【東方】ナズーリンが意外とアホの子だった

無題 Name としあき  19/04/29(月)11:47:57 No.11614703 del

    ナズ星スレ
    グリウサネタバレあり







無題 Name としあき  19/04/29(月)11:48:34 No.11614705 del

    当然のように絡みがあったけど当たり前過ぎて誰も気にしてなかった

Comments

1  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:02  ID:YmCrD4Jj0

いやー、ちょっと衝撃だった。

2  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:13  ID:hpUDh4ve0

宝塔「ほな...」

3  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:15  ID:K1Ld9bWi0

>だいたい合ってた？

シオニーちゃんやんけ

4  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:16  ID:WGbFAp600

星にカリスマがあるのはいいんだけど
ナズーリンはもう今までのイメージじゃやってけないんだろうな
口調からして変わってるし

5  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:22  ID:vHjIiOEg0

ナズーリンの事も衝撃だったが星ちゃんの後半の暴走ぶりときたら色々溜まってたのかな？って思ってしまった。

6  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:28  ID:FeNB1fK20

※2
10年ぶりに行方不明になるのか
せっかく星ちゃんがかっこよくなってきたというのに

7  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:36  ID:ck4xuJ640

たまってる、ってやつなのかな？()

8  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:45  ID:ncHJW71n0

＞No.11615510

星「しつけりゃあ、けっこうゆーことをきくんだがよーっ」

9  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:46  ID:HYBRiBHl0

意外過ぎてびっくり
ナズちゃんて星ちゃんを立てる時にアホの子演じるくらい気配り出来る娘だと思てたから新鮮だ

10  Name  名無しさん  2019年05月02日 21:53  ID:qzt.jk8G0

グリウサはカッコいいごしゅ星ちゃんが見れるから買うべきだチュー

11  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:07  ID:7Xvp6ATy0

「卑近なダウザー」だったり「小さな小さな賢将」（人格的な意味でも？）だったり神主さん的にはブレてなさそうね

毘沙門天の部下とはいえ偉い人の部下＝悟りに近いとも限らないってことかな

12  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:08  ID:4OLZCoS80

初見では結構驚いたけどもまぁ、ナズーリンがアホの子はちょっと可愛いなぁ

13  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:10  ID:JwZEZgJA0

口調レベルで気にしてる人はまだ歴の浅い人だろうな

14  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:17  ID:LtC.uWnp0

>>ﾋでナズーリンの性格が違うとショック受けてる奴見かけたけど繊細すぎるんじゃないかと思った
>そのくらいで絶望してたらあやもみ好きなんてテロリストになってるよ
改悪されたという意見を否定するのはNGだろ

15  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:33  ID:Cse5k2HW0

東方名物です

16  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:33  ID:pJay6Yo.0

>>14
ZUN自身は二次創作は自由にやっていいって言ってるのに
二次創作は原作の最新設定や新キャラ反映させろってファンたちは確かにうるさいね
原作無視しろってわけでもないけれど

17  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:34  ID:bSwAnY8w0

出番が少ないキャラの場合ほとんどが二次で勝手に広がったイメージで、ちゃんと原作の台詞やテキスト見るとブレてるキャラってあんまりいないよね

18  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:42  ID:UWqWfERE0

>>14
全てがそうじゃないけど
キャラによって性悪寄りになりすぎだと思う
尚んほぉ枠の菫子は好印象寄りの台詞や描写を多く与える模様

19  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:44  ID:crEBIj3G0

後半戦の「獣の血が騒ぐ…！」って言ってる星ちゃんでなんか草生えた

20  Name  名無しさん  2019年05月02日 22:54  ID:OiyHlGhU0

まぁZUNの設定が後から変わるのはいつものことで
整合性やキャラ性砕けても結局面白けりゃいいんだよって強みはあるわな
妖夢とかも最終的に今のキャラ性のが人気ある訳だし

21  Name  名無しさん  2019年05月02日 23:00  ID:Oyqai6hD0

ナズの女口調にびっくりしてる人がいるけど、星蓮船でも霊夢に「あんたみたいなすぐ死ぬ小動物に構っている時間なんてないわ」って言われて「そう？残念ね」って返してたりもする
多分星蓮船の時は自機勢にナメられないようにイキってただけで、グリウサの方の喋り方が素なんだろうな

22  Name  名無しさん  2019年05月02日 23:12  ID:Y0QCfLJ90

>>20
その設定が露悪寄りのワンパターンなのが問題なんだよなぁ
原作者の推しキャラである菫子除いては

23  Name  名無しさん  2019年05月02日 23:21  ID:AsoJh0fT0

>>22
ポエマーな静葉、雨限定で空が飛べるわかさぎ姫、こういうのとかでいいんだ

24  Name  名無しさん  2019年05月02日 23:26  ID:Mo0fOuqY0

ごちゃごちゃ言ってるのは東方キャラじゃなくて
自分の妄想が好きなだけだから無視しても問題無い

25  Name  名無しさん  2019年05月02日 23:43  ID:4OLZCoS80

>>22
原作者の推しキャラは菫子じゃなくて文なのでは…？

26  Name  名無しさん  2019年05月02日 23:55  ID:4OLZCoS80

>>20
とは言っても設定が変わった最新設定が優遇させるのはどうかと思うな
ぶっちゃけ、設定は少しだけ変わっただけで、全部変わった訳でもないし

27  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:01  ID:9.FYWwvq0

だいたい二次のイメージだけで認識されてたから衝撃なのは仕方ない
グリウサ読んでから星ちゃんの声が大地真央で再現されて凄い違和感が

28  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:10  ID:Kb.SFPva0

>>8
形兆兄貴は、成仏してください

29  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:27  ID:N7xcoXKy0

毎度性格が悪く改変されてるなどと勘違いしてる奴らがいるが、あんなところに引きこもってのさばってる奴らなんぞ自己中な性悪ばかりだわさ。
いい奴らが改変されて性格悪くされてるのではなく、単にどのキャラも新たに掘り下げれば幻滅するような悪い部分のボロが出て目につくだけだぞ。
キャラを好きな奴らにゃ悪いが、一目ぼれ結婚並みに将来に救いは無い。
頑張って2次で自分で勝手に掘り下げろ、原作はこれからも容赦ない。

30  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:37  ID:YLmg7uIJ0

原作とのイメージの乖離にショック受ける人は一個下の記事のうにゅほの人を見習おう
いややっぱ止めとこう

31  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:49  ID:P40fM0up0

>>25
設定ですらコロコロ変える人が推しキャラを変えないわけがない

32  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:50  ID:8xJbuHXZ0

口調とか態度の違いの多くは立場や状況、相手の違いで説明できるから根本から変化してるのなんて稀なんだがね。　新参は設定がコロコロ変わるって話を真に受けて広めている節がある

ただ、時々ガチで変わってる時もあるから一概に否定できないけどね

33  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:53  ID:8xJbuHXZ0

口調と一人称の違い程度じゃ設定が変わった内には入らないんですよ……
それ以外で騒がれてるのは『二次創作のイメージと違う』ケースが殆どだし

34  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:56  ID:nqxIeB8y0

>>25
なぜ推しが一人だと思ってるんだ

35  Name  名無しさん  2019年05月03日 00:57  ID:nqxIeB8y0

>>34
ミス31宛

36  Name  名無しさん  2019年05月03日 01:01  ID:nqxIeB8y0

>>35
内容的にどっちにも当てはまるのでミスではなかったですね

37  Name  名無しさん  2019年05月03日 01:03  ID:GH4r9Mob0

まぁ星もナズも実質星蓮船以来の台詞だし
イメージが思ってたのと違うってのはあるかも
ただこの二人外来での神主コメが地味にきっつい
特に重要なキャラでもないから
あまり深く考えないで台詞書いたのかもって気がせんでもない

38  Name  名無しさん  2019年05月03日 01:12  ID:hMYm3r6B0

今までが材料なさすぎだったしな、
これがきっかけでナズ星が盛り上がってくれたら嬉しい。

39  Name  名無しさん  2019年05月03日 01:16  ID:58za7t3v0

ナズって予想通りにお調子者で事大な性格なんだな

40  Name  名無しさん  2019年05月03日 01:21  ID:Eqsa18aC0

>>18
言うて菫子も性格悪い感じだけどな…

41  Name  名無しさん  2019年05月03日 01:24  ID:Eqsa18aC0

>>29
これ。結局みんなかわいい子は良い子ちゃんじゃないと嫌なのかしら。

42  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:01  ID:wAu3hvnp0

個人的に一番の発狂ポイントは
●●や●●●みたいな台詞ない中ボスが喋ったってことですかね
ちゃんとキャラとして認識されてたんすね

43  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:11  ID:EoZOpwX20

原作の時点で無害な良い子って小傘とあうんちゃんくらいじゃなかったっけ?
あとはしいて言えば姉貴肌で毒っ怪我無い感じなのが勇儀くらいかな(鬼の時点で無害ではないが･･･)

東方キャラは大体、
霊夢や魔理沙、天子のように言葉や行動そのものが荒っぽかったり
文や紫、マミゾウのように裏の顔があるキャラ、
そもそもバックボーンが黒い神子や水蜜、純狐のように
どこかしらか黒い面があって、しかもそれがキャラの魅力になってると思うんだわさ

44  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:14  ID:Xibv8vGc0

ナズ星はまぁ、口調変わるキャラ割としょっちゅういるし、あのぐらいならいいんでない？
ぶっちゃけ針妙丸の方が台詞とかに関しては深秘録の辺りからだんだんアレになってきてる気がするが（正針としては大分恵まれてたけど）
あの調子だと、こいしが憑依華あたり勝利台詞で針妙丸に言った「心が一寸なんだ」がそろそろシャレにならなくなりそう

45  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:15  ID:EoZOpwX20

43書き込んだ瞬間思い出したが、そういえばネムノも相当良い人だったな･･･
東方の山姥は人里のうわさはおっかなくてそう言う体で本人も振舞ってるけど、
実際は人間から見てもめちゃめちゃ善良なんだよね

46  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:16  ID:WPVJ3Yb40

ナズの性格ってお調子者かつ小心者なんだな
宮沢賢治作品のツェねずみに似たキャラだな

47  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:17  ID:ti34PhDx0

>>43
よい子そうな成子ちゃんですら「くたばれ天狗野郎」とか挑発してくる世界観だからなぁ

48  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:22  ID:EoZOpwX20

>>47
まさしく「この理由なく好戦的な感じ……嫌いじゃない！　むしろフェイバリット！」な世界なんだよな!!

49  Name  名無しさん  2019年05月03日 02:50  ID:hRddXXjb0

大概イメージと違うと言われる時は大体
原作の一部台詞が拡大解釈された二次創作のイメージと比べてだから
原作台詞、全体をよ～く見るとそこまで違わなかったりする

50  Name  名無しさん  2019年05月03日 03:05  ID:nqxIeB8y0

>>44
逆様異変中だから今はもうおとなしいの逆なんだよ

51  Name  名無しさん  2019年05月03日 03:11  ID:ti34PhDx0

批判してる人はMMDとかで「やめたまえ御主人」みたいなナズーリンに慣れすぎなんだろ

52  Name  名無しさん  2019年05月03日 07:20  ID:.p6nZxai0

DVみたいで興奮する

53  Name  名無しさん  2019年05月03日 07:21  ID:HbLq..Er0

思ったより小物っぽい感じで所詮1ボスなのか…って思った
二次だと実は星ちゃんより賢いとかよく見るからびっくりするよね

54  Name  名無しさん  2019年05月03日 07:30  ID:8ftAkEfA0

流行るもんは流行るし流行らんもんは流行らんだけのことじゃな

あ、あなたは！！ 二次から逆輸入された男性口調妹紅さん！！

55  Name  名無しさん  2019年05月03日 07:38  ID:f5bs7vQu0

一作品で立ち絵二枚とか贅沢

56  Name  名無しさん  2019年05月03日 08:46  ID:TlxUH2qB0

最近でいう華扇の人食いもそうだけど、昔からダークな面（普通に元ネタ準拠なだけ）なとこあるのに、必死に人は食べないとかいい子ちゃんだけみたいなこと言うやついるからなぁ
別に平和な世界が好きなら好きでいいんだけど、この手のタイプは好きな子だけそういうくくりでみて、嫌いor興味ないキャラは性格悪いだの好き勝手いうからロクなやついねーイメージあるわ

57  Name  名無しさん  2019年05月03日 08:52  ID:2u1M50XQ0

出番があるたびにスネ夫要素が強まってゆく東方

58  Name  名無しさん  2019年05月03日 09:43  ID:Kb.SFPva0

>>47
っていうか、文ちゃん嫌われ過ぎじゃないですかね…
俺が一番抜いた東方キャラなのに…

59  Name  名無しさん  2019年05月03日 10:30  ID:ZYqwTFAm0

こういった文句を気にしないといけないから商業が好きじゃないんだろうな
同人なら好き勝手でいいわけだし

60  Name  名無しさん  2019年05月03日 11:15  ID:uVRPsn9g0

人も食わない人も襲わない人間基準でいい子ばかりなら妖怪である意味がないと
個人的には思います。どんなに人間に近くてもねずみ男くらいの距離は欲しい。
まあ、あくまで俺の感覚なのでそれを強制する気もその他の幻想郷を否定する気もないけど。

61  Name  名無しさん  2019年05月03日 11:52  ID:hscvspe60

>>36
※34、35、36
何一人で語ってるんだこの人…

62  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:01  ID:Eqsa18aC0

>>58
新聞記者はどの世界でも嫌われるという事でしょうな…

63  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:03  ID:TDlj1.iu0

そもそも原作の星ちゃんがしっかり者だし

64  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:08  ID:hscvspe60

>>31
誰も推しキャラが変わってないとは言ってなくね？(設定も少し変わっただけでほとんどは変わってはいないし)
そもそも、菫子が推しきキャラってどこのソースなん？

65  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:19  ID:s9AzT.0Z0

>>61
ただの訂正だろ日本語読めないのか

66  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:21  ID:hscvspe60

>>40
思春期だったからしゃーない

67  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:24  ID:hscvspe60

>>65
いや、そんな喧嘩腰に言われても…(^^;

68  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:31  ID:q1H1gxTE0

結局もう賢将イメージではやってけないって事でいいんですか

69  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:49  ID:qUe2hyFj0

二次の星ちゃんが必要以上にへっぽこにされすぎてるんだよ
星蓮船で宝塔なくしてたのは確かにあれだが
自機への対応などはしっかりしてたし
公式でも優秀だとされてるわけで
少し抜けてるくらいの解釈ならまだわからんでもないが

70  Name  名無しさん  2019年05月03日 12:56  ID:P40fM0up0

>>67
君も相当けんか腰だから気をつけた方がいいぞ

71  Name  名無しさん  2019年05月03日 13:27  ID:hscvspe60

>>70
あ、そうですか(適当

72  Name  名無しさん  2019年05月03日 13:33  ID:P40fM0up0

>>71
分かってないならコメントすんなや邪魔なだけだから

73  Name  名無しさん  2019年05月03日 13:47  ID:u8slfzJ60

キャラの口調で荒れるのも東方あるある
あのキャラは女口調！そのキャラは敬語口調！全て原作通りにしろ！とかね
実際の原作はブレブレなのに

74  Name  名無しさん  2019年05月03日 13:54  ID:hscvspe60

>>72
そんなに噛みついて喧嘩腰で言われても説得力ないんだよなぁ

75  Name  名無しさん  2019年05月03日 13:56  ID:Eqsa18aC0

>>68
文字通り小さな賢将って事よ。

76  Name  名無しさん  2019年05月03日 14:18  ID:P40fM0up0

>>74
喧嘩腰に見えた？それは御免なさい
でも君も十分喧嘩腰で噛みついてるからあまり人の事言えないぞ
投稿する前にちょっと自分のコメントを読み返す癖をつけて欲しい

77  Name  名無しさん  2019年05月03日 14:27  ID:TApjNZ5T0

グリウサ史上最悪の駄作やったな

78  Name  名無しさん  2019年05月03日 14:29  ID:hscvspe60

>>76
勿論、自分のコメと相手のコメを見返した上で言った訳で別に喧嘩腰で言ったつもりはないが、まぁ、こちらも申し訳ない事をしたスマン

79  Name  名無しさん  2019年05月03日 14:41  ID:hscvspe60

※73
別に原作を知って理解して入れば二次でのして口調などが変わっても何も思わないし、争いは起こらない。ぶっちゃけ、原作での口調は一つの一面が変わってるだけでブレブレって程でもない

80  Name  名無しさん  2019年05月03日 15:36  ID:nqxIeB8y0

>>77
他を下げてもお前が底辺であることに変わりはないぞ

81  Name  名無しさん  2019年05月03日 17:07  ID:qUe2hyFj0

口調で思い出した
昔、妹紅の口調についてことごとく駄目だしし続ける面倒なのが一定数いたのよ
ニコニコの動画で妹紅が男口調で登場したらコメントが口調についての論争だらけになってしまったなんて時期もあった
今は黄昏作品に妹紅が参戦して口調が固まったからそんな論争起こりようもないが
公式の口調について論争するならともかく、二次創作の口調にまで口出しするやり過ぎだな

82  Name  名無しさん  2019年05月03日 17:13  ID:OdeeleWf0

>>77
よりによってグリウサにそんなこと言っちゃう辺りが…
多分エアの人だろうからグリウサの内容まとめられたら驚くだろうなぁw

83  Name  名無しさん  2019年05月03日 17:46  ID:Lq1pXLcl0

そういえば二次といえば
なんで星くんて二次だとバナージになってるんだっけ？
やっぱ鈴奈のアレがまんまバナージだからと
リンクスが山猫だから？

84  Name  名無しさん  2019年05月03日 18:58  ID:i6Zx4QNT0

グリウサ最悪の駄作弾幕ははたてのフルパノラマショットなんだよなあ

85  Name  名無しさん  2019年05月03日 19:21  ID:l7.cePQO0

>>83
俺が把握している一番古いのは茹でピーさんの渋自画像

86  Name  名無しさん  2019年05月03日 19:35  ID:l7.cePQO0

>>14
よく訓練された模範的な東方ファンは改悪なんて思わず上手く解釈して二次創作に活かすよ
たとえ改悪だと思っても大っぴらに言っちゃったり騒いだりしないよ

87  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:11  ID:hscvspe60

そもそも、口調で気にしてたとしても別に悪いとは言ってなければそれで済む話なのにそれに一々構うのもどうかと思うし、口調で気にする人に構ってる人も大概だと思うけどなぁ

88  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:11  ID:0hbUjlOE0

>>29
露悪上等、性悪望むところですね。
俺はかわいくてクセのある女の子が大好きなんですよ。

89  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:28  ID:qxh.NtQw0

大体クッキーのせい

90  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:30  ID:kl3X28UI0

>>87
真面目に日本語としてなにが言いたいのかさっぱりわからん

91  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:31  ID:Xe3lGvt.0

公式との解釈違いかな？(笑)
不満がある人は「ナズーリンＲ」を作ろう！（）

92  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:39  ID:hscvspe60

>>90
ざっくり言うとわざわざ構うな。つまりそうゆう事だ…(語彙力低下

93  Name  名無しさん  2019年05月03日 20:51  ID:hscvspe60

まぁ、ぶっちゃけナズーリンがアホの子と知って少し驚いたがこうゆう一面もあるんだなと思った(深の妹紅もそうだしね)
ある意味考察も捗るし、アホっぽいナズーリンは可愛いと思えた…

94  Name  名無しさん  2019年05月03日 21:50  ID:Hah3kB6w0

そもそも、あの毘沙門天の弟子だぞ？
普通のアホの子で済んでいるのは、もともと天才だからだよ

95  Name  名無しさん  2019年05月04日 04:58  ID:SgUNLqP70

>>56
個人的には東方のように違う価値観の世界で妖怪とか神とかが跋扈してる作品で
現実世界基準でいい子なのを評価するというのが意味を感じないのでそういうのは単に変な人に見える
いやそりゃ個人がそういう目線で評価するのは自由なんだけどさ
それは野球漫画の登場人物をサッカーの能力で評価する、みたいなもんであくまでお遊び的な見方に感じる
野球漫画に対して本気で、好きなキャラをこいつはサッカーやらせたら上手いって褒めて
逆に嫌いな奴をこいつはサッカー絶対下手だって貶してる人がいても、ギャグにしか見えないし

96  Name  名無しさん  2019年05月04日 05:06  ID:k6JK5utj0

オレは二人のファンだから出番があって嬉しい
ただ嬉しい

97  Name  名無しさん  2019年05月04日 09:46  ID:5OGM1s.h0

寅丸は描写が無さすぎた…

98  Name  名無しさん  2019年05月04日 12:46  ID:8kXdAuC20

ここのまとめでは今後ナズーリンはあの口調で行くんだろうなみたいな流れになってるけど元のスレでは昔のキャラのままでも行けるようにいろいろ考えられてたな。
みんなの前で御本尊の顔を立てるために二人で打った芝居とか、
まああれだけの登場なら解釈次第で以前のようなキャラ付けを守ることも全然できると思うよ

99  Name  名無しさん  2019年05月04日 13:04  ID:muX31ky.0

キャラが変わってしまったからこれはけものフレンズ二期
ナズーリンはネズミのフレンズだった

100  Name  名無しさん  2019年05月04日 15:49  ID:WnQCN7PR0

>>99
そうゆうのいいんで、おうちに帰りなさい…

101  Name  名無しさん  2019年05月04日 15:54  ID:WnQCN7PR0

※98
ぶっちゃけ、今後ナズーリンがあの口調で行く訳じゃなく、その一つの一面があるんだと分かっただけで今も普通に変わらない
寧ろ、そうゆう一面があったという事を分かったって話だね