2019年09月12日

無題 Name としあき  19/08/20(火)09:57:21 No.11991598 del

    狭いようで広い東方世界

1566262641913





無題 Name としあき  19/08/20(火)10:00:06 No.11991602 del

    地獄の隣って物理的に隣なのかな
    なんか境界あるのかな








無題 Name としあき  19/08/20(火)10:00:06 No.11991603 del

    幻想郷自体はそうでもないけど異界とつながりまくってるからめっちゃ広く感じる






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:03:09 No.11991607 del

    そんなホイホイ地上行けるなら地獄の存在意義って…と思ってしまう






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:06:12 No.11991610 del

    ホイホイ行ける自機勢の戦闘力がおかしいだけだから






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:09:14 No.11991615 del

    六道には天上、人間、地獄、畜生、餓鬼、修羅の六つがあるけど前二つと後四つって距離的に離れてる感覚あるよね
    東方的には天界は転生先のひとつではなくて仙人が赴く場所って感じだから六道には含まれないのかな






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:17:03 No.11991627 del

    地霊殿を旧地獄にしたのは今さらながら凄いと思ってる






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:22:10 No.11991634 del

    冥界は幻想郷と三途の川の間にあるということ?






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:27:25 No.11991641 del

    天界から地獄まで縦方向にもかなり距離有りそう

1566264445406





無題 Name としあき  19/08/20(火)10:31:24 No.11991647 del

  
  >東方的には天界は転生先のひとつではなくて仙人が赴く場所って感じだから六道には含まれないのかな

    転生先で合ってるよ
    でも天人がこれ以上人が増えると住みにくくなるっていうから冥界の転生待ち幽霊が溢れかえってる






無題 Name としあき  19/08/20(火)10:57:39 No.11991692 del

    せめて幻想郷と外の世界ように容易に行き来できないならともかく旅行気分で地獄から出てこれるのはどうなの






無題 Name としあき  19/08/20(火)11:00:08 No.11991697 del

    突破できそうなのは大物だけだからセーフ






無題 Name としあき  19/08/20(火)11:07:53 No.11991714 del

    大学紛争の時の機動隊ピケ線突破のように大多数は阻止されるけど
    その犠牲の上に精鋭を突破させているのかもしれん






無題 Name としあき  19/08/20(火)11:47:10 No.11991795 del

  
  >せめて幻想郷と外の世界ように容易に行き来できないならともかく旅行気分で地獄から出てこれるのはどうなの

    申請すれば出られるんじゃないの?
    無理矢理押し通ろうとすると久侘歌ちゃんがまた水際作戦をケッコーするはめになる






無題 Name としあき  19/08/20(火)11:48:24 No.11991799 del

  
  >無理矢理押し通ろうとすると久侘歌ちゃんがまた水際作戦をケッコーするはめになる

    駆り出される鬼たちが大変すぎる…






無題 Name としあき  19/08/20(火)11:58:33 No.11991823 del

   
>冥界は幻想郷と三途の川の間にあるということ?

    妖のときのままなら幻想郷の上空でしょ






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:00:37 No.11991827 del

  
  >冥界は幻想郷と三途の川の間にあるということ?

    異界の関所の向こうだと思うぞ
    関所の向こうの道は枝分かれしてて地獄に向かったり冥界に向かったりしてるのだろう






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:03:06 No.11991834 del

    旧地獄の怨霊も理由があるとはいえわりとあっさり出てたし易者も復活したし要は根性だよ






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:05:45 No.11991846 del

    いや冥界は空だろ






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:11:47 No.11991876 del

    冥界と行き来できる境界が上空にあるってイメージだった
    冥界の本体そのものは全然違う空間かと






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:13:12 No.11991885 del

    昔は幻想郷のことをただの土地だと思ってたけど
    今は隔離された世界で留まらずに世界そのものが動いてる感じだわ






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:21:05 No.11991908 del

 
   >地獄の隣って物理的に隣なのかな
    >なんか境界あるのかな

   
EXが畜生界隣接区域だから物理的に隣なのでは
    というか早鬼ちゃんまだ隣接区域に居たって事は久侘歌ちゃんめっちゃ頑張ってたな…






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:21:30 No.11991909 del

    冥界は現状幻想郷の上空と繋がってるけど
    じゃあ冥界は上空にあるかというとそうだけどそうじゃないというか
    コーヤコーヤ星はどこにあるかと聞かれてのび太の部屋の畳の下と答えるようなものかなと






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:22:54 No.11991916 del

    今判明している範囲で幻想郷が直通で繋がっているのは
    冥界・地底・地獄・魔界・夢の世界・外の世界・後戸の国
    間接的に行けるのは
    月・畜生界
    って感じかな






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:24:00 No.11991919 del

    天界を忘れてた






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:27:45 No.11991939 del

    月も羽衣使えば直通で行けるような






無題 Name としあき  19/08/20(火)12:33:17 No.11991964 del

    神霊廟がある仙界も忘れてるぞ






無題 Name としあき  19/08/20(火)13:17:28 No.11992091 del

  
  >神霊廟がある仙界も忘れてるぞ

    それは太子達が勝手に作った異界だからノーカンでは?






無題 Name としあき  19/08/20(火)13:26:26 No.11992108 del

    地底の旧地獄と三途の川の向こうの地獄は同じ空間に属しているのかどうか






無題 Name としあき  19/08/20(火)15:04:08 No.11992299 del

    修羅もヤバそうな奴が多そう






14:00|この記事のURLコメント(36)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2019年09月12日 14:06  ID:gfdHA83o0
    神曲かな


  • 2  Name  名無しさん  2019年09月12日 14:11  ID:IgV2WefS0
    神主ったら幻想郷に興味なくなっちゃったのかな。実際幻想郷よりももっと何でもありな世界(夢の世界)作っちゃったし。


  • 3  Name  名無しさん  2019年09月12日 14:11  ID:93wFRe.U0
    悪餓鬼とかいうホモガキ


  • 4  Name  名無しさん  2019年09月12日 14:20  ID:HNHGbi1v0
    黄金聖闘士ですらエイトセンシズに目覚めないと冥界には辿り着けないと言うのに…


  • 5  Name  名無しさん  2019年09月12日 14:38  ID:rlnNo1fb0
    「狭い狭い幻想郷、そんなに急いでどこに行く?」
    「畜生界」
    「なにそれこわい」


  • 6  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:04  ID:jNXQxAaJ0
    アホみたいな質問で済まんけど地球がもし壊れたらこの地獄も一緒に消えるの?


  • 7  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:06  ID:YgPkc9i70
    夢の世界の3面道中がよーわからないけどノリでなんとなく分かる


  • 8  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:07  ID:Ns6ZrygY0
    >>3
    相方の竜一兄貴程どっぷり淫夢堕ちしてはいないでしょ。
    むしろ生粋のホモからはノンケ臭くて嫌われてそう。
    でもレポマンとかヒ見る限り普通に気さくで良い人そうなんだよなぁ。あと、絵も上手い。


  • 9  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:13  ID:w6BxjyVd0
    ほんまにわか質問かもしれんが地獄って大結界で区切られてるの?いやそもそも地底(旧地獄)も幻想郷と一体なの?
    そもそも大結界の庇護なしで生きられる妖怪やらが結構多そうで...
    あとは弾幕ごっことかでも月関連とかの異変で弾幕ごっこが通じるのも正直無理感じるし、ある意味メタ的な理由付けのための設定と思って来てるし


  • 10  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:20  ID:Ovn3ERTF0
    >>2
    あれは菫子目立たせる為に作った蛇足の世界だから


  • 11  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:26  ID:.kj67A6Q0
    紫が結界で隔離する前の幻想郷って単なるの山深い集落だと思ってたけど、
    実はこの世と異界をつなぐ境界みたいな場所を選んで幻想郷を作ったのかな?
    黄泉比良坂だっけ?


  • 12  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:30  ID:uxmIDDnF0
    ※9弾幕ごっこというルールすら知らなさそうなやつに、弾幕ごっこ吹っ掛けるとかアークファイブか何か?


  • 13  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:58  ID:2SS94wCR0
    ※9
    過去に明示されたことはないからただの推測でいうけど、
    幻想郷や冥界や旧地獄や地獄等は全部「異界」であって
    異界は外の世界と地続きにならないように全てなにかしらの結界で区切られてるじゃないの
    ヘカーティアの異界/地球/月にそれぞれ身体があるっていうのは、本来
    その三つは結界があって行き来不能なのを、自由に行き来できるって能力でも
    あるんでないかと思う
    幻想郷は地上に「異界」を作るためにつくられたって考えれば
    先に異界の世界だったとは相互接続可能でもおかしくはない


  • 14  Name  名無しさん  2019年09月12日 15:59  ID:ziI93lAL0
    ※9
    地獄も地底も異界、仙界、天界、白玉。幻想郷は外の世界と重なっている異界。幻想郷だけ大結界で区切っている。
    大結界は力の弱いものが消滅しないように集めているわけで、外でもやっていけてたマミゾウとか、逆に外から力を補給した雷鼓とかもいる。
    外界で妖怪やら神やら、信仰や恐れが否定されると、結界内で力が増す仕組みだから消滅しない奴らは力の増減程度。
    弾幕勝負は整合性を気にすんな、引きこもってる妹様がまともにスペカ使える時点で気にするだけ無駄。劇で急に歌いだすのが普通のミュージカルみたいなもんよ


  • 15  Name  名無しさん  2019年09月12日 16:10  ID:nSZwIggm0
    No.11991598
    くたかちゃんの顔が、パタリロみたいになっとる



  • 16  Name  名無しさん  2019年09月12日 16:23  ID:udW.iU.r0
    針妙丸のいた、鬼の国が気になってる


  • 17  Name  名無しさん  2019年09月12日 16:43  ID:WEJTWm.x0
    六道は全部隣り合わせだと思うんだけどなあ。


  • 18  Name  名無しさん  2019年09月12日 17:09  ID:xdBrHN6p0
    ※17
    とはいえ宗教画にあるようにきれいに切り分けたピッツァみたく
    等間隔で並んでるわけじゃないと思う。幻想郷がドーム状のバリアで
    外の世界と隔てられてるわけじゃないように


  • 19  Name  名無しさん  2019年09月12日 17:12  ID:7Y5.bC.u0
    >>14
    地底にも博麗大結界みてえな役割のがあったりするんかね...
    冥界とかは幽冥なんたらだかあった気がするけど
    でも地霊では地上から地底にかけて何か結界を突破したみたいな事はなかったし、一体の可能性ももちろん?
    また月関連でなくても魔理沙とか「地底は本気で殺しにかかってくる」って言ってるし、弾幕ごっこの苛烈さの比喩表現かもしれないけどね、どうにも弾幕ごっこはローカルルールな感じが絶えないし、旧作の存在もあるしで、ゲームの体裁をとるためのメタ設定というかね、そんな感じに受け取って良いのよね?


  • 20  Name  名無しさん  2019年09月12日 17:16  ID:yvvoVrtk0
    >>2
    幻想郷内で下手に実力者を増やすと今まで何してたの?ってなるからな
    だから話を動かすために外来人(風・深)、幻想郷外の侵略者(地・紺・鬼)、復活者(星・神)の出番が多くなる
    輝と天は幻想郷関係者による異変だけど弱者、秘神だから今まで出てこなかったという理由がある


  • 21  Name  名無しさん  2019年09月12日 18:08  ID:JR4EeSGk0
    >>10
    ドレミー全否定やめろよ馬鹿野郎


  • 22  Name  名無しさん  2019年09月12日 19:31  ID:ykE27Gwm0
    >>10
    ゆかりは緋想天の頃から既に「昼間は『こっちの世界』に居ない」事を萃香から示唆されてて、憑依華で、ドレミーからも「普段からよく夢の世界に潜んでいる」と言われているし、打ち出の小槌によって強化された人妖は夢の世界の住人と性質が似てるとかあるから、菫子用にポット作られた世界ではない


  • 23  Name  名無しさん  2019年09月12日 19:41  ID:ykE27Gwm0
    >>18
    異界はテーブルの上に置いた大小複数の紙と考えるべき、全てが重なり合ってる訳ではなく、離れあっているものもあれば、繋がったりしているものもある。そして現実の世界はそれら全てを覆う巨大な紙やテーブルクロスとするとわかりやすいかも


  • 24  Name  名無しさん  2019年09月12日 19:58  ID:2SS94wCR0
    ※2
    ていうか東方は昔から、幻想郷の外の話ばっかりしてたでしょ。
    大抵外から来たやつが勝手なことするのをシバクか、外に直接文句言いにいく話だし。

    あと夢を通すと境界をこえるのは秘封でも香霖堂の時にもやってて、別に紺珠伝が初でもないんだよね。秘封や香霖堂でやってたことをわかりやすくしただけ。


  • 25  Name  名無しさん  2019年09月12日 22:46  ID:ONzt9aOp0
    八大地獄のうち最も近い等活地獄でも少なく見積もって地球の中心より深い位置にあるらしい
    気軽に行けるとこではなさそうだなあ


  • 26  Name  名無しさん  2019年09月12日 23:12  ID:1fYrNLoc0
    どんどん彼岸島みたいになっていくな


  • 27  Name  名無しさん  2019年09月12日 23:20  ID:JR4EeSGk0
    >>26
    幻想郷外の世界が広がっているのであって
    島自体が広がっている彼岸島と比べるのはNG


  • 28  Name  名無しさん  2019年09月13日 00:05  ID:jqYxhJeU0
    幻想郷の土地の値段は高いからね、しょうがないね
    マイクラで幻想郷マップ自力で色々考えて作ってたんだけど、寺とか出て来ちゃったからさあ...ギッチギチだよぉ...てか鈴の人里広すぎだよぉ...


  • 29  Name  名無しさん  2019年09月13日 00:11  ID:w7TVuzIp0
    「今の地獄は統率がとれている」って小町が言ってたけど
    昔の話だった


  • 30  Name  名無しさん  2019年09月13日 09:06  ID:4FuDeSn50
    幻想郷、明治に隔離された当時と比べて相当様変わりしたんだろうな
    富士山よりも高い山が入ったり、どんどん異界と接続したり…
    今じゃ多数の異界へのハブ空間といえるだろうな
    こんな素敵な空間が現実世界と隣接してると考えると本当に面白い


  • 31  Name  名無しさん  2019年09月13日 09:14  ID:zBBssMCG0
    本来の人間界と畜生界って同一世界だよね?


  • 32  Name  名無しさん  2019年09月13日 09:40  ID:AjZoy9qH0
    >>30
    作劇上の都合だけど霊夢の代で急変してるんだよな
    いつか皺寄せが来そうでちょいとおっかない


  • 33  Name  名無しさん  2019年09月14日 00:17  ID:V.ELKTuk0
    >>31
    人間以外の生物から見た世界が畜生界と思ってたけど東方だと外の世界とは別扱いなのね


  • 34  Name  名無しさん  2019年09月14日 10:33  ID:VbP4nbKG0
    >>31
    仏教では六道と言ってね、天道・人間道・修羅道・畜生道・餓鬼道・地獄道とあるから別世界だよ

    豆知識だけど、死後の世界の六道のうち最上界は天道とされているけど、
    天道こそが逆にもっとも残酷な世界と言う教えもあるらしいのよ。
    すなわち、苦しみもなく思いのままに楽しく暮らせる天界を経験すると感覚が麻痺して
    輪廻転生で人間道で生きる事自体が耐え難い苦痛になる、という教えよ。

    分かりやすくいうと、天子に人間の法律や常識を守って勤労しろと強要して
    本人がすごく嫌がってるみたいな感じかな。


  • 35  Name  名無しさん  2019年09月15日 06:08  ID:kcNmxtni0
    ていうか動物霊が地上に溢れ出ていくのを誰も止められなかったの?
    普通に数の暴力で取り逃したやつが地上に湧いたの?


  • 36  Name  名無しさん  2019年09月18日 07:12  ID:Lg8y5gAK0
    東方は幻想郷そのものが精神世界説があるから、天道人間道~を死後の世界と捉える六道と、天界人間界~を人間の精神状態であるとする十界のどっちともとれる。

    六道の場合、人間道でもそこらへんに畜生が居るので、死後の世界として捉えると人間と畜生は同じ世界であると言えるけど、

    十界の場合、人間でも畜生でも、ヒトの精神状態を表してるから、幻想郷という精神世界と繋がった別の世界ということができる。


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