2019年10月16日

無題 Name としあき  19/09/16(月)00:36:23 No.12095636 del

    今クリアしたんだけど霊長園って人間霊を支配してたのか保護してたのかよくわからないんだけどどっちなの?

1568561783407





無題 Name としあき  19/09/16(月)00:39:22 No.12095638 del

    動物園と同じだよ








無題 Name としあき  19/09/16(月)00:39:59 No.12095641 del

    動物園と牧場みたいなかんじ






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:40:05 No.12095643 del

   
>動物園と同じだよ

    念






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:42:38 No.12095652 del

    さきちゃん的にはエサで
    やちえ組長的には奴隷
    ケーキ様的には保護対象
    だけど人間たちがハニワ崇める様になったのでヒエラルキーじゃハニワ以下の最下層になった






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:44:13 No.12095655 del

    オオカミカワウソオオワシでそれぞれ餌・道具・奴隷のルビが振られてたな






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:44:28 No.12095656 del

    社畜つらいからアイドルに救いを求めたら絞り取られた






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:45:12 No.12095658 del

    偶像に支配されたのは人間霊が愚かだっただけで袿姫には悪意も野心も無かったと思う






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:45:28 No.12095659 del

    動物霊の娯楽として観賞用にという文脈なら支配
    動物霊に食われるなどで数が少なく絶滅が危惧されたという文脈なら保護






無題 Name としあき  19/09/16(月)00:45:31 No.12095660 del

    霊長園で見世物にされるような底辺奴隷だった人間霊が天に祈って袿姫様を召喚
    神様への信仰心を得た事で人間霊は精神攻撃に耐性がついたので動物霊に対して少し有利になった
    しかし袿姫様が造った埴輪が動物霊に超強くて人間霊は神様ではなく埴輪を信仰し始めてしまう
    信仰を得た埴輪が更に力をつけ人間霊は埴輪に保護される対象になり結局霊長園で飼われるだけの奴隷と変わらない存在に転落した
    って感じ






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:06:29 No.12095720 del

    亀に道具として使われる社畜奴隷
    ロボ娘に全自動で養ってもらえる底辺ニート
    どっちを選ぶかという話






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:26:08 No.12095767 del

   
>亀に道具として使われる社畜奴隷
    >ロボ娘に全自動で養ってもらえる底辺ニート

    どう考えても後者しかないんですがそれは






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:10:59 No.12095730 del

    畜生界的には経津主神が召喚できたほうが良かったのかもしれない
    けーきさまは優しすぎた






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:14:50 No.12095743 del

    袿姫様支配下の霊長園は機械が完全に管理するが故人間の自由意思が結果的に喪失しすべてを埴輪達が仕切っていたような感じになってたようにイメージしてる
    磨弓ちゃんも袿姫さまもそういう悪意一切なしだったし俺的にはそれでよくね?と思うけど
    オオワシ曰く破滅らしいが






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:28:51 No.12095775 del

  
  >オオワシ曰く破滅らしいが

    何気にこの埴輪ども霊長園の外の畜生界全体にまで管理の手伸ばそうとしてるからな
    弱肉強食が掟の世界で好きで争い合ってるところに
    「私たちが全部管理してあげるから君たちは安心してニート生活送りなよ」って言いながら
    こっちの自由意志奪いにかかられたらそら動物霊的にはザッケンナコラーになりますよ






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:30:49 No.12095778 del

    保護の名目で支配だけど人間霊側の証言がないんで実際破滅かどうかはなんとも






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:38:53 No.12095789 del

    畜生がメインの話だからしょうがないんだけど人間霊側の言い分も聞いてみたかった






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:43:31 No.12095793 del

    袿姫様が私は人間霊保護しようとしてるし人間の味方だよって言ったり
    動物霊がいやあいつら人間霊を支配している人間の敵だぞって言ったりしてるけど
    幻想郷サイドとしては人間霊ってようは亡霊だから多分人間カテゴリーに含まれないし
    ぶっちゃけどっちの勢力も人間の敵でも味方でもなんでもないよな






無題 Name としあき  19/09/16(月)01:55:00 No.12095811 del

    まぁ畜生界で奴隷にされるような人間は生前ロクな事してないだろうし仕方ないよね






無題 Name としあき  19/09/16(月)02:01:03 No.12095824 del

    偶像崇拝してたのは確かのようだから自機組が磨弓ちゃんを撃破した時なんかは
    「俺らのアイドルになにしてくれとんじゃ」って非難轟々だったかもしらん






無題 Name としあき  19/09/16(月)02:14:20 No.12095848 del

    どこかのENDで袿姫様に付いて人魂が幻想郷に来てたから少なくとも慕われてはいるんじゃないかな






無題 Name としあき  19/09/16(月)02:21:45 No.12095855 del

    6面で自機に大量の人魂が特攻仕掛けてくるし人間霊も必死よ






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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2019年10月16日 21:09  ID:8eGyOf3s0
    シルバニアファミリー


  • 2  Name  名無しさん  2019年10月16日 21:19  ID:QPN66Z.10
    支配者が動物霊のヤクザから自分たちが召喚した神様に変わってるんだから
    境遇はあんま変わらんけどそれなりに納得してるんじゃないの
    困ってたら6面で自機に襲いかかってこんやろ


  • 3  Name  名無しさん  2019年10月16日 21:31  ID:VnbG41yn0
    そういえば、
    霊長園にいるのは人間霊=6面の人魂は人間霊か……

    自機のやったことは、
    畜生界をあるべき姿に戻した点は正しいけど
    人間霊的にはいらんことした可能性がある訳か

    まあ、袿姫様も完全に倒されたわけじゃなく、
    人間保護は続けて他の動物霊支配だけあきらめた形(間違ってたらスマン)だから
    結果的に、それなりに、人間霊にも動物霊にもプラスになったのかもしれんが


  • 4  Name  名無しさん  2019年10月16日 21:53  ID:OyJ883TM0
    人間霊達が復讐に襲ってきたり呪ってきたら自機勢大丈夫か?
    霊夢と妖夢は有力なバックがいるからいいけど特に後ろ盾のいない
    魔理沙とか闇討ちとか呪殺されそうで心配


  • 5  Name  名無しさん  2019年10月16日 22:01  ID:QX.wUoon0
    魔理沙ちゃんにはオシャレ上級者の可愛い女神さまがついてるから大丈夫だわよん!


  • 6  Name  名無しさん  2019年10月16日 22:15  ID:5mJj.NmH0
    幻想郷の賢者達は、「色々と条件は違えども、今回の件は大いに参考になった!」と言ってるとかいないとか。


  • 7  Name  名無しさん  2019年10月16日 22:16  ID:VnbG41yn0
    ※4
    呪いで精神が崩壊した魔理沙の身体を
    再利用する隠岐奈様


  • 8  Name  名無しさん  2019年10月16日 22:32  ID:V1lJiYIy0
    保護も支配も視点が違うだけで大して変わらないという見方も


  • 9  Name  名無しさん  2019年10月16日 22:37  ID:bE4ZzXFZ0
    >亀に道具として使われる社畜奴隷
    >ロボ娘に全自動で養ってもらえる底辺ニート

    >どう考えても後者しかないんですがそれは

    同じ敗北者なら快適な方を選ぶよね…


  • 10  Name  名無しさん  2019年10月16日 22:43  ID:l2D5okWs0
    畜生界に蛮勇引力の主人公送り込みたい


  • 11  Name  名無しさん  2019年10月16日 23:00  ID:8ixquPiQ0
    >亀に道具として使われる社畜奴隷
    ロボ娘に全自動で養ってもらえる底辺ニート
    どっちを選ぶかという話

    例え最底辺でも後者一択ですわ



  • 12  Name  名無しさん  2019年10月16日 23:19  ID:AZsf6PZt0
    一言で書くと管理していた


  • 13  Name  名無しさん  2019年10月16日 23:33  ID:sOuPeM.F0
    >>4
    そんなのに対処できないヤツは里の外で生活なんてできねーよ。
    バックがどうとか言ってるが、あんま描写されてないだけで霊夢とか普通に妖怪とかから襲撃されてるからな。


  • 14  Name  名無しさん  2019年10月17日 00:01  ID:zZqHdbf20
    >>4
    十代そこらで里の外の超危険地帯の森で独り暮らしの子だぜ、胆力といい実際に修羅場潜り抜けてきた数は凄いんじゃないの...バックが居ない分下手したら霊夢妖夢より


  • 15  Name  名無しさん  2019年10月17日 00:02  ID:T7wO0FpH0
    >亀に道具として使われる社畜奴隷
    >ロボ娘に全自動で養ってもらえる底辺ニート

    >どう考えても後者しかないんですがそれは

    磨弓ちゃんのヒモになって、面倒見てもらえるのか
    超勝ち組じゃないですか



  • 16  Name  名無しさん  2019年10月17日 04:28  ID:7uRFVblr0
    大体のイメージとしては、
    罪深い人間を収監して罰として見世物にする為の監獄なのに、
    それを可哀想とか言い出して監獄を快適で自堕落なニート部屋に改造しちゃった、みたいな感じ
    だから収監された人間霊にとっては紛れもなく救いの神だが、他の動物霊や畜生界自体から見たら世界の仕組みを破壊する邪神


  • 17  Name  名無しさん  2019年10月17日 06:28  ID:jWKr4dbd0
    >>16
    人間霊に対する認識からかなり間違いがあるな
    そもそもヒエラルキー最下層の人間霊には特に非がない。単に力が弱いので支配されていただけ
    なので例えるなら、

    「弱者を奴隷として施設で囲って働かせる事で、社会全体が潤うようにシステムを作っていたが、
    奴隷が自分達でロボット兵器を作り出して支配層に対抗できる力を持ってしまった。
    しかしそのロボット兵器が暴走を起こしてしまい、人間霊も支配増も一緒くたに全てを掌握してしまった。
    結果として、既存の社会システムは崩壊した」

    こんな感じ


  • 18  Name  名無しさん  2019年10月17日 07:35  ID:Tsam5U9Z0
    >>17
    折角の長文だが、大前提としての「閻魔に畜生界送り判決を貰った連中」という人間霊の立場を忘れているぞ。>>16の発言はその前提を踏まえての物だろう。


  • 19  Name  名無しさん  2019年10月17日 07:41  ID:2vUXyEv80
    何も考えない・何もしないっていう自堕落な世界は何も変化しないバッドエンドだってスマイルプリキュアで言ってた

    生きるって大変だけど、大変だから大事


  • 20  Name  名無しさん  2019年10月17日 08:23  ID:p0Ai8BmD0
    そもそも幻想郷の人間も支配されてるわけだし
    いまさらだわな


  • 21  Name  名無しさん  2019年10月17日 08:40  ID:jWKr4dbd0
    >>18
    「畜生界=地獄」って設定ならそれで正しいが、設定上地獄と畜生界は別物だぞ
    畜生界は地獄と隣り合っている異界
    閻魔の判定で例が送られる場所は、冥界・天界・地獄の何れかで、閻魔の判定で畜生界に送られるわけではない


  • 22  Name  名無しさん  2019年10月17日 10:47  ID:socAMzSk0
    >>20
    人間は支配なんてされてないぞ
    人里の管理はされているがな


  • 23  Name  名無しさん  2019年10月17日 11:46  ID:fd5Dts2V0
    そんな人間霊の究極系みたいな幽々子様の扱いはどんな感じになるんや?


  • 24  Name  名無しさん  2019年10月17日 11:47  ID:fd5Dts2V0
    >>4
    魅魔「いざとなりゃ私がここにいるよ」


  • 25  Name  名無しさん  2019年10月17日 12:17  ID:TS7yvNqf0
    突然美少女ロボまゆみちゃんが乗り込んできて
    「今日から私が仕事全部やりますし、あなたを害する全てから守ってあげますからあなたはニートしていていいですよ」と言われて拒否するかどうか…無理ゲー過ぎる


  • 26  Name  名無しさん  2019年10月17日 12:21  ID:ZTVDU5bp0
    支配には変わり無いから実質変わらんって言ってるのは、悪王による王政か善王による王政かを王政には変わり無いから実質変わらんって言ってるレベルの屁理屈だな
    んで前者から後者に変わりそうになってるところを邪魔したのが自機


  • 27  Name  名無しさん  2019年10月17日 13:19  ID:h8cPs3v70
    牧場ならミルク絞られるの?


  • 28  Name  名無しさん  2019年10月17日 13:43  ID:J2Y.S8kA0
    >>21
    畜生道は、広義の地獄やろ
    で、広義の地獄の中に狭義の地獄道含む様々な地獄として、畜生道や修羅道、餓鬼道などが存在する



  • 29  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:42  ID:zYOwVGsV0
    >亀に道具として使われる社畜奴隷
    >ロボ娘に全自動で養ってもらえる底辺ニート

    霊長園にいた人間霊なら畜生に養ってもらっている見世物じゃないか?
    それでも後者を選ぶけど


  • 30  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:32  ID:2tqpFETK0
    >>7
    ンモー息を吸うように金かわに持っていこうとするー


  • 31  Name  名無しさん  2019年10月17日 21:12  ID:5KkiriYA0
    困っているから祈ったら救いの神様が降りてくるとか
    まともな人間の暮らす世界より遥かに都合が良くできてるな

    ※21
    なんにしたって輪廻の仕組みに照らし合わせればスタート時点で
    人間霊として畜生界に生えてきたんじゃなくなにがしかの理由で
    よそのコースから落とされたことは確実だろう
    そしてそれは善からぬ事をした罰で、その待遇が快適になっては本末転倒


  • 32  Name  名無しさん  2019年10月18日 02:45  ID:o4q0tOrV0
    >>28
    なんか「畜生界=畜生道」って連想ゲームみたいな認識になってるが、それも特に原作で言及ないんだぜ
    そもそも今ある分の設定では閻魔の管轄かどうかも怪しいんだぜ
    「畜生界は地獄に近い場所にある別の異界」って言われても特に矛盾は生じない

    >>31
    >人間霊として畜生界に生えてきたんじゃなくなにがしかの理由でよそのコースから落とされた
    >そしてそれは善からぬ事をした罰
    そこまで行くと憶測に憶測を重ねていて何とも言えんね。畜生界に現状そういう設定があるわけでもないし
    「多分こうだろう」から全部連想してる話だから、否定も肯定もできん
    「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」としか


  • 33  Name  名無しさん  2019年10月18日 03:05  ID:Brc2nSke0
    >>32
    特に言及がない限りは、元ネタの畜生界と同様に考えるのは当然やろ



  • 34  Name  名無しさん  2019年10月18日 03:15  ID:o4q0tOrV0
    >>33
    畜生界の言及されてる設定なんだけど、地獄と畜生界は別の場所なんだよ
    隣り合っているので行き来は簡単ってだけで、一貫して地獄の一部としては語られてない
    閻魔の話や罪人の霊がどうのって話も畜生界の設定には一切出てこないし
    畜生界の事情と地獄の事情は関係していないが、地獄が混乱しているので
    それに乗じて地獄経由で人間界まで行こうってのが本編の話。現状は単なるお隣さん扱いなんだよ

    「畜生界=地獄」って仮説自体が「場所が近くて名前が似てるから多分そうだろうと考えて連想してる」状態なんだ


  • 35  Name  名無しさん  2019年10月18日 04:32  ID:o4q0tOrV0
    キャラの台詞でも設定テキストでも一貫して別物として扱われているものを何故同じカテゴリとして解釈してしまうのか
    いや「元ネタがそうだから」なんだろうけど……
    これに限った話じゃないが、なんで作中の描写や設定よりも元ネタの話を優先したり元ネタを前提にして考えるんだろうな
    ちょくちょく居るけど本当に謎
    あくまで仮設の一つであったり、二次創作の設定について考える場合なら普通にわかるんだが


  • 36  Name  名無しさん  2019年10月18日 08:36  ID:LnddWOxE0
    そもそも元の畜生道で考えても
    畜生界は責め苦を受けるところじゃないし
    畜生霊は極卒じゃないし同じく畜生道に堕ちた同じ立場だろう

    畜生道は弱肉強食の競争で強者になったものに振り回される世界なわけで
    人間霊は畜生としての競争の結果弱者になったんであって、責め苦であの立場なわけじゃないし
    もし人間霊の方が最上位になってたとしてもそれもあり
    弱者の立場としてもペットや家畜として強者から大事にされるっていうのも畜生の在り方なわけで
    必ずひどい待遇されるとは限らない


  • 37  Name  名無しさん  2019年10月18日 08:45  ID:LnddWOxE0
    報いとして考えるとすれば弱肉強食の掟に支配されて競争が激しく弱者になれば強者の考え一つで振り回されて
    強者になっても次の瞬間にはどうなるかわからない理不尽な世界で、自分はいつどうなるかという不安に怯えるっていうのと
    教えを聞けなくて解脱できないし畜生としての在り方では上の階層に戻るのも難しいってのが報い
    上でも言われたけど元でも地獄と畜生は違うぞ

    強者の袿姫や埴輪の考えで振り回されるのも元で考えても畜生界として問題ないと思う


  • 38  Name  名無しさん  2019年11月14日 01:13  ID:WulyuGGi0
    >>社畜つらいからアイドルに救いを求めたら絞り取られた

    ただそのアイドルが嫌な上司を追い出してくれた


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