【東方】アリスって昔から今までぼっちだったりとロクなキャラ付けされないね

無題 Name としあき  19/04/23(火)20:31:55 No.11596044 del

    アリスって昔から今までぼっちだったりクソレズだったり催眠に弱い肉オナホだったり彼氏神綺に取られたりとロクなキャラ付けされないね







無題 Name としあき  19/04/23(火)20:32:59 No.11596052 del

    >ロクなキャラ付けされないね

    そう思ってるからそう見えるんだろ

Comments

1  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:13  ID:umzbWfam0

可愛くてチョロいてのがアリスてのがアリスのいい事だと思うけどダメかなぁ…

2  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:22  ID:akdEK5.00

ＭＭＤドラマだと、勝手に家を集会所にされる苦労人の常識人のイメージが強い
クロ高の前田みたいなもん

3  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:26  ID:Qj18KNaP0

アリスが催眠に弱いって誰がやり始めていつの間に多く定着したんかね、ブーム以前にも催眠のネタは他キャラでもそこそこ見かけたのに

4  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:45  ID:eUtdiuNP0

ギャグやエロならともかく
シリアス系なら割と真面目なキャラやってる事が殆どだと思うけど

5  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:49  ID:s9bAIhUx0

催眠をかけ過ぎてエラーが出ました

6  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:50  ID:ndm6adFX0

二次の影響が強いだけかもしれないけど、割とツッコミ役になることが多いイメージ

7  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:52  ID:zjEfnQKA0

逆に聞きたい。昔から今までずっと「ロクでもある」キャラ付けをされたのがいるのか、と・・・

8  Name  名無しさん  2019年05月01日 08:53  ID:akdEK5.00

>>5
先客の催眠おじさん！

9  Name  名無しさん  2019年05月01日 09:14  ID:Bu02mUkp0

※7
ミスティアとか？
二次では定番のおかみすちーなんて
公式にあっても違和感無いぐらいの完成度。

10  Name  名無しさん  2019年05月01日 09:25  ID:e7jF6P750

グリ宇佐でも永夜抄自機組の中で唯一出番がありませんでしたね・・・

11  Name  名無しさん  2019年05月01日 09:26  ID:PFeFBe3X0

出来ているキャラほど、欠点や汚れを付けたくなるのが二次設定でよくある話。
完璧キャラだからこそ、馬鹿みたいな欠点や特徴をくっつけたりな。
定番が味音痴とか料理ヘタとか、ゲテモノ好きとかさ。

同人二次となればそりゃあ成人向けで、ビッチだ催眠だとなるわけで。
そういう男性向けを多く読んでいればそういう傾向にみえてくるだろう。

12  Name  名無しさん  2019年05月01日 09:36  ID:3PmRizvc0

>>11
つまり洗脳されてるのはとしあきの方だった……？

13  Name  名無しさん  2019年05月01日 09:36  ID:akdEK5.00

>>9
二次みすちーは、一時期ゆゆさまのエサだったゾ

14  Name  名無しさん  2019年05月01日 09:45  ID:qP.IqebX0

>>11
単に高い位置にいるキャラを自分の位置まで引き下げたいだけだと思うが
劣等感の強いオタクが同人で昔からやるしゅほう

15  Name  名無しさん  2019年05月01日 10:02  ID:8XzgFeaT0

>>14
ということにして、お前がマウント取りたいだけやろ
二次なんてタダの流行り廃りでしかない

16  Name  名無しさん  2019年05月01日 10:14  ID:joxShdEB0

でも正直一番性欲が強そうなイメージがある

17  Name  名無しさん  2019年05月01日 10:25  ID:vEyjQ.AJ0

アリスに限らず美人なキャラほどクソみたいな性格を押し付けられて踏み台にされてるイメージ

18  Name  名無しさん  2019年05月01日 10:45  ID:4r0Ki4io0

アリスは器用なのでどんなキャラ付けもこなせる万能優秀俳優。
主役やラスボス染みたポテンシャルの塊だし、脇やモブに留まってもいい。

19  Name  名無しさん  2019年05月01日 11:12  ID:M9TspoeD0

ある時はみんなの世話焼きツッコミ役、常識人アリス！
ある時は魔理沙を愛してストーカー、ヤンレズアリス！
ある時は人形並べてティータイム、ぼっちアリス！
ある時は藁人形にごっすんごっすん五寸釘、ＩＯＳＹＳアリス！
ある時は東方ＭＭＤのかわいい担当、にがもん式アリス！
ある時は催眠なんてありえないわ。即堕ちアリス！
そしてある時は通なファンと一部紳士に根強い人気、旧作アリス！

しかしてその実態は、七色の人形遣いアリス・マーガトロイドさ！

20  Name  名無しさん  2019年05月01日 11:36  ID:4oEPdQf.0

十年近く出番がないのに、未だに東方の看板の一人みたいな感じがあるのは凄いと思う。

21  Name  名無しさん  2019年05月01日 11:48  ID:WoCz8Bge0

チョロそうで、ぼっちだと男に襲われやすいイメージがあるのは当然

だけど催眠のイメージが定着するとは思わなかったな…

22  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:05  ID:G9VG2I3L0

某ボイスドラマが元凶でしょ

23  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:10  ID:Lk.0GPHi0

※7
小傘のような例外もあるが確かに嫌な役回りを全くつけられないキャラは少ないな
ただ有る無し以上にどれくらい貧乏くじを引きやすいかという程度の問題もあるし、そういう意味ではアリスは間違いなく悪い方だった

24  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:13  ID:IbSpDxOf0

元ネタよりマシかと思う

25  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:17  ID:8FgyaGPp0

こう言っちゃなんだが、基本的に一人で迷った人間が来れば泊めるって設定が
エロネタと親和性高いからな
何もなくてもエロの標的にされる東方界隈でこの設定なんだから
そりゃそういう類の同人が増えるのは当然というか自然というか仕方ない

26  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:33  ID:uLazRgVN0

息の長いキャラは大概ろくでもない二次キャラ付けも多いっしょ

27  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:41  ID:o0viu0Vn0

そろそろロリスが復活してほしいな

28  Name  名無しさん  2019年05月01日 12:42  ID:KYa0Yxvg0

二次のエロネタに毒されてさもアリスの属性として当然の如く語ってるのは流石にキモい

29  Name  名無しさん  2019年05月01日 13:19  ID:LPerNOJJ0

令和でも東方が豊かでありますように

30  Name  名無しさん  2019年05月01日 13:47  ID:Bu02mUkp0

※13
それ永夜抄で倒したみすちーを喰った（幽々子なりのジョークだと思うが、妖夢の反応が…）からだし、二次ネタとは呼べない。

31  Name  名無しさん  2019年05月01日 13:49  ID:AsEZnU0l0

>>1
とっしーにも優しそうな子はむしろ性的な目で見られやすい説。

32  Name  名無しさん  2019年05月01日 14:57  ID:H.AjQpfW0

優しい女の子を見るとすぐエッチしようとするもんな

33  Name  名無しさん  2019年05月01日 15:45  ID:Dscrukpk0

>>15
催眠かけて反撃されないのをいいことに作品として必要以上に暴言吐いてるのはまさにそれだと思うけどね。いかにも都合のいいキャラって扱いされてるよ。

34  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:10  ID:akdEK5.00

>>33
繊細なんやね、君

35  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:18  ID:8XzgFeaT0

>>33
たかが漫画かなんかの演出一つで、よくそこまで発想飛躍させられるな

36  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:18  ID:N4ij.vsG0

どのキャラもロクでもない扱い受けてるといってもアリスは特に異常な気がする。
このまとめでもここ最近のアリスの話題この記事と似たようなのばかりだし。
いくら二次創作が自由でもやっぱ好きなキャラが不憫な目にあってるのを見ると悲しくなるな。
偉そうに言える立場なんかじゃないだろうけどこういった話題で盛り上がってる人たちは少し自重して欲しいなと思う

37  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:21  ID:akdEK5.00

>>36
イベントとかで、そういうの描いてる作家さんに直接言えばいいんじゃないかな

38  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:28  ID:WsnAVp3T0

芸人としてはジャンルを変えつつ売れ続けているのは、（一発芸人ばかりの昨今）大したものだと言わざる得ない。

39  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:36  ID:N4ij.vsG0

>>37
ごめん、そういうのを描いてる人にやるなって言いたいわけじゃないんだ。
個人が嫌でも創作である以上文句なんていえないし。
ただ流行っているからといって関係のない所でそういった話題を出す人に気をつけて欲しいなって、いくらこっちが避けても向こうからくるんじゃどうしようもないし。
まあそれこそここで言っても仕方なのないことなんだけど

40  Name  名無しさん  2019年05月01日 16:40  ID:nfw9abzk0

※23
初期の方のキャラは過激なネタキャラ付けされてる子が多い気がする
ただアリスは美化方面のキャラ付けも多く恵まれている方だと思う

※36
アリスが特に異常という程ではないと思う
推しキャラ以外だとそこまで不快感を覚えないようなネタでも
推しキャラでやられると不快感を覚えて、推しキャラが一番扱い悪いのでは？となりやすいのはままある

41  Name  名無しさん  2019年05月01日 17:16  ID:.q7oHoR00

>>39
アリスなら、こういうネタが面白くない？
　　ってな感じで、掲示板で気軽に語ってくれればOKｗ

42  Name  名無しさん  2019年05月01日 17:32  ID:z9R1ZIYu0

昔からじゃない。
何故か急に増えたけど、時期としては新しい。

43  Name  名無しさん  2019年05月01日 18:00  ID:aypRv1Go0

>>35
二次でも一つのネタに飛躍するのもどうかも分かるがそれで二次を流行り廃りという上で中傷的にマウントを取ってるようにしか見えないから何とも言えないけどね…w
その二次設定はその作った一つの二次創作だけにしろって話

44  Name  名無しさん  2019年05月01日 18:07  ID:X3McJU4m0

>>11
完璧なキャラにアクセントとしての欠点で済めるならそりゃあ文句出ないでしょ
催眠に弱いのだけなら本人に非は無いネタだし欠点と言える
ただアリスは無能な悪者として噛ませにされたり性格クズにされてオチとしてぶっ飛ばされるだけだったり欠点なんてレベルじゃない扱いも少なくないからな
だからコミュ障やサイコレズの表現は控えて下さい何でもしますから

45  Name  名無しさん  2019年05月01日 18:08  ID:aypRv1Go0

>>25
別にエロはアニメやゲームなどでも普通に付くし、今更だと思うぞ

46  Name  名無しさん  2019年05月01日 18:53  ID:.xd.5g3X0

某所から距離置けばそこまで扱い悪いとは思わない
Pixivとかニコニコ静画見てる分には真っ当に可愛いイラスト多いし、変なイメージしか持ってない人は毒され過ぎじゃない？

47  Name  名無しさん  2019年05月01日 21:22  ID:nlyywugf0

>>15
流行り廃りも結局のところ作家に大きく左右されているんで>>14は的確だよ
実際イナゴロに食い荒らされて原作関係なかったり何番煎じかわからないような陳腐なネタが多々ある

48  Name  名無しさん  2019年05月01日 21:28  ID:dKd0AN.I0

>>45
原作で可能性を匂わせるか否かで大分違うわ

49  Name  名無しさん  2019年05月01日 21:55  ID:G9mJvcpS0

ドスケベ担当さん

50  Name  名無しさん  2019年05月01日 22:26  ID:4g3Z70J70

あんまり考えたく無いけど、東方自体の人気が昔に比べて下がってるから、エロで延命させようとしてる人が多いのかも？

正直催眠ネタとかオタクの気持ち悪い願望丸出しで見てて恥ずかしくなる

51  Name  名無しさん  2019年05月01日 22:34  ID:aypRv1Go0

※4それ

52  Name  名無しさん  2019年05月01日 22:37  ID:aypRv1Go0

>>48
エロ同人では普通にアニメやゲームのキャラほとんどが普通にエロネタとして使われてるし、ほぼ同じだぞ

53  Name  名無しさん  2019年05月01日 22:58  ID:akdEK5.00

>>43
これだから東方厨は面倒臭がれるんだよ

54  Name  名無しさん  2019年05月01日 23:33  ID:MPz.ku8R0

>>20
個人的に今はそんな感じないな

55  Name  名無しさん  2019年05月01日 23:35  ID:aypRv1Go0

>>53
何言ってんだこいつ

56  Name  名無しさん  2019年05月02日 00:40  ID:.dG9QCst0

俺の勝手な印象としては、ガンプラと相性がいい

57  Name  名無しさん  2019年05月02日 00:45  ID:zE9WNYdT0

魔人とか、見ただけで恐怖するような超絶美貌とかそういうキャラ付けもあるぞ

58  Name  名無しさん  2019年05月02日 00:59  ID:n9pukJUD0

比較的まともで扱いやすいからね仕方ないね

59  Name  名無しさん  2019年05月02日 01:11  ID:MUySe8oH0

>>54
たぶんMMDでの出番が多い→動画サイト中心に見てる人がファンになる→霊夢や魔理沙と一緒にいるイラストを描くって流れが多いんじゃないかな？
あとはスカイアリーナとか不思議の幻想郷を遊んでる人・プレイ動画見てる人とか？

60  Name  名無しさん  2019年05月02日 05:30  ID:HpCR.WZm0

「ろくなキャラ付けがされない！だらしないのはダメだ！」と、厨房が暴れまくったら、姿すら見えなくなり、相方も別のキャラとばかりくっつくようになったキャラがいてな。

61  Name  名無しさん  2019年05月02日 05:33  ID:HpCR.WZm0

そもそも、東方って上位キャラほどろくでもないキャラ付けされてるし、
ろくでもないキャラ付けされてるのこそが東方の人気キャラの証でもあるというか。
だって、可愛い、綺麗だけじゃ飽きるじゃない？人間臭くないと。

62  Name  名無しさん  2019年05月02日 06:01  ID:nFaCiRUX0

>>60
誰だそれ
とりあえず東方にはいないな

63  Name  名無しさん  2019年05月02日 07:03  ID:HpCR.WZm0

>>62
気づかないぐらい忘れ去られるぐらいのほうが彼女も幸せだし、
暴れまくった厨房も自分の過ちを反省してくれるかもしれないとおもう。
ある創作が気に食わないと攻撃したら、キャラ自体が忘れ去られるという一例として。
普段はきっちりしているが、プライベートではだらけていて、彼氏もいないことを気にしてて婚活しているような人なんて。それもまた魅力なのに。

64  Name  名無しさん  2019年05月02日 07:22  ID:nFaCiRUX0

>>63
一例って
具体性も客観性もない話が例になるわけ無いじゃん
そのエピソードはもしかして君の妄想なんじゃないか
まあ船のキャラとかだとここで具体的に言ってもしょうが無いんだろうけど

65  Name  名無しさん  2019年05月02日 09:01  ID:ndGpX5WB0

>>64
めんどくさい奴がわいてくるから名前まで出したくないんよ。
本当に忘れ去られたんだなー。「羽衣婚活」とかやってた人。

66  Name  名無しさん  2019年05月02日 10:57  ID:4OLZCoS80

>>63
そんな奴見たことないけどな
君の周りがそうゆうのが多いだけの妄想でしょ

67  Name  名無しさん  2019年05月02日 11:27  ID:4OLZCoS80

>>65
そんな事で一々反応せんでええ
それに「羽衣婚活」かぁ…結構好きだったなぁ

68  Name  名無しさん  2019年05月02日 11:34  ID:1NI11j0k0

>>65
誰だかわかるけど最近の温い新参やにわかに通じるネタじゃないかもねー

69  Name  名無しさん  2019年05月02日 11:36  ID:XsWh3PC70

>>59
それ2次創作じゃないの

70  Name  名無しさん  2019年05月02日 11:37  ID:s7p.Y.7k0

公式を必ずしも遵守する必要はないけどかといって蔑ろにし過ぎても全く面白みはなくなる

71  Name  名無しさん  2019年05月02日 11:44  ID:4OLZCoS80

東方キャラとしても可愛いや綺麗さがありながら人間味がある独特な雰囲気があるキャラ付けだからこそそれぞれの魅力がある

72  Name  名無しさん  2019年05月02日 12:17  ID:uh0eqJ7.0

>>52
エロ同人に求めているものが何かによるわな
実用性目的の人がいればストーリー目的の人のいるし両方兼ね備えたバランス型の人もいる訳で

73  Name  名無しさん  2019年05月02日 13:08  ID:X8ZpLb6F0

アリスは現状だと三月精あればいいからもう二次創作いらないよねって状態

74  Name  名無しさん  2019年05月02日 14:01  ID:n.4Tmu0I0

アリスのストーカーやサイコレズとかの欠点描写は初期の話だわな。
マリアリ砲とかやってた頃に、魔理沙に対してそれなりに注視していたり、協力したり、それでいて仲の良いのか敵対なのか微妙なスタンスだったり。
そういう公式な設定や描写を同人的に拡大解釈やベクトル変更して出てきたのがストーカーやレズ、その延長でのサイコレズだろう。

催眠に弱いとかは、キャラクター性からのエロ同人における需要の関係じゃないかと。
気の強い女は尻が弱いとか、そんな感じで知性的な奴は性に貪欲とか、催眠かけて非知性的な言動をさせるとか。

同人作中描写における悪役や損な役回りに関しては、主人公格ではない、明確な敵対的立場ではないと言った中途半端ゆえに便利な立ち位置とか、自分と他人は違う（都会派）という一線を引く態度や実力は8割まで的なあたりも「負け役」とかに丁度いい感じ。
簡易に言えば「主役ではないけれど一定レベルで認知があるサブや準レギュキャラ」として毒が無いのがベースとして使いやすいんではないかな。

75  Name  名無しさん  2019年05月02日 14:14  ID:4OLZCoS80

可愛くてちょっとチョロい所があり世話焼きな感じがアリスの魅力だし、普通にアリスも好きだな

76  Name  名無しさん  2019年05月02日 16:04  ID:.FGjXgVU0

※74
永夜抄以前からすでに霊夢相手にストーカーとかやってたぽいので多分、
友達だと思ってのに否定されたからこっそり付けまわすとかになって変態レズネタが発祥したのかと…
（レズに関しては昔は男キャラに否定的だったから基本的に皆レズになってた気もする）
あと悪役や損な役回りをやらされる事が結構あるのはアリスに限った話ではないし主人公格も例外ではないと思う。

77  Name  名無しさん  2019年05月02日 18:35  ID:YqSyZWjN0

>>73
三月精が猛烈なアリスリスペクトなのいいよね
レイマリに対しては陰では呼び捨てしたりするのにアリスに対しては本人がいないところでも必ずさん付けで敬語。
相談事にしてもレイマリ差し置いてまずアリスのところに行くって描写が一度ならずあるって言う時点でどんだけアリス好きなんだよ

78  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:19  ID:4OLZCoS80

チョロい所がありひとりぼっちな所があるが何処とないヒロイン的な感じがあると思うなぁ

79  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:10  ID:9rnEC84G0

>>56
ザクアリほんと好き

80  Name  名無しさん  2019年05月03日 05:38  ID:Bsnm1vVG0

東方キャラは芸人
いじられるほどに価値が高まる

81  Name  名無しさん  2019年05月03日 09:08  ID:P40fM0up0

芸人は弄られるほどお金が貰えるけど東方キャラはイメージダウンに繋がるだけの事もあるから一概には言えない

82  Name  名無しさん  2019年05月03日 10:42  ID:Bsnm1vVG0

>>81
イメージダウンだと騒いだ奴がいて、創作者が創作をやめて、忘れ去られ、人気が落ちたのはいるが、イメージダウンで人気が落ちた東方キャラはいない。
人気上位勢はみな変な属性を持ってるのが東方

83  Name  名無しさん  2019年05月03日 11:23  ID:hscvspe60

※81
※82
元々変な属性を持っている訳じゃなく君のイメージの解釈で属性が付いただけで、別に元から付いてはいない
二次ネタで人気が落ちる訳じゃないがその二次ネタで誤解を生んで人々に伝染してイメージを下げてるのも少なくない
ぶっちゃけ、東方キャラが芸人なんて君が勝手なイメージで作った二次設定に過ぎない。二次を自由に作る事に芸人という設定を押し付けるな

84  Name  名無しさん  2019年05月03日 11:24  ID:hscvspe60

>>83
修正
※80
※82

85  Name  名無しさん  2019年05月03日 16:34  ID:Bsnm1vVG0

>>83
君は君がイメージを落とすというものは他の人にとっておもしろいものだと言うこと、多種多様であるからこんなに界隈が豊かだと言うこと、いやなものは回れ右を理解しよう。

86  Name  名無しさん  2019年05月03日 17:37  ID:P40fM0up0

>>82
>イメージダウンで人気が落ちた東方キャラはいない。
君が意識してないだけで普通にいるよ
変な属性にしても質と量の関係もあるから一律に語ることは出来ない

87  Name  名無しさん  2019年05月03日 18:04  ID:hscvspe60

>>85
別にイメージを落としてるとは言ってないし、嫌とは一言も言っていない。
その二次が面白いから多種多様だからこそ、二次創作には必ず芸人設定や弄るなどを必ず付けろとは誰も言ってない。二次でどう作るか様々な考えで作る自由だからこそ、芸人は只の二次設定に過ぎないし、全てが芸人設定などで作られてはない。
説得力ない説明する前に日本語を勉強してきなさい

88  Name  名無しさん  2019年05月03日 18:25  ID:Bsnm1vVG0

>>86
いねえよ。
アリス含め、上位勢みてみろ。

89  Name  名無しさん  2019年05月03日 18:43  ID:l.Ek9YJt0

>>87
例えもわからんのか？
あとさ、こういうところに「おもしれー」と上がってきたのは、他の誰かが価値を見つけたからこそ上がってくるのだが？
イメージを低下させると騒ぎ出したら「その価値が損なわれる」。
ある属性があれば、その元作品が作られ、キャラが生きる。
君みたいに「あの設定はイメージを下げるんだ！」などと言って、騒いで、創作者が創作を止めてしまえば創作者が離れる。キャラが死ぬ。
君は回れ右を覚えるか、すでに見つけた好みの作者以外の作品を探しに行くな。他のやつの迷惑だから。

90  Name  名無しさん  2019年05月03日 18:48  ID:P40fM0up0

>>88
人気が落ちたキャラを考慮するのにどうして上位勢ばっか見るのか
見るなら中堅か下位勢だろ

91  Name  名無しさん  2019年05月03日 18:55  ID:l.Ek9YJt0

>>90
上位勢は変な設定がついてて当たり前だから言ってるのだが？
つまりは、変な設定があろうが、むしろあって創作しやすいほうが人気が出る。
中堅、下位は創作者が少ない。
かつていたが、創作者が減ってしまったキャラも居る。
その中には、過去こういう設定はだめだ！
とうるさいやつがわいて、創作者が離れていったキャラも居るな。
詰まりは、創作者がいて価値を作り続けやすい＝いじられやすければ人気が出て、価値が作りにくい＝いじられにくければ人気が落ちる。
価値が作りにくいというのはうるさいやつが湧いてくるというのも含む。

92  Name  名無しさん  2019年05月03日 19:19  ID:P40fM0up0

>>91
つまり変な設定がつけばつくほど人気が上がると言いたいのね、そういう考えもあるとは思う
でもチルノ輝夜と過去変な設定つけられまくってて創作者も多いのに順位が低かったキャラもいたのよ
そういう設定が抜けた今やっと順位が上がってきてるの見ると東方キャラ全員がイメージダウン=人気に直結するとは考えられない
いじりやすいのも人気の一要素では有るが逆に言えば一要素でしかないのにそれで人気の全てを語れる訳ではないんじゃないかな

93  Name  名無しさん  2019年05月03日 19:28  ID:l.Ek9YJt0

>>92
具体名出すと揉めるから嫌なんだが、
書籍で取り扱いが増えてる影響で、イメージダウン要素が消えたからというのはないな。

あと、少なくともうるさい奴が湧いていたキャラは確実に順位は落とす。

94  Name  名無しさん  2019年05月03日 19:31  ID:l.Ek9YJt0

殆どのキャラは徐々に順位を落としていくのだが、目立たなくなっていった結果、徐々に順位を下げる輪廻にのみこまれていくという感じだな。

95  Name  名無しさん  2019年05月03日 19:59  ID:hscvspe60

>>89
君みたいに「あの設定はイメージを下げるんだ！」などと言って…>>「あの設定はイメージを下げるんだ！」なんてそんな事一言も言ってないだろｗ
それにその操作者が作った設定などどうとかなど一つも騒いでないだろ
そもそも、ある属性があれば二次で作られる事はあるが中には自分で作った設定で作られて上がってる奴の方がほどんどだぞ
つか、二次でどう作るかどうかは自由だから、様々なジャンルを多種多様に作る事は自由だからこそ、絶対に芸人設定を付けるとは限らないと言っただけだろ。何勘違いしてんだ？

96  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:08  ID:l.Ek9YJt0

>>89
だから、誰かが創作してこそ価値がある。
うざい奴が絡んできたらその価値が失われる。
それを芸人と例えたの。
お前はその価値を失わせるうざいやつなんだから、
すでに気に入った好きな作家の作品以外見に行くな。
本当に頼むから。

97  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:25  ID:hscvspe60

>>96
それで二次をどう作るか自由だからどう設定するかも個人の自由を話しただけなのにそれの芸人の価値とかで話をそらして「この設定が〜」や「騒いで〜」などで噛み付いて争いを増そうとする時点でお前もうざい奴と同類だって気付け
すでに気に入った好きな作家の作品以外見に行くなだぁ？そう言うお前が見に行くんじゃねぇよ

98  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:36  ID:P40fM0up0

>>93
ごめん本気で何言いたいのかわからない
とりあえず私の上げた具体名は書籍の出番が増えてはいないから君が対案を出したいのはわかるんだけど

99  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:58  ID:i3BR.Q8E0

既に気に入った作家の作品のところにまで変なネタ押し付けてくる連中の方を何とかしてくれませんかね･･･
それで筆を折った作家とかいるんですが

100  Name  名無しさん  2019年05月03日 21:15  ID:eWNNh53.0

・気に入らない設定や作者はスルー
・気に入らないからといって作者やファンを叩かない
・気に入った作者を応援するのは良いけど、他の作者やファンにも同じ事を求めない
・発祥が18禁の設定やクッキー☆ネタは場所を選んで使う

アリスに限った話じゃないけど、全員がこれを守っていれば界隈は平和なんだけどなあ

101  Name  名無しさん  2019年05月03日 22:10  ID:l.Ek9YJt0

>>97
こっちは始めっから気に入らない作家はスルーしてるからな。
嫌いなネタも内にはあるがいちいち言わない。
ましてや、あるネタが潰れたなんて喜ぶことなんかない。
君は、嫌いなネタをスルーできないようだから、本当に頼むから好みの作家以外のもの見に行かないでくれ。
心からの願いだ。

>>98
チルノは三月精でめちゃくちゃ出番増えてるやろ。
君の「これが人気出ている」というのに反論すると
そのキャラをけなすことになるからこれでも言葉を選んでるんだよ。
いっちゃなんだけど、ネタで盛り上がってたほどの人気までは回復してないとは感じるがね。

102  Name  名無しさん  2019年05月03日 23:31  ID:P40fM0up0

>>101
チルノは十年前から三月精で出番あるし滅茶苦茶は増えてないだろ
それに輝夜はどうなるんですかね
そもそも全体的にキャラが増えててファンが分散し続けてる中で中堅や下位のキャラが人気を下げるのは当然だしネタが無くなったから人気下がったと簡単に結論づける事は出来ない
何度も言うけど人気変動には様々な要素がある以上、変な設定つけるのは必ずしも良いように転ぶとは限らないしイメージダウンにも繋がる可能性はあるんだよ

103  Name  名無しさん  2019年05月03日 23:51  ID:hscvspe60

>>101
こっちは始めっから気に入らない作家はスルーしてるからな。嫌いなネタも内にはあるがいちいち言わない。>>その言葉そっくりそのまま返すわ
君は、嫌いなネタをスルーできないようだから本当に頼むから好みの作家以外のもの見に行かないでくれだぁ？さんざん喧嘩腰で噛みついてきては最後は懇願とか頭腐ってんだろ。それだったら、最初から噛みついてくるなっつーの

104  Name  名無しさん  2019年05月04日 00:15  ID:tVGfBY130

良いネタ・悪い（イメージダウンする）ネタについては個人の嗜好によるところもあると思うよ
自分が嫌いで悪いネタだと思っても、他の人には嗜好に合っていてキャラを好きになるネタだったりもするし…
だから悪いネタだと言ってネタを減らそうとするより、自分好みの二次を発表して流行らせてキャラの持ちネタを増やす方がファンが増えやすい気がするよ

105  Name  名無しさん  2019年05月04日 00:45  ID:F7i1mYSM0

特定のネタを排除したら人が減ったとは言うけど
それってつまり減ったのはそのネタが好きなだけで対象のキャラは好きでもなんでもなかった連中ってだからな
減ってくれて大いに結構

106  Name  名無しさん  2019年05月04日 05:25  ID:zo.44I7K0

>>103
皮肉でいってるのわからんか？
お前のような存在は東方の敵だ。
いや、船だろうが動物だろうが英雄だろうが、二次創作が活発なジャンルすべてからの敵だ。
君のようなのは二次創作が活発なジャンルから出て行ってほしい。興味すら持たないでほしい。
お前のような奴に対象のキャラは好きでもないから減って欲しいなんて言われる義理はない。

107  Name  名無しさん  2019年05月04日 05:30  ID:zo.44I7K0

>>105
そのネタが好き＝そのキャラが好きなんだがな。
お前ごとき愚物に好き嫌いを判定されるいわれはない。
嫌なものをスルーするを覚えたらお前は愚物ではなくなる。

108  Name  名無しさん  2019年05月04日 10:03  ID:WnQCN7PR0

※106,107
>>102と>>103に図星されてるのに長文連コメして荒らしてて草ww
やっぱ、粘着荒らしはかわいいね()

109  Name  名無しさん  2019年05月04日 11:15  ID:tNqeF9i50

>>44
ん？今なんでもするって

110  Name  名無しさん  2019年05月04日 11:16  ID:tNqeF9i50

>>22
あれにそんな要素あったっけ？

111  Name  名無しさん  2019年05月04日 11:29  ID:2r8kA3fN0

>>107
ネタ好きとキャラ好きは別物だろ
原作の等身大の姿を見ない人が勝手にキャラを当てはめて、それで原作でイメージと違う口調や描写が出ると不満を漏らす自称ファンを見ると本当にそう思う
単純に好きという点は一緒でもネタ好きは流行り廃りで結構簡単に離れるし、比較的ずっとついてきてくれるキャラ好きとは良くも悪くも違う存在

112  Name  名無しさん  2019年05月04日 21:02  ID:dAicnscg0

>>100
4つ目は、ぶっちゃけク☆なんて犯罪行為や荒らしを起こす害悪の屑だから使う必要もない
直ぐに削除依頼した方が手っ取り早い

113  Name  名無しさん  2019年05月04日 21:06  ID:dAicnscg0

まぁ、ぶっちゃけネタにも個人の嗜好もよるし、それぞれ苦手なネタはあるし、そのネタにわざわざ気にする事はない。ただ、二次ネタにもやっていい事と悪い事があるし、中傷的にネタを使って原作設定だというデマ情報で不快にしたりなど、その創作で作った二次ネタを他の関係ない二次に持ってくるのはナンセンスなんだよね。(二次でアクションや音楽など二次設定どう作るかは人それぞれ自由だし)それに二次ネタはただのネタだからそこまで好きになる事でもない。
つまり、二次ネタを他の関係ない二次創作に持ち込まず、使い分けて対応しろって話