2019年10月17日

無題 Name としあき  19/09/29(日)18:03:59 No.12144981 del

    霊夢が不人気扱いだった時代

1569747839948





無題 Name としあき  19/09/29(日)18:05:23 No.12144990 del

    何年前だっけこれ
    キャラが増えてからならともかくキャラがまだ少ない頃にってのは珍しい気がする








無題 Name としあき  19/09/29(日)18:05:57 No.12144992 del

    これが一番妥当な評価だと思うぜ






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:07:21 No.12144996 del

    投票結果見ると2008年から順位がほぼ不動になってるから
    多分ニコ動のブームが影響してると思う






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:08:26 No.12145000 del

    10年以上前じゃないのこの結果






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:09:31 No.12145004 del

    東方に限らず昔は主人公に入れ込むのは初心者=ダサい=主人公不人気プギャー
    みたいな風潮がちょっとあった気がする
    某第5ドールさんとか






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:13:40 No.12145018 del

    永夜抄テキストの霊夢は冷たい人間というコメントが不人気の元凶だったと思う
    感情の起伏がない冷めたキャラってのは人気は出ないよな






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:14:50 No.12145023 del

    キャラが永までしかない・・・15年前かこれ?






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:16:43 No.12145032 del

    6位で不人気ってのも乱暴な話ではある






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:19:53 No.12145041 del

    赤は不人気…






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:26:32 No.12145080 del

 
   >6位で不人気ってのも乱暴な話ではある

    主人公としては…って感じじゃない?
    サブ主人公の魔理沙にダブルスコア近くつけられてるし
    主人公が1位になれない作品はいくらでもあるけどそれでも2~3位には大体入れるし






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:32:45 No.12145124 del

    まあこれは仮説なんだけど霊夢ちゃんの可愛さに気付くのって東方知ってしばらく経ってからってよく言われてるから
    この頃は界隈全体が「初心者」だったって事じゃないだろうか
    時を止めるメイド!銀髪ロリ侍!男口調の魔法少女!辺りに比べるとどうしても初見のインパクト薄いからね






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:38:46 No.12145169 del

    最萌のトーナメント表懐かしい






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:39:25 No.12145174 del

    主人公が1位にならない場合はかなりあるからなあ






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:41:43 No.12145193 del

   
>永夜抄テキストの霊夢は冷たい人間というコメントが不人気の元凶だったと思う
    >感情の起伏がない冷めたキャラってのは人気は出ないよな

    この頃は二次でも霊夢は超然的なキャラで
    主人公ぽい活躍してたのは魔理沙だったイメージ






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:41:24 No.12145191 del

    漫画展開で魅力がわかりやすく押し出されるようになったと思うけど前後関係どうだっけ?






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:48:57 No.12145239 del

  
  >漫画展開で魅力がわかりやすく押し出されるようになったと思うけど前後関係どうだっけ?

    儚月抄はちょっと冷めた感じ(半分くらい私のだもんとか今にして思えば可愛いけど多分当時は気にされてない)
    三月精ではコミカルな描写も増えたけど影響どうだったんだろう
    実は霊夢人気に貢献してそうな茨歌仙と鈴奈庵が始まるより前には既に1位取ってる






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:54:18 No.12145276 del

    自分の二次創作や妄想で好きなキャラの出番を補完できるオタクがファンの大半を占めるときは各々が股間に従うので主人公が2位とは限らない
    コンテンツが巨大化すると出番が多いキャラ(と大手二次創作者のお気に)が固定化される






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:55:59 No.12145288 del

    こいしに1位を捲られた次の回で得票数2倍になった時は主人公は1位であらねばという圧を感じたものだけど
    スレ画あたりの時代に散々煽られた反動もありそうだと思った






無題 Name としあき  19/09/29(日)18:57:41 No.12145293 del

    魔理沙ファンとしては霊夢1位は嬉しい






14:00|この記事のURLコメント(53)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:04  ID:3lEQNjYE0
    昔の一時期、主人公やヒロインよりちょっとマニア向けなキャラの方がウケた時代あったからな
    トゥハートであかりよりマルチが人気あったり、ローゼンで真紅より水銀燈のが人気あったり、そんな感じ


  • 2  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:06  ID:8hQr.lVM0
    うどんちゃんが新参ホイホイの時代か


  • 3  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:19  ID:IwL3vsw.0
    俺もうどんちゃんと魔理沙で東方にはまったからなあ


  • 4  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:22  ID:FpUbnq2l0
    第2回最萌とか15年ぐらい前じゃないのか


  • 5  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:30  ID:NPwhpmfM0
    いろいろ寄り道したけれど、帰ってきたのはレイマリでした
    霊夢はほんとに立ち位置変わったと思うわ
    反対に、立ち位置が大きく変わったようにみえる魔理沙は、実は根本はあまり変わってないように思う...


  • 6  Name  名無しさん  2019年10月17日 14:36  ID:zYOwVGsV0
    あの時期の霊夢関連のテキストは割と別キャラ
    冷たい人間もそうだし、香霖堂だとお金の価値が分からないみたいな事が書かれてた


  • 7  Name  名無しさん  2019年10月17日 15:02  ID:m1tZqFT30
    今でも真紅は1位になれないと思うの


  • 8  Name  名無しさん  2019年10月17日 15:07  ID:YhuAOpFQ0
    ※1
    いやいや今出したとしもあかりはマルチに勝てないし、真紅は銀様には勝てないだろ


  • 9  Name  名無しさん  2019年10月17日 15:20  ID:u.SuLCTw0
    貧乏
    雑草パクパク
    このへんの二次ネタで逆に人間味がでてきた
    高嶺の花よりその辺のタンポポの方が親しみ持てる


  • 10  Name  名無しさん  2019年10月17日 15:45  ID:PPgxhogg0
    元ネタが当時放送してたガンダムだとして見ても十年以上も前の作品だからなぁ
    魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかの全盛期じゃないのかこれ


  • 11  Name  名無しさん  2019年10月17日 15:55  ID:oW.y6Kqi0
    当時はニコニコ全盛で、魔理沙以下略やらチルパやら患部で止まって~が流行ってきた頃だからな
    この辺の動画群でも霊夢の露出は少ないし、キャラのインパクト的にも正直弱かった。今ではかなり掘り下げが進んでるからアレだけど
    まだサブカル的にも冷めた主人公が浸透してなかった、てのもあるかな


  • 12  Name  名無しさん  2019年10月17日 16:02  ID:ivGE7XJf0
    かわうその子が人気あったんだなぁ


  • 13  Name  名無しさん  2019年10月17日 16:08  ID:ivGE7XJf0
    ニコニコが元凶だとして、魔理沙の相方だったアリスや新参ホイホイと呼ばれたうどんげが振るわないのは不自然だろう


  • 14  Name  名無しさん  2019年10月17日 16:17  ID:sfgn0kL60
    最初の画像どっかで見たなと思ったら種死か


  • 15  Name  名無しさん  2019年10月17日 16:35  ID:xgj0BKvS0
    香霖堂や白月精(の特に最初)のころは超然としていた。
    つかみどころがなくて、貧乏で飢えていたりとかの二次設定もそんな動かしにくいキャラを二次で動かすのに丁度良かったからではと分析している。
    三月精⇒儚⇒茨の流れの中でキャラがだんだん砕けてきて、昔のシリアス二次創作に割とあった、妖怪殺戮マシーンみたいな最強巫女のキャラが絶滅寸前になっていて、移り変わりを感じる
    以前の香霖堂の頃は賽の目を外さない設定だったが、茨の霊夢は勘が外れまくって、ラストでは華扇から倒すヒントを何度も貰っていたし、原作での設定も変わるもんだ


  • 16  Name  名無しさん  2019年10月17日 16:51  ID:a1fnMo.70
    考察してるひといるけど
    単にゴッスンとかナイトオブナイツが流行ってた頃だろ


  • 17  Name  名無しさん  2019年10月17日 16:59  ID:4G2.2lOZ0
    おまけテキストと道中会話くらいしか情報が無かった時代なら
    霊夢の魅力は伝わり辛いだろうな
    全員が全員EDまで見てるわけでもないだろうし


  • 18  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:16  ID:hzMiVDx80
    >>9
    多少の貧乏なら良いけど木の根を食べるなど一般人より下のレベルにされると人間味無いし逆にドン引きする


  • 19  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:19  ID:XCf6Ty1C0
    見た目だけだと割とプレーンで好かれる要素は少ない
    公式に掘り下げが続いて一癖も二癖もある性格してるのがわかって
    実は曲者ぞろいの幻想郷において一番やべーやつってのが知れて来たのが割と最近なんだろうな


  • 20  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:31  ID:pUyH4x0A0
    > 魔理沙としては霊夢1位は嬉しい


  • 21  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:35  ID:nCn405B00
    えっ?!
    門番より上のランキングにいったことないキャラが?
    そんなキャラ、幻想郷にいるんですか?


  • 22  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:36  ID:nCn405B00
    赤の不人気は緑の陰謀と相場が決まってますぞー!


  • 23  Name  名無しさん  2019年10月17日 17:51  ID:G2.ercjd0
    15年とかお前何言ってんの永夜とかついこの間でしょw


  • 24  Name  名無しさん  2019年10月17日 18:04  ID:qVOE.zXS0
    霊夢ってスポーツで言うなら選手というより審判みたいな気がするんだよなあ


  • 25  Name  名無しさん  2019年10月17日 18:06  ID:bLmuob8Z0
    >>22
    この頃緑の巫女はこの世に存在すらしてなかったんだよな・・・
    あと最萌は勝者=不正投票の多い勢力だからまあしょうがない


  • 26  Name  名無しさん  2019年10月17日 18:12  ID:LfZpv7Fv0
    好きな料理聞かれてわざわざ白米って答える人があまりいないようなものなのかもしれない


  • 27  Name  名無しさん  2019年10月17日 18:35  ID:sVITBvVY0
    長年触れてると好き嫌い抜きで
    一位は霊夢でいいんじゃないかなって感じにはなる


  • 28  Name  名無しさん  2019年10月17日 18:40  ID:socAMzSk0
    >>15
    茨はおにぎり貰った時点で自分(華扇)を退治しろって事には気付いてるよ
    鬼退治の方法を知らないから勘が働かなかったんじゃなかろうか

    霊夢の意識が変わった一番のポイントはやっぱり守矢神社だろうね
    あの手この手で商売を始めてるけど経験が無いから失敗ばかりする


  • 29  Name  名無しさん  2019年10月17日 18:59  ID:mE4UyJWH0
    中国トナメで1位取ってからは不動の1位だな霊夢


  • 30  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:04  ID:YL8IHVx30
    ゲームではただの畜生だったけど書籍で肉付けされた感


  • 31  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:05  ID:fd5Dts2V0
    そういや、なんで一回こいしちゃんに一位取られたんだ?こいしちゃんって整数タイトルだと、自機でもサポートでもない単なるEXボスキャラだから、よくわからん。


  • 32  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:05  ID:EMa2UV8e0
    >>7
    あまりにも水銀燈、翠星石、蒼星石が強すぎる


  • 33  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:08  ID:YL8IHVx30
    >>31
    心綺楼の萌え萌えモーションに心打たれた人間は多い


  • 34  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:13  ID:EAud5Yi.0
    >>31
    どうせ自分が票入れなくても霊夢1位は最初から決まってるから
    たまには霊夢以外の推しキャラ達に票を入れてみようかな
    って思っていた人が意外と多かった結果、こいしに1位をとられた


  • 35  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:18  ID:oW.y6Kqi0
    >>23
    永夜新参乙


  • 36  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:18  ID:rkfLntZf0
    一推し以外票が化け物のように入って他の追随を許さないのは語るまでもないとして一推し票もほぼ毎回一位(たまにニ位)というのは凄い


  • 37  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:22  ID:oW.y6Kqi0
    >>31
    どうせ霊夢一位だから~て投票しなかった人が多かったのと、この時のこいしの黄昏作品からの供給が多かった事&元々人気が右肩上がりなのもあってこの時に爆発した感じだと思ってる
    まぁ次回から盛り返されてはしまったけど


  • 38  Name  名無しさん  2019年10月17日 19:54  ID:iqxj.Uww0
    >昔は主人公に入れ込むのは初心者=ダサい=主人公不人気プギャー
    >みたいな風潮

     つまり、1位の魔理沙は、当時から主人公扱いされてなかった!?


  • 39  Name  名無しさん  2019年10月17日 20:00  ID:V08cOEPG0
    主人公低いこと多いよな なぜか


  • 40  Name  名無しさん  2019年10月17日 20:55  ID:zv8JX0i30
    霊夢は主人公の立場にいるだけで別にいうほど魅力的な立場や性格してるわけじゃないし


  • 41  Name  名無しさん  2019年10月17日 21:18  ID:pX3M5yvI0
    霊夢は十六もんキックの使い手だもんこの観測所にも霊夢の十六もん特集あるもん


  • 42  Name  名無しさん  2019年10月17日 21:19  ID:O4KmQIsL0
    >>40
    って初期のころも思われていたんじゃねえかな。霊夢のキャラテキストも分かりにくい内容だったし。霊夢のキャラが認知広がったのは二次創作の影響がでかいと思う


  • 43  Name  名無しさん  2019年10月17日 22:46  ID:9EeMYTmX0
    >>24
    これかなりしっくり来た
    確かに一歩外側にいる感じだわ


  • 44  Name  名無しさん  2019年10月17日 23:21  ID:BiEKIzWZ0
    これ第三回人気投票だからニコニコ生まれる前だよ
    むしろニコニコ後に霊夢は人気トップになってるんだよね


  • 45  Name  名無しさん  2019年10月17日 23:55  ID:SQhKmbyU0
    >>13
    鈴仙はメタ的には儚月抄最大の被害者なんで・・・win(紅魔郷)以降で唯一設定が根本から改変されたと言えるキャラ
    ざっくり言うと悲劇のヒロインから地上に住みながら地上を見下す意味不明な畜生キャラになって人気が急落した
    むしろあそこからよくここまで持ち直したなと思う


  • 46  Name  名無しさん  2019年10月17日 23:56  ID:aBM748G90
    初期霊夢は冷酷戦闘マシーンみたいに思われてたのかな?
    ニコニコで下世話で人間臭い霊夢がプッシュされてから一気に人気爆発したし原作でも段々人間味が出てきた


  • 47  Name  名無しさん  2019年10月18日 00:33  ID:bILML.kf0
    >>45
    悲劇のヒロイン?鈴仙が?
    ちょっと何言ってるかわかんない


  • 48  Name  名無しさん  2019年10月18日 02:03  ID:iZioHl3X0
    鈴仙の急落こそ儚じゃなくてニコニコのせいだろ・・・easy動画でどれだけヘイトを集めたことか


  • 49  Name  名無しさん  2019年10月18日 02:09  ID:x2Y.KxOL0
    うどんげの設定改変は地味に映姫も巻き添え食らってるのに笑う、うどんげの件はあやもみみたいに流行っている二次設定に反する設定を後から出したんじゃなくて元々ある設定がウケてたのを変えたから悪い意味で影響デカかった


  • 50  Name  名無しさん  2019年10月18日 05:39  ID:GfPkT8qt0
    >>45
    >>48
    すいませんkwsk聞かせてくださいなんでもしますから


  • 51  Name  名無しさん  2019年10月18日 17:53  ID:VqakAUky0
    大体2007年ぐらいまでは霊夢はどちらかというと新参バイバイだった定期


  • 52  Name  名無しさん  2019年10月21日 01:37  ID:pAkRqYUp0
    霊夢人気上がったのは徐々に書籍の連載が増えてきた頃からの気がする。
    作品によって色々あるけど、書籍の霊夢がいわゆる人間味に寄与した部分は大きいのではないか。


  • 53  Name  名無しさん  2019年10月25日 08:24  ID:Zj0O.BKX0
    >>※21
    第2回東方最萌トーナメントの優勝者の名をいってみろ


  • この記事にコメントする

    名前:
     
     




    2ch東方スレ観測所

    このブログについて

    当サイトは、2ちゃんねる・ふたばちゃんねるの東方関連のスレや画像をまとめています。

    Twitter
    RSS
    このブログについて
    メールフォーム
    コメント欄規制リスト(2019/08/26更新)

    よくある質問
    東方Projectとは?
    二次創作って何?
    登場キャラクター


    ・今までに頂いたTOP絵
    皆様、ありがとうございました!

    木炭様より

    流羽菜様より

    H-utr様より

    G-Ape様より

    yuki58様より

    柊梓音様より

    あめ様より

    W istaria様より

    ジオ様より

    かに様より

    ECHE様より

    大根様より

    JIGSAW様より

    おぬこ様より

    フーバー様より

    ky-sp様より

    もっつ様より

    huronto様より

    福心漬様より

    おたま11様より

    マルセ様より

    ウララ様より

    美海様より

    有希様より

    あさくろ子様より

    ラムディア様より

    starforest様より

    千扇様より

    ECHE様より

    明松様より

    ザキ様より

    白嵐様より

    サラダ様より

    kanon様より

    様より

    みりん様より

    阿部ちゃん様より

    史花様より

    うどんこ様より

    ゆゐネット様より

    あきみかん様より

    dollar@\(^o^)/様より

    miruyuana様より

    鍋島 ろょ様より

    ななじゅうく様より

    はる様より

    ところ心太様より

    上白沢生足様より

    VIP東方スレ避難所様より

    TOP絵随時募集中です!
    (900×230)

    ・MAIL
    toho2chあっとyahoo.co.jp
    最新記事
    記事検索