長しないと明示されてる以上「成長しないけど髪は自然に伸びます」って理屈は違う気がするんだよね
神主は一から十まで説明するような人ではないし、まだ明かされてない別の要因があると考えても良いと思うんだ

48  Name  名無しさん  2019年04月26日 18:57  ID:1bnuZyMI0

輝夜「撫でてやる　来なさい」

49  Name  名無しさん  2019年04月26日 20:48  ID:lDUF2A2O0

リザレクションといえども、神経を切断してまでの復元はしないでしょう
だから記憶は残る

再生すると筋肉は減るだろうけど、筋繊維は細く残り、
極めて高密度な肉体になるのでは？　　（細マッチョやね）

50  Name  名無しさん  2019年04月26日 21:28  ID:GTXTwV.d0

復活＝リセットならトレーニングを積んでもマッスルにはなれないから、やっぱり聖のように術でブーストしてるのかね。

51  Name  名無しさん  2019年04月26日 21:41  ID:284Tq8tM0

能力使用姫様＞(超えられない壁)＞ステゴロ姫様＞＞＞道具使用姫様≧妹紅

ぐらいのイメージ

52  Name  名無しさん  2019年04月26日 23:12  ID:XmgIldbH0

全盛期の妖怪を狩りまくる生活してたわけだから少なくともそこいらの妖怪じゃ相手にならないだろう

53  Name  名無しさん  2019年04月27日 00:11  ID:iwUfPScg0

パゼストバイフェニックスというチート技がある

54  Name  名無しさん  2019年04月27日 00:20  ID:bbqTSN.a0

蓬莱の薬を飲んでも完全に変化しない訳じゃないと思う
緩やかに変化してるしリザレクションも完全に元に戻る訳じゃないのではないか
それを実現したいなら姫の能力を使い続ける必要があるし
蓬莱の薬は姫なしで姫の能力の一部を実現する薬と思われる

55  Name  名無しさん  2019年04月27日 02:20  ID:tErrMmUi0

復活してリセットする感じに筋力を積んでもほとんどリセットされてる感じに妖怪を狩るくらいはあるが元は人間だからほとんど不死性と炎で補っていて身体能力や筋力的にはそんなにないし、技術や戦い方では素人な感じだろう

56  Name  名無しさん  2019年04月27日 02:30  ID:.jQtsNyh0

結局のところ、神主が設定厳密に作り込んでないから確からしい事は何も分からんな
本当に憶測でしか語りようがない

57  Name  名無しさん  2019年04月27日 09:54  ID:kSFxeImO0

でも結局姫様より億単位生きてる永琳のほうが強いんだよなぁ、上には上がいすぎ。

58  Name  名無しさん  2019年04月27日 10:32  ID:UXDNibD.0

>>57
知力や謀略も含めた総合力とか何らかのアイテムを使えば強いとかならわかるけど永琳単体がそこまで強いのかね？
姫も全く底は見せていないし簡単には判断できない

59  Name  名無しさん  2019年04月27日 12:32  ID:wgDhuU.L0

永遠の能力が「永遠を持つモノは永劫変わることなく、外部からのあらゆる干渉を受けない」だから、そもそも対策とかいう次元じゃない絶対的な無敵の能力に思えるんだよね
格上だから霊圧差で永遠の概念を崩してダメージ与えれますみたいな理屈でも持ってこない限り

60  Name  名無しさん  2019年04月27日 16:11  ID:.jQtsNyh0

「本当は、輝夜より圧倒的に力を持つ。
　だが常に輝夜以上にならない様に力をセーブしているらしい」（永夜抄付属設定テキスト）

これだな。「力を持つ」とかいうZUNお得意のいつもながら曖昧な表現で
どうとでも解釈できるが（霊力とも知力とも能力とも取れる）
輝夜と永琳の個人間に関してだけ言えば、どちらが力を持っているかは明確に書かれている
今でも生きている設定かどうかは知らぬ
初出の設定テキストで一行ちらっと出てきただけの設定で本編では一切活かされた事のない設定なので
「そうだっけ？」っていつもみたいにZUNに言われたら黙るしかないですはい

61  Name  名無しさん  2019年04月28日 09:13  ID:PHBK1JyS0

自爆と範囲攻撃できるからこいし相手だと強い説

62  Name  名無しさん  2019年04月28日 19:51  ID:M0OkKlhy0

>>59
言うてもその能力がどうゆうのか具体的に分かってない上で無敵の能力とは思えないという…

63  Name  名無しさん  2019年04月28日 19:55  ID:M0OkKlhy0

>>56
だからこそ、そうゆうのを設定やどう展開するかを色々考察し合って予想しているじゃない

64  Name  名無しさん  2019年04月29日 00:02  ID:fkV5hRnh0

蓬莱人にとって肉体なんて再構築可能な服のようなものなんじゃないの
だからどうにでもなる

65  Name  名無しさん  2019年04月29日 14:06  ID:b3qzLYZ.0

>>59
輝夜自身がそういう理屈をやってたな
自機組が各々の能力で作った永夜を永遠を操る能力で解除してた

66  Name  名無しさん  2019年04月29日 18:47  ID:EHY3EiMW0

※65
永遠じゃない方でごり押ししたんじゃないっけ？

67  Name  名無しさん  2019年04月29日 19:41  ID:b3qzLYZ.0

>>66
「貴方達が作った半端な永遠の夜なんて……私の永遠を操る術で全て破って見せる。」と言ってるから永遠を操る能力で真っ向から能力勝負してる

68  Name  名無しさん  2019年04月30日 12:40  ID:aM4BrzoO0

ぶっちゃけ、復活しても元は人間だし、不死性と炎で補ってるが体だけは人間であり脆いから、修行しても精神も衰えてるからすぐ死ぬ事もあるだろう

69  Name  名無しさん  2019年04月30日 13:50  ID:PNq93JfL0

>>66
永夜返しの時の台詞的に、「夜が明けない」という術によって擬似的に作られた「永遠の夜」から永遠性をひっぺがして術を破ったと考えられるよ
妖怪とか神とかも同じ原理で即死させれるんじゃないなか

70  Name  名無しさん  2019年04月30日 14:48  ID:olfpo2Kf0

>>62
相手から全く干渉を受けないが字面通りなら無敵の能力になるよ

71  Name  名無しさん  2019年04月30日 18:36  ID:eh.zM79l0

>>48
サディストめ…

72  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:34  ID:7.ZGNf9c0

不老のまま、ずっと身体鍛え続けてそれが衰えないのなら
それこそ超人になれてそう
リザレクションでリセットされちゃう場合なんかもったいない

73  Name  名無しさん  2019年11月26日 17:55  ID:bCyiUgho0

超回復パッシブ付いてるから攻撃だけに集中してきそうで敵にはしたくない