2019年09月22日

無題 Name としあき  19/09/10(火)18:01:12 No.12075566 del

    依姫はどうして八意思兼神を神降ろししないの?
    神降ろしするだけで永夜異変前の永琳(+輝夜)の逃亡生活はできなくなるし儚月抄異変も紺珠伝異変も未然に防げたのでは?
    わざわざ永琳に会いに幻想郷に足を運ぶ必要も無くなるから良いことづくめのような…

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無題 Name としあき  19/09/10(火)18:10:55 No.12075589 del

    無条件で神降ろしができるわけじゃないんだろう
    神の力を借りるためによっちゃんは何かしらの代償を神々に払っているのでは








無題 Name としあき  19/09/10(火)18:18:13 No.12075613 del

    永琳と神霊は別物なのでは?






無題 Name としあき  19/09/10(火)18:19:36 No.12075619 del

   
>神の力を借りるためによっちゃんは何かしらの代償を神々に払っているのでは

    つまりヘカちゃん降ろす場合はTシャツを着ると






無題 Name としあき  19/09/10(火)18:28:37 No.12075645 del

    霊夢が神降ろしやってたら月で依姫が噂になるぐらい筒抜けなので
    特級犯罪者の永琳と神降ろしコンタクトとったらバレバレでヤバイので降ろせなかったんではなかろうか






無題 Name としあき  19/09/10(火)18:44:16 No.12075701 del

    実は永琳に会いに行ってるのではなく幻想郷作りに携わった龍神様(豊姫?)に会いに幻想郷に来てるのかも知れない
    八意様はそのついで






無題 Name としあき  19/09/10(火)18:50:23 No.12075736 del

    千五百年も昔にお世話になった八意様を慕い続けることができるって難しくないかな?
    個人的に綿月姉妹は永琳と神降ろしという形で通信を取り合ってるのではないか?






無題 Name としあき  19/09/10(火)18:51:21 No.12075737 del

    単純に善意で来てもらってるからだと思うぞ
    神様はいくらでも分体作れるし降臨する環境は整ってるからまあ呼ばれたのに行かない理由はないよねって感じで来てくれてるイメージ
    だから来たくない奴は来ない






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:04:43 No.12075789 del

    普通恩師は呼びつけないでしょ






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:07:33 No.12075796 del

   
>普通恩師は呼びつけないでしょ

    身内には割と常識のある集団なのでこれっぽい






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:09:11 No.12075804 del

    タマヨリヒメより格上の天照大御神をホイホイ呼んでるし神格は関係なさそう
    望むなら永琳も呼べるんじゃない






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:13:47 No.12075832 del

    書いてある通り力を借りるだけで本人が来るわけじゃないのでは?






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:14:05 No.12075836 del

    えいりんというか西王母やオモイカネは呼べるんじゃない?
    でもそれはえいりんではないと思う






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:26:45 No.12075912 del

  
  >書いてある通り力を借りるだけで本人が来るわけじゃないのでは?

    霊夢とかよく神様と会話してるし・・・
    加護を任意で受けとるとかから神格の分霊そのものが降りてくるまで段階があるのかも






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:28:41 No.12075925 del

    事前にスケジュール合わせないと来れないんじゃないの






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:37:34 No.12075963 del

    そりゃ永琳が神降ろしされるのを拒んで対策とかしてるからでは?






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:39:19 No.12075966 del

    気が乗らないから来ないだけじゃないの






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:41:33 No.12075973 del

    よっちゃんみたいな真面目人間は永琳が突然居なくなって呼び出しにも応えなくなった時点で自分のせいで嫌われたんじゃないかと鬱になってそう






無題 Name としあき  19/09/10(火)19:45:25 No.12075983 del

    力を貸しても構わんがそれなりの見返りは払ってもらわんとなあ…
    と言われて神々からセクハラされるよっちゃんの薄い本ください

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21:00|この記事のURLコメント(50)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:03  ID:qLdnmDmE0
    大川流なんじゃね


  • 2  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:04  ID:qM4XVKrv0
    分霊のおかげで限りなく本人に近い永琳を呼べるけど本質的には別人だから多分話がかみ合わないと思う


  • 3  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:09  ID:FW3n22cq0
    神の力を借りてこその強さだしな、逆に言えば借りられなければよっちゃん
    自身は実はまるで大したことなかったりするのかな?


  • 4  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:12  ID:5ihWHKX.0
    金山彦や住吉三神と意思の疎通してたし
    神降ろしを断る権限は呼び出される神様側にありそう


  • 5  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:13  ID:5ROQv8D20
    読んでも断られてるじゃねー


  • 6  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:13  ID:ywuYPwtR0
    何回やってもどんなに頑張ってもヤゴコロ先生しか出てこないので諦めた


  • 7  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:14  ID:Ad.Lkt7U0
    無条件が前提にない以上、神降ろし(召喚)に同意されるかどうかとかなんかな
    スレにとあるように、来たくないなら来ない的な


  • 8  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:22  ID:M6N8NTra0
    サーヴァントの霊体化状態みたいなのは降ろせるが、実体化状態では降ろせないみたいな。で、永琳はずっと実体化してるから降ろせない、とか(ガバ理)。


  • 9  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:27  ID:dayOpljp0
    一般人が大いなる英知に触れたらあまりの情報量に発狂するのはよくあること


  • 10  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:29  ID:YH.ib6600
    依姫「八意様が私の中に? それは実質セックスなのでは?」


  • 11  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:33  ID:MoS6UFWX0
    不意打ちで呼んで怒られてもこまるし…


  • 12  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:37  ID:05oGXdJm0
    召喚契約結んでないから無理やぞ(適当)



  • 13  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:40  ID:WDM8zBNA0
    神降ろしのシステム自体が明確になってないからな
    あくまで神が主なんだから同意が必要とか本体来るわけじゃないとかが妥当なんじゃないの


  • 14  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:47  ID:PW0vQrZI0
    紺珠伝のとき八意に限らず、なにか知恵の神様を呼び込めばよかったのでは


  • 15  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:50  ID:PW0vQrZI0
    霊夢が住吉三神と会話してたところを見るに、お伺いを立てつつ力を借りてるように見える。 天津神はみんな太っ腹だから滅多に拒否されない気もする


  • 16  Name  名無しさん  2019年09月22日 21:58  ID:fTdNeJVF0
    そもそもよっちゃんにとって1500年ってどれぐらい重い年月なのかね
    こっちで言うところの2,3日留守にしてる程度ならそもそもそんな真剣に周囲バレとかのリスク抱えてまで呼び出したいとは思ってない可能性も


  • 17  Name  名無しさん  2019年09月22日 22:00  ID:daQPYX.30
    松明に移した炎と同じように神様を降ろしているげっしょーで言ってたから降神ではえーりんに影響を及ぼすことは出来ないんじゃね?


  • 18  Name  名無しさん  2019年09月22日 22:01  ID:Bm54Yy9.0
    ヒルコのえいか、うんこの神様のけいきは呼べるのかな?


  • 19  Name  名無しさん  2019年09月22日 22:04  ID:Bm54Yy9.0
    古事記の依姫の元ネタ見ても、姉の子供と結ばれて初代天皇を生みましたってぐらいしか書いてないのに、東方ではなぜかチート能力


  • 20  Name  名無しさん  2019年09月22日 22:13  ID:EODYj7ln0
    喚んでもこない


  • 21  Name  名無しさん  2019年09月22日 22:26  ID:yZ0rb7IU0
    え!!
    埴安神を神降ろしして月にも埴輪群団を!?


  • 22  Name  名無しさん  2019年09月22日 22:36  ID:Bm54Yy9.0
    もう依姫だけで日本神話、ギリシャ神話、インド神話、クトゥルフ神話の神様呼びまくって宇宙を救っちゃえよ!
    ドラゴンボールもカービィもびっくり


  • 23  Name  名無しさん  2019年09月22日 23:22  ID:aBHP8r5n0
    もう宿神とか障碍神とか能楽の神とか呼んじゃえば?


  • 24  Name  名無しさん  2019年09月22日 23:28  ID:Z4XjXP4L0
    呼んで意思疎通できるなら儚月抄で手紙でやり取りする必要ないし理由は分からんけどできないんじゃない?


  • 25  Name  名無しさん  2019年09月22日 23:45  ID:ghAPERO00
    これ、不思議よな

    八意思兼神や西王母と永琳
    タケミナカタの神と神奈子様
    の関係って、どういうものなのだろう?


  • 26  Name  名無しさん  2019年09月23日 00:02  ID:yVFcRdLD0
    >>3
    剣術や体術だけで人間妖怪瞬殺しそう(震え声)


  • 27  Name  名無しさん  2019年09月23日 00:17  ID:RMyHyI8o0
    単純にそこまで考えてないのでは


  • 28  Name  名無しさん  2019年09月23日 00:33  ID:XdZy4auF0
    >>21
    できらぁ!



  • 29  Name  名無しさん  2019年09月23日 00:37  ID:1.aaIMF.0
    永琳は普通に肉体あるから神霊っぽくないし、神霊じゃないと神降ろし出来ないんじゃないの


  • 30  Name  名無しさん  2019年09月23日 01:24  ID:DpgBnb0b0
    立場上の問題じゃろ


  • 31  Name  名無しさん  2019年09月23日 02:16  ID:MQDtxlzg0
    ぶっちゃけやってることは
    上司呼んで手伝って下さいとお願いするようなもんだし
    憧れの上司に仕事任されてるのにその上司にお願いするのはやりづらいだろ
    自分で何とかするので心配しないで下さいとか言っちゃうタイプやし


  • 32  Name  名無しさん  2019年09月23日 02:28  ID:7D4gqoNr0
    西王母と永りんって公式で語られたことあるの?ふたばでは何故かイコールで語られることあるけど
    ヤゴコロオモイカネより、西王母のがメジャーだから、普通ならヤゴコロとは名乗らないと思うけど


  • 33  Name  名無しさん  2019年09月23日 02:29  ID:HduWXDrL0
    むしろなぜ拒否権がないと思ったのか


  • 34  Name  名無しさん  2019年09月23日 03:14  ID:8BiYf8eM0
    >>3
    見ている限り身体能力だけでもそれなりじゃね?
    戦った面子だと魔理沙以上レミリア未満ってところだろうか


  • 35  Name  名無しさん  2019年09月23日 04:39  ID:Z7uIiBAH0
    >つまりヘカちゃん降ろす場合はTシャツを着ると
    ヘカちゃんがそれだけで降りてくれるとは思えない。
    変な球頭に乗せて、わよんわよん言うぐらいの代償は当然だろう


  • 36  Name  名無しさん  2019年09月23日 05:27  ID:WetTyrsN0
    どこぞのズドン巫女だって神様に力借りるのにそれなりの奉納(五穀を摂る、奉納舞をする、走狗とお散歩)してるから、それに見合うかどうかもあると思う。


  • 37  Name  名無しさん  2019年09月23日 05:37  ID:9AtTiPzj0
    旦那が姉の息子だから


  • 38  Name  名無しさん  2019年09月23日 07:31  ID:Hbrr2TvT0
    神おろしを何度かやってる霊夢が「多重人格になるようなもの」って
    魔理沙に説明してるがな(二重人格やっけ?でも名言しとるで)

    あと何度か議論に出てるけど、オモイカネを呼んだところでオモイカネ≠永琳で話がかみ合わないだろう。
    この手の議論で出るツッコミで「東方Projectで伝承上とイコールの同一人物とされているのは蓬莱山輝夜と因幡てゐのみ」
    という点を踏まえてもオモイカネ≠八意永琳だし。
    だから最近だと茨木華扇の本来の姿が「茨木童子」ってそれつまり茨木華扇=茨木童子なのかって
    一部の人が騒いでた、伊吹萃香ですら伊吹童子が元ネタの鬼で伊吹萃香≠伊吹童子なのに


  • 39  Name  名無しさん  2019年09月23日 07:49  ID:8BiYf8eM0
    >>38
    あれは原作が華扇の腕の事を明確に「茨木童子の腕」って書いちゃったからな
    じゃあ確定じゃんって話になった


  • 40  Name  名無しさん  2019年09月23日 08:31  ID:vp5MyamT0
    ※19
    ほとんど記紀に名前しか登場しない神とちがって
    豐玉姫、玉依姫は日本国自体の皇母神として広く信仰されてるんで
    神社ごとの伝承が大量にあるんだよ。

    鴨川の源流を調査して京都貴船神社を創建した冒険家としての側面や
    神功皇后と義姉妹の契りをかわして、三韓征伐を守護した武神じみた側面も持っている。


  • 41  Name  名無しさん  2019年09月23日 09:34  ID:rdirybFZ0
    ※36
    某ゴミ漫画では
    それこそポケモンでも召喚するようにホイホイ神を出してたわけだが…?

    糞漫画じゃなく本編に出てきたらスペカ100万枚という最低ボスになるぞ


  • 42  Name  名無しさん  2019年09月23日 11:57  ID:vPm3J8Pe0
    地上で神降ろししてるやつがいる!?(霊夢)やっぱり依り姫はダブルエックス様と繋がってるのでは!?
    →繋がってないぞ。主犯は地上の妖怪と巫女(紫と霊夢)でした(すっとぼけ)
    って流れだから暗号化手紙でしかやり取りできないし神降ろしもしないぞ


  • 43  Name  名無しさん  2019年09月23日 12:10  ID:Hbrr2TvT0
    上位互換・下位互換という言葉を非常に嫌う人もいるが、依姫は実質霊夢の上位互換
    かつアンチスペルカードなんだからしょうがないね
    それに穢れという超明確な弱点があるから霊夢の完全上位互換というわけでもない


  • 44  Name  名無しさん  2019年09月23日 12:35  ID:.jekpLIN0
    実際は綿月姉妹が意図的に「永琳は既に穢れて月に住む資格を失った」と主張して
    関係を絶つ事で永琳達を守ってると言うのが現状。
    神降ろしは使うと月ではバレバレになるらしいから、あえてやらない。

    豊姫も幻想郷まで下りたけど、
    自分は永琳と輝夜に会う事はなかった。


  • 45  Name  名無しさん  2019年09月23日 19:50  ID:QjAZ.5.30
    承認してないと召喚できないんじゃね?


  • 46  Name  名無しさん  2019年09月23日 20:47  ID:YAueyQV80
    >>45
    絶対仲の悪い高天原の宿敵たるアマツミカボシまで簡単に呼べるあたり
    依姫の力は強制力を伴うんだろ。

    天照大神の上にいる別天神達を降ろせるか、
    本人の前で当人の分霊を降ろして自分同士で戦わせられるかは
    判らないが。


  • 47  Name  名無しさん  2019年09月24日 05:05  ID:TIG5Mz4c0
    >>46
    アマツミカボシが絶対仲悪いかどうかも分からんがな
    御存知の通り東方はその辺の人間関係独自設定で結構弄ってくるし
    豪族周りの設定とか見ても分かる通り、あんまり元ネタを基準にして考えない方がいいと思うぞ


  • 48  Name  名無しさん  2019年09月24日 12:30  ID:hqF6fm9n0
    合意無しでは呼べんのやろ


  • 49  Name  名無しさん  2019年09月24日 12:32  ID:hqF6fm9n0
    >>35
    それぐらいしても何で月の民に使われなきゃならんのよんとか言って突っぱねそう


  • 50  Name  名無しさん  2019年09月25日 22:29  ID:uHXZliEV0
    >>46 アマツミカボシの記述は「最後まで抵抗した」ってだけで最終的にどうなったかまでは記述がないから何とでもなる。というか古事記日本書紀自体が各地の伝承を一つの体系として無理くりまとめたようなもんだから、解釈の仕方で関係性が変えられる


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