【東方】幻想郷への影響力が大きすぎるよねサグメさん

無題 Name としあき  19/07/03(水)20:26:40 No.11830687 del

    幻想郷への影響力が大きすぎるよねサグメさん







無題 Name としあき  19/07/03(水)20:38:04 No.11830746 del

    4作くらい元凶になってなかったか

Comments

1  Name  名無しさん  2019年07月11日 08:07  ID:.E3VM5fL0

ドレミーさんその子ちゃんと抑えててくださいよ

2  Name  名無しさん  2019年07月11日 08:07  ID:IrTGSRFw0

あのスカートを引っ張るとものすごい早口で罵倒してくるよ

3  Name  名無しさん  2019年07月11日 08:14  ID:Fq..WW4b0

能力としてはある意味影響力があったけど、戦闘に関しては弱い感じがあるだろうし、影響力を広げる上でリスクがありそう

4  Name  名無しさん  2019年07月11日 08:51  ID:fiZq7ywO0

サグメさんに言ってもらいたい言葉ベスト3
1:お前と一緒にいたくない
2:お前を見たくない
3:私を見るな

5  Name  名無しさん  2019年07月11日 09:02  ID:AlxxjTUp0

>イーグルラヴィが文字通り捨て駒なのはどう思ってるんだ

鈴のうどんちゃんの奴隷発言見てると、月で軍にいるより地上で団子屋やってる方が幸せそうですらある
エロ同人みたいに、上官達の公衆便所にされてたかもしれないし

6  Name  名無しさん  2019年07月11日 09:28  ID:CNq0TFvS0

ファッション面でも影響を与えてみて戴きたく

7  Name  名無しさん  2019年07月11日 09:40  ID:oZxaLhAK0

レミリアの運命を操る程度と同じで、そこまで意識的に操れる訳ではない可能性

8  Name  名無しさん  2019年07月11日 09:45  ID:fKua6rg90

おぜうの能力は自己申告感すごいけどサグメさんはガチだからなぁ

9  Name  名無しさん  2019年07月11日 09:50  ID:Fq..WW4b0

※8
ただ、能力を使う所が余りないだけで別にレミィの能力も普通にガチやろ

10  Name  名無しさん  2019年07月11日 10:17  ID:VrCVr.s30

おぜうは能力使ったら余りにも退屈になるから脳筋バトルして楽しんでるんだよ

11  Name  名無しさん  2019年07月11日 10:20  ID:K.HsV5vS0

おぜうの能力を活かしてる二次はあまり見ない

12  Name  名無しさん  2019年07月11日 10:31  ID:AlxxjTUp0

火鳥さんの同人で、おぜうが出来レースを操る程度の能力で幻想郷にオリンピックを誘致・自分好みの采配で仕切ろうとするも、サグメの一言で台無しになったやつがあったな

13  Name  名無しさん  2019年07月11日 10:50  ID:Fq..WW4b0

※10
能力的にも使う事で周りの運命を変えれるし、普段でも使う事が多いと思う
それに天狗並のスピードと鬼並の怪力を持っているから退屈だろうけど、未来予知として使ってるだろうね

14  Name  名無しさん  2019年07月11日 10:53  ID:Y9D8cJqX0

ソノウソホントを着ければ多少はマシになるかもしれない

15  Name  名無しさん  2019年07月11日 11:20  ID:wCdvrG5I0

サグメが敵と戦うとして、相手が自分より強ければ相手について発言して能力を使い
相手が自分より弱ければ無言で倒せばよい
どう転ぶか分からない互角ぐらいの相手が一番困りそうだな

16  Name  名無しさん  2019年07月11日 11:36  ID:r9QyxS4m0

グリウサはサグメ様を出すためにああいう流れにした感あるよね

17  Name  名無しさん  2019年07月11日 11:45  ID:CNPz5ozk0

ガバれないな

18  Name  名無しさん  2019年07月11日 11:51  ID:iQr9KyV30

レミリアの能力は大して強い影響がないおかげで気ままな生活送れてるって印象
強すぎるとサグメみたいに日常生活に支障が出るレベルになる

19  Name  名無しさん  2019年07月11日 11:56  ID:nFHb3DdZ0

サグメさん、能力が仇となって終いには筆談のマジックとスケッチブックを持ち歩く事を強いられそう…

20  Name  名無しさん  2019年07月11日 12:00  ID:Fq..WW4b0

※18
レミィでも別にそこまでの理由がない限り強い力を出す事はしないし、サグメは日常的に使うとリスクがあるだろうね

21  Name  名無しさん  2019年07月11日 12:13  ID:QmeNCmli0

どこぞの邪仙以上に吐き気を催すゲス

22  Name  名無しさん  2019年07月11日 12:21  ID:Blyi0.ar0

レミリアの能力は基本的に後出しじゃんけんだからな
フランも言ってたがレミリアは無能力者のハッタリっぽいから明確な能力描写のあるサグメが出たときは衝撃が強かったし強キャラ感もすごかった

23  Name  名無しさん  2019年07月11日 12:39  ID:Fq..WW4b0

※22
そのサグメの能力が描写があるソースはどこ？
フランが言っていた事が明確なのか不明だし、主観的な事を話しても説得力ないんだよなぁ…

24  Name  名無しさん  2019年07月11日 13:01  ID:Blyi0.ar0

>>23
能力使って純狐撤退させてるじゃん
他にもパワーストーン作成にも能力使ってるらしいし
というか君含めて他の人も散々主観的なこと話してるのに君ちょっと我儘なんじゃない？

25  Name  名無しさん  2019年07月11日 13:07  ID:Fq..WW4b0

※24
とは言え、能力を使って純狐を撤退させたとは言えそんなに衝撃が強かった描写でもないし、強キャラ感というのもちょっとね

26  Name  名無しさん  2019年07月11日 13:11  ID:Fq..WW4b0

>>25
続けて、主観的な事他の人も散々言ってるとか言ってるが、君も主観的な上でフランが無能力者とか明記されてないのに曲解して語られるのもどうかと思うぞ

27  Name  名無しさん  2019年07月11日 13:13  ID:Blyi0.ar0

>>3
>>9
>>13
>>20
>>23
>>25
ID追ったら正体はサグメアンチのレミリア厨だったわ
荒らしに構ってしまってスマン

28  Name  名無しさん  2019年07月11日 13:17  ID:Fq..WW4b0

※27
誰もサグメに貶して言ってないのに勝手に決めつけて草、装ってサグメをマウントを取ってる荒らしかな

29  Name  名無しさん  2019年07月11日 13:58  ID:Blyi0.ar0

>>26,28
フランの名誉のために言っておくが
フランが無能力者なわけじゃなくて、文花帖でフランが「レミリアの言っていることは嘘。運命が判るとか言って判ったふりをするだけ」とレミリアを無能力者扱いしてるって話だからな、これは明記されてるからな
しかも君はサグメの能力を戦闘では弱いだのリスクがあるだのケチ付けてる上にレミリアは能力も強いし天狗の速さと鬼の怪力まで持ち合わせてる！と明確にサグメsageレミリアageしてる
これで貶してる自覚ないのは問題だぞ

30  Name  名無しさん  2019年07月11日 14:04  ID:Fq..WW4b0

※29
そうやって運命を判ったふりと明記されてるのを無能力者と曲解してサグメでマウントを取ってレミリアにヘイト向けてるサグメ厨が語っても説得力もないよ

31  Name  名無しさん  2019年07月11日 14:42  ID:Blyi0.ar0

>>30
曲解ってどこがだよ、運命を操る能力から運命要素抜いたら無能力者そのまんまじゃないか
それに君がサグメsageレミリアageしてるという明らかな事実に説得力も何も必要ないはず、論点逸らしせず素直にサグメファンに謝罪してほしい

32  Name  名無しさん  2019年07月11日 14:57  ID:Fq..WW4b0

※31
フランが「判ったふりをしているだけ」という言葉に君が判ったふり=無能力者と中傷的に曲解してる事は明白
それにサグメsageレミリアageしてるとか言ってるが君がやってるのは逆だからな
それを事実と決めつけ何の説得もなしに押し付ける暇があるならレミリアファンとサグメファンに謝ってこい

33  Name  名無しさん  2019年07月11日 15:02  ID:AALupMLt0

いつからここはレスバ観測所になったの？

34  Name  名無しさん  2019年07月11日 15:03  ID:iJmnbzZU0

ガイジ湧いてて草ァ！
ゴミリアも天探女も無双転生の前にはひとえにゴミ、はっきりわかんだね！

35  Name  名無しさん  2019年07月11日 15:07  ID:Fq..WW4b0

※33
ID:Blyi0.ar0とかいうサグメ厨()がサグメでマウントを取って荒らして暴れてるただのガイジだからスルーした方がいいよ

※34
自演はいいから、巣へお帰り

36  Name  名無しさん  2019年07月11日 15:08  ID:AALupMLt0

おまけに対立厨まで来たか
末期の様相ですねぇ

37  Name  名無しさん  2019年07月11日 16:18  ID:4qrOk00Y0

まあ、文花帖の記事のフランのは「フランが勝手にそう決めつけてるだけ」の発言ではあるので、
実際あれではレミリアが能力を持っていない事のソースとしては成立しないのだが
一方で、レミリアも基本事後申告で、事が起きる前に予知を行う描写がないので
使用できる事のソースも提示できない
ただキャラ視点ではなくZUN視点（つまり神視点）で書かれた設定テキストなどでは
常に「運命を操る能力を持つ」とされているから、自己申告とか抜きでそういう扱いなんだろうって事くらい

メタ的な読みで言うなら、サグメみたいに能力の発動条件や効果の制約を設けないと
作者にとって扱いづらいんだろうなぁ。事が起きる前に予知を行うと話のネタバレになるから、
事が起きた後に「これは予定されていた事なんだよ」と言うしか描写の方法がない

つーか、この議論だいぶ前にも何度かやり尽されててな…　話題がループしている

38  Name  名無しさん  2019年07月11日 17:32  ID:O1A75kuS0

守矢は許されたな
人里でそれなりの立場確保してから保守的になったと言うべきか

39  Name  名無しさん  2019年07月11日 17:37  ID:gJIoRZB10

お嬢様のは運命を操るって言ってるけど実際は未来視に近くて、
自分や他者の行動を促すことで未来を多少改変できる程度と解釈している
思い通りの未来をそのまま持ってくることはさすがにできない的な

40  Name  名無しさん  2019年07月11日 18:02  ID:4vhuYzQ30

紅魔厨こっわ

41  Name  名無しさん  2019年07月11日 18:06  ID:Fq..WW4b0

※40
森にお帰り…

42  Name  名無しさん  2019年07月11日 18:42  ID:E147.mBd0

この人は
月嫌いの紫、かなすわ、ヘカーティアからも
能力自体は警戒されて、
一目置かれる存在だからなあ。

文がどこまで自分の意志で書いてるのか自信が無くなって記事にするのを断念するとか、
マタラが動いたのもサグメの影響を確かめるためだし、
事実上、今の幻想郷はサグメが作ったルールが加わった新幻想郷というべき物に変化してる。

43  Name  名無しさん  2019年07月11日 19:36  ID:Fq..WW4b0

※42
なんか文章がおかしい所があるし、大丈夫かこの人…

44  Name  名無しさん  2019年07月11日 20:24  ID:cxmPdw5B0

>>米14
それ余計にややこしくなるやつだろｗｗｗ

45  Name  名無しさん  2019年07月11日 20:33  ID:HZ9V2byw0

>>4
現実はこんな感じになるかな↓
侵入者として捕らえられてサグメ様の前に突き出される
一瞬目が合うもすぐに背けられ>>4も頭を押さえつけられ地面とキスをして終了

46  Name  名無しさん  2019年07月11日 21:13  ID:NyxS1JQo0

>>7
サグメの能力ってややこしいんだよな…
言った言葉の真反対のことが起こるわけじゃないし…

47  Name  名無しさん  2019年07月11日 21:57  ID:.t08Cks00

そんなに真面目に難しく考えなくてもなー
逆のことが起こるネタ好きだったから、自重どころか増えてほしいくらいだわ

48  Name  名無しさん  2019年07月11日 22:50  ID:Emk.F3r70

全てはおぜうが「運命を操る」なんてとんでもない自己申告したのが悪いんやぞ
「未来を予知する」でも良かろうに

49  Name  名無しさん  2019年07月11日 22:54  ID:F0pMGdke0

自己申告制で何を申告したのかも
そのキャラの性格の指標になるから
それはそれで面白いと思うよ

50  Name  名無しさん  2019年07月11日 22:55  ID:Fq..WW4b0

※48
運命を見る事は未来を予知するとほぼ同じだし、自己申告ではないんだよなぁ…

51  Name  名無しさん  2019年07月12日 00:33  ID:v9eFzPQ90

ID:Fq..WW4b0
愛するレミリア様のため平日なのに朝昼晩ずっと張り付いて荒らし続ける狂人
これを信者と呼ばずして何と呼ぶ

52  Name  名無しさん  2019年07月12日 00:37  ID:rZ2wYQkm0

まあ、おぜうの「運命を操る程度の能力」ってのが具体的になんなのかは
阿求の考察くらいで原作では一切語られてないから
正直、考察しようとしても予想にしかならない。
色々と予想するのはいいんだけど、議論しても結論は出んわな。

53  Name  名無しさん  2019年07月12日 00:37  ID:hGxQuJqy0

ID:v9eFzPQ90
そんな事でわざわざ反応してるガイジくんも同類だっていつ分かるのやら…

54  Name  名無しさん  2019年07月12日 00:45  ID:v9eFzPQ90

ID:hGxQuJqy0
そんな事でわざわざ反応してるガイジくんも同類だっていつ分かるのやら…

55  Name  名無しさん  2019年07月12日 00:49  ID:hGxQuJqy0

※54
オウム返しする事しか出来ないならさっさと寝ろキッズくん

56  Name  名無しさん  2019年07月12日 01:08  ID:v9eFzPQ90

>>55
まあいいじゃねえか俺と同類のガイジくん

57  Name  名無しさん  2019年07月12日 01:11  ID:hGxQuJqy0

※56
勝手に縋り付いてて草

58  Name  名無しさん  2019年07月12日 03:49  ID:btLTd87y0

やれやれ・・・ですね
ｳｨﾅｰｲｽﾞｹﾞｰﾆｯ

59  Name  名無しさん  2019年07月12日 04:39  ID:ghKWegU30

低レベルのレッテルの張り合い程見苦しいものは無いな

60  Name  名無しさん  2019年07月12日 07:00  ID:rFXiFEup0

※59
そんな事にわざわざ反応してコメしてる時点で君も低レベルと同類な上、見苦しいものは無いな

61  Name  名無しさん  2019年07月12日 07:54  ID:ghKWegU30

>>60
君個人をどう言った覚えはないが自覚があるなら黙って欲しかったね

62  Name  名無しさん  2019年07月12日 08:04  ID:rFXiFEup0

※61
別に君を煽ったつもりで言った訳じゃなく、わざわざ※31の人にわざわざ構っても変わらないって言ってるだけでやぞ

63  Name  名無しさん  2019年07月12日 08:24  ID:rFXiFEup0

>>62
と思ったら、ID:ghKWegU30の奴他のスレでも連投してるただの連コメガイジか()

64  Name  名無しさん  2019年07月12日 09:11  ID:ghKWegU30

連コメしたぐらいで障害持ちなら今のキミにも当てはまるわけだがね
安心しなよ僕はキミをガイジだと思ってないよ

65  Name  名無しさん  2019年07月12日 09:22  ID:rFXiFEup0

ID:g0mYxPZm0とID:ghKWegU30の君らが前のスレで粘着しながらも他のスレでも連投して荒らして暴れてる時点で一番君らが障害持ちに当てはまるんだよね、そんな事する暇があるなら精神科に行った方がいいよ

66  Name  名無しさん  2019年07月12日 09:34  ID:ghKWegU30

どのスレで粘着荒らししたのかな？
精神科の紹介ついでに教えてくれよ

67  Name  名無しさん  2019年07月12日 09:42  ID:rFXiFEup0

自分が連コメしたスレすらも忘れたのか…とんだ無自覚連コメガイジだな()
そんなに行きたいなら吉田病院に行って来てね;

68  Name  名無しさん  2019年07月12日 09:49  ID:ghKWegU30

証拠は提示出来ないらしいね
簡単なコピペをしてくれるだけでいいんだけどねえ

69  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:00  ID:rFXiFEup0

自分で自覚出来てないガイジくんにソース出してやるよ
【東方】幻想郷への影響力が大きすぎるよねサグメさん
http://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/52134374.html

【急募】魔理沙ちゃんを泣き止ませる方法
http://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/52134348.html

IMEに東方辞書を入れよう
http://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/52134360.html

【東方】セガプライズのおねえちゃん...
http://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/52134598.html

これでも自覚出来てないなら、そうとうな無自覚連コメガイジくんだな笑
家で学校に行けずに暇人になって引きこもってそう

70  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:09  ID:ghKWegU30

こりゃどうも(笑)
キミはガイジではないけど暇人では有るようだねｗｗｗ

71  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:11  ID:rFXiFEup0

※70
図星されてブーメラン発言して開き直ったんだね笑笑、お疲れ様ww

72  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:13  ID:ghKWegU30

おつかれ
いやーまるで会社の上司のような気分だったよ

73  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:14  ID:ghKWegU30

忠実な部下
rFXiFEup0君ありがとう

74  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:14  ID:rFXiFEup0

あらまぁ、何も言い返せなくて思考停止してしまったのか…可哀想に

75  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:18  ID:ghKWegU30

ごめんなこき使って

76  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:20  ID:rFXiFEup0

意味不明な戯言を言う程効いたんだね()

77  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:40  ID:ghKWegU30

ワシここ以外で３回コメして一つのスレで一番多くコメしたの2回ぐらいやしな
まあこれを粘着とするのは人それぞれですね！

78  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:46  ID:rFXiFEup0

※77
言い訳乙

79  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:47  ID:ghKWegU30

ぐうの音も出ないみたい(笑)

80  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:52  ID:rFXiFEup0

そのまま永遠に言い訳コメするのかww

81  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:53  ID:ghKWegU30

純然たる事実を言ってるだけだなあ

82  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:54  ID:ghKWegU30

まあ事実確認もなしに言い訳と言うことは楽だよねえ

83  Name  名無しさん  2019年07月12日 10:55  ID:rFXiFEup0

図星されて思考停止してた奴が早く返信して事実とか語り出してて草
ずっと自分の惨めさを晒すだけやぞ()

84  Name  名無しさん  2019年07月12日 11:00  ID:ghKWegU30

ほんとほんとIME１回セガのおねえちゃんうんぬんで2回

85  Name  名無しさん  2019年07月12日 11:02  ID:ghKWegU30

そう言う割には確かめてこないよねえ(笑)
どうした忠実な部下ｗ

86  Name  名無しさん  2019年07月12日 11:05  ID:rFXiFEup0

だめだなこりゃ、完全に頭のネジぶっ飛んでるな…自分からバカを晒してて可哀想に
管理人、ID:ghKWegU30を早めに対処した方がいいぞ

87  Name  名無しさん  2019年07月12日 11:07  ID:ghKWegU30

事実を確認するのがよほど怖いみたいですね
荒らし云々は君も対処されるぞｗ

88  Name  名無しさん  2019年07月12日 11:13  ID:rFXiFEup0

2分で返信とかw
よっぽど図星されて効いたんだな、

89  Name  名無しさん  2019年07月13日 00:41  ID:rBzjX8Wu0

能力よく分からない定期

90  Name  名無しさん  2019年07月13日 02:02  ID:WoZWkNC.0

>>89
サグメは「何か事態に流れや自然な傾向等が存在する場合に、その事物等に対し話題を振ると無条件に起きている状態や流れを逆流させる」能力だと思われる。逆流の方向は相当派手な概念能力で、何が逆転・逆流するかはサグメ自身も制御できないが、ある程度傾向や状態がはっきりした要素であれば調整次第で狙いの結果に引っ張る事ができる。
ただし状況逆転に関わり得る通りすがりや情報等が何もない状態では逆転割合も半端になるので、神話攻防では慎重に扱わないとスカになる事もある。

おまけで、レミリアは恐らく「自身が興味等を抱いた要素に関し能動受動でおのおの関与することで、世界の流れを微妙にぐにゃぐにゃ曲げながら数奇な運命類を拾い出し掻きまわす」能力だと思われる。強めに揮う程世界は動くが、多分細かく物事を動かせる類ではなく「派手にやると無差別の災いになる」類だろう。また出力限界がどんな辺りかは知らん。

91  Name  名無しさん  2019年07月13日 02:06  ID:WoZWkNC.0

>>89
続き。サグメはそのままアマノサグメの設定準拠でそれを派手にした能力、レミリアのほうはロスチャイルドの金融ヤクザ共が各地でやらかしてきた厄介な歴史を皮肉ったものだと思われる。

92  Name  名無しさん  2019年07月13日 09:27  ID:I2sKDVhN0

ID:ghKWegU30
サグメでマウントを取りながら連投しながらも他のスレにも暴れてたり、図星されて思考停止した状態で意味不明なコメを繰り返してて哀れだな、義務教育とか受けてなさそうで可哀想…

93  Name  名無しさん  2019年07月13日 13:06  ID:SGzes1Oh0

正邪の上位互換