2020年01月20日

無題 Name としあき  20/01/11(土)13:24:31No.12565031+

    弾幕無しの方が強そうなキャラ

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:27:04No.12565041+

    そんなん寺の奴ら一強じゃん

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:34:07No.12565064+

    文ちゃんって高速で動いて弾撃つよりそのまま自分自身が弾になる方が絶対強いよね






無題 Name としあき  20/01/11(土)13:35:30No.12565069+

    弾幕無しでも強いけど弾幕があったらもっと強い
    東方にはそういうキャラしかいない…






無題 Name としあき  20/01/11(土)13:37:08No.12565073+

    ころころする気満々で蔵にある兵器重火器を持ち出せば…

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:41:24No.12565084+

    ただのパンチやそこら辺に転がってる物を投擲するだけで一発一発が必殺級だし霊夢の夢想封印でさえ碌にダメージ与えられないし謂れの有る特効武器で倒したと思っても実は全然平気だったりでルール無しの鬼はもう反則だろ…

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:41:48No.12565087+

    強そう…あと弾幕ごっこ下手そう

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:44:20No.12565091+

    弾幕自体がハンデな方々
    純狐さんの方はそもそも微妙にルール理解しきれてない感じの弾幕だったけど

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:45:07No.12565093+

    ルール無しで勝つって意味なら強そう

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:47:29No.12565097+

    夢の中で襲われたら無理ゲーすぎる

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:51:07No.12565110+

    質量×重量×酒

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:54:05No.12565119+

    月に来てください
    本当の最強と言うものを教えて差し上げます

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:54:29No.12565120+

   
>ルール無しで勝つって意味なら最強

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無題 Name としあき  20/01/11(土)13:56:55No.12565128+

   
>No.12565120

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無題 Name としあき  20/01/11(土)14:20:24No.12565208+

    ゆゆこは反則だって






無題 Name としあき  20/01/11(土)14:31:56No.12565249+

    ヘカちゃんなら呪殺反射くらいついてそうだし・・・






無題 Name としあき  20/01/11(土)14:44:28No.12565309+

    パンチで人を殺す程度の能力

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無題 Name としあき  20/01/11(土)14:47:24No.12565318+

    辺り一帯を焦土にできそうな子

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無題 Name としあき  20/01/11(土)14:47:46No.12565321+

    そもそもヘカちゃんに死の概念なさそう






無題 Name としあき  20/01/11(土)15:17:44No.12565420+

    神はだいたいそんなイメージ

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無題 Name としあき  20/01/11(土)16:11:23No.12565534+

    美鈴が弾幕なしの方が得意なのは公式と言っていいのかな…
    でも弾幕めっちゃ上手いと思うんだ






無題 Name としあき  20/01/11(土)16:19:11No.12565546+

   
>美鈴が弾幕なしの方が得意なのは公式と言っていいのかな…
    >でも弾幕めっちゃ上手いと思うんだ

    得意っちゃぁ得意だけど綺麗さとか色彩とか変なところにこだわって結果…とか
    本気の弾幕は地味で面白みは無いけど難易度は高いとか
    公式か妄想かは忘れた






無題 Name としあき  20/01/11(土)16:27:25No.12565560+

    弾幕無しの格闘戦版になるのがつまり黄昏作品の萃夢想とか緋想天とか
    アレ一応プレイによっては弾幕飛ばす縛りも出来るよね
    って一旦書き込んだ後に検索したら「打撃縛り」してる人やっぱいたわ
    ただひたすら弾を打たずに殴るだけのアリスとかパチュリーとか頭ルナティックになりそう
    STGの方だと通常ショット禁止でボムと霊撃のダメージだけで倒す感じになるのだろうか






無題 Name としあき  20/01/11(土)16:30:25No.12565572+

    時間操作系能力が片手で天井を持ち上げるパワーで殴ってくる

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無題 Name としあき  20/01/11(土)16:47:05No.12565611+

    ただの馬でさえ蹴られると数m飛ばされて最悪死ぬというのに漆黒の天馬の比類なき蹴りなんぞ喰らった日には…

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無題 Name としあき  20/01/11(土)16:59:00No.12565630+

    久宅歌ちゃんは弾幕無しで本気出したらクソ強いと言う脳内設定






無題 Name としあき  20/01/11(土)18:28:13No.12565819+

    多分強い

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無題 Name としあき  20/01/11(土)18:32:46No.12565826+

    殴り合いならそこそこいけそう

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無題 Name としあき  20/01/11(土)18:45:46No.12565866+

    画面外からの狙撃とか逆に組打ちとかの肉弾戦が強そう

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無題 Name としあき  20/01/11(土)18:56:14No.12565897+

    純化された刃物

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無題 Name としあき  20/01/11(土)19:13:21No.12565937+

    妹紅ならなんとかなりそうだけど能力使われた輝夜とかえーりんとかはガチでどう攻略できるか分からん……






無題 Name としあき  20/01/11(土)19:16:05No.12565948+

    強いというかえげつないとかそっち系の枠

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無題 Name としあき  20/01/11(土)19:18:56No.12565959+

    めーりんのカラフル弾幕はレミリアを楽しませるためって二次だかとしあきが言ってたんだか思い出せないのを思い出した






無題 Name としあき  20/01/11(土)19:21:21No.12565968+

    鬼の力に天狗の速さ!

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無題 Name としあき  20/01/11(土)19:33:33No.12566001+

   
>鬼の力に天狗の速さ!

    そういう極振り勢と比べるとどっちも弱いって公式だったか二次だったか思い出してる






無題 Name としあき  20/01/11(土)19:44:35No.12566039+

    雲山の拳は鬼より強いのだろうか

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無題 Name としあき  20/01/11(土)20:20:01No.12566161+

   
>雲山の拳は鬼より強いのだろうか

    そもそも物理無効が強すぎて鬼じゃ相性悪くないか
    まぁ弾幕も当たらないし不思議な力も無効かもしれないが






無題 Name としあき  20/01/12(日)00:31:49No.12567185+

    雲山は萃香相手だと物理無効が機能しなくりそう






無題 Name としあき  20/01/12(日)00:28:49No.12567175+

    弾幕無い方が本領発揮できそう

1578756529689





無題 Name としあき  20/01/12(日)06:14:01No.12567532+

    零距離最強の妖精
    氷を弾幕にしてるのはただのハンデにすぎない

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無題 Name としあき  20/01/12(日)07:07:22No.12567561+

    地力もある方だろうし
    戦い方の面でもえげつない手札を沢山隠し持ってそう

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無題 Name としあき  20/01/12(日)07:14:58No.12567568+

    この武器を正邪にあげたら面白そう

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無題 Name としあき  20/01/12(日)09:38:31No.12567760+

    弾幕ごっこじゃなくなると魔理沙の立場が……
    と思ったけどそういやミニ八卦炉って山一つ焼き払う火力あるし
    弾幕じゃないガチのマスパなら大抵の妖怪は消し飛ばせるか





21:00|この記事のURLコメント(138)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:05  ID:xmYRoylM0
    勝敗の付け方を弾幕ごっこに取り決めた存在が一番強そう


  • 2  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:05  ID:sFulSjy30
    弾幕の方が強いキャラの方が少ない気がするのだが。


  • 3  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:05  ID:lBq57okY0
    なんとなく忘れがちだけど幽々子は
    簡単に相手を死へ誘えるのよね


  • 4  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:06  ID:Cr.61jgv0
    玉無しのほうが強くなるならこーりんかな
    女の子キャラ化したほうが東方じゃ強くなる


  • 5  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:11  ID:IMStEkxr0
    なんで華扇の強さを鬼の四天王ごときと互角にしてんの?劇中描写見れば分かるだろ。


  • 6  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:11  ID:spFj2HXp0
    言っておくが能力名と強さが比例してるわけじゃないぞ?
    フランの破壊、幽々子の死、サグメの逆転、輝夜の永遠

    能力名で強さランキングは意味ないので


  • 7  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:13  ID:SQL72X0d0
    弾幕ごっこじゃなくなると魔理沙物理攻撃でぼこぼこにされる事になるけど


  • 8  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:14  ID:3yVEiao60
    >>3
    ただし蓬莱人以外


  • 9  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:16  ID:r405EN8E0
    美鈴は避けて凌ぎきるのが弾幕勝負とするなら不得手だろうけど
    美麗な弾幕ということなら今なお上位を争えるからな
    俺の男幕で挑みたいね


  • 10  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:16  ID:spFj2HXp0
    あと原作では設定あったり更新されたりしてるからその知識だけしかランキングつけられない
    その後はファンの個人個人の強さ考察や願望しかできない


  • 11  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:18  ID:bMJS.5kF0
    > 夢の中で襲われたら無理ゲーすぎる

    ???「そうかな(ズアッ)」


  • 12  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:18  ID:rKpY2oox0
    >>1
    つまり霊夢が最強ってわけだ。


  • 13  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:21  ID:kFneiBnf0
    そんなことしたら龍神様が協定違反の懲罰で皆殺し作戦を決行するだけだぞ


  • 14  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:23  ID:.piNQCfm0
    妖怪に依っては殺す事に特化してるのに退治されたくないから我慢してるっぽいのもいるからなぁ


  • 15  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:23  ID:spFj2HXp0
    話ズレるが幻想郷の男の強さが気になる
    女性が特別強いわけじゃないらしいし
    メタ的にダメなのはわかってるけど


  • 16  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:25  ID:GVnykDti0
    >>15
    スレのルーミアの画像からの連想だけどヘルシング卿と愉快な仲間たちとかアンデルセンみたいなやべーやついそう


  • 17  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:29  ID:IxDcTU3d0
    MURABITOには誰もかなわないらしいな


  • 18  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:30  ID:8CUB4kiK0
    神な上に天変地異起こせる神奈子諏訪子かな
    ヤマザナドゥとかガチバトルするとどうなるのか気になる


  • 19  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:30  ID:pgP6J9Tq0
    ひなちゃんですら最強じゃん
    やっぱルールのある幻想郷作った人はさぞかし若くて美人なんやろうなぁ


  • 20  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:32  ID:yHJ8X1380
    >No.12565546+
    > >美鈴が弾幕なしの方が得意なのは公式と言っていいのかな…
    > >でも弾幕めっちゃ上手いと思うんだ
    > 得意っちゃぁ得意だけど綺麗さとか色彩とか変なところにこだわって

     弾幕ごっこで、綺麗さと色彩にこだわるのは、別に「変」ではないと思う
     スペカのルールに「美しさ第一」的なモットーが書いてあったはず
     それに従って綺麗な弾幕を作ってるなら、難易度はともかく、純狐さんよりも、ルールを理解してはいると思う。難易度はともかく。


    ※15
     少なくとも、霖之助は、霊夢と魔理沙の胃袋を握る程度には強そう。


  • 21  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:35  ID:TZCeZLin0
    >>5
    華扇って鬼の四天王の一人なんですが
    それって他のメンバーも同程度ってことだろ?


  • 22  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:37  ID:spFj2HXp0
    ガチバトルを殺害とか暗殺とかもありにしたらどんどんややこしくなるぞ


  • 23  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:37  ID:TZCeZLin0
    >>17
    催眠or能力封印のお札でだいたい勝利してきたことを俺らは知っているからな


  • 24  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:39  ID:TZCeZLin0
    昔からこの手の話はカグヤ最強説でいつも終わってたじゃん


  • 25  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:40  ID:spFj2HXp0
    >>24
    それは能力名の話


  • 26  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:45  ID:yHJ8X1380
    弾幕ごっこより「話し合い」の方が強い勢
    稀神サグメ
    吉弔八千慧


  • 27  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:49  ID:IXt.OkXZ0
    >ころころする気満々で蔵にある兵器重火器を持ち出せば…

    脱走だけじゃなく、横領までやってたのか・・・逃げ出した小心者の割に、用意周到と言うか別目的を感じなくもない。

    もしかして倉にあるのは姫様のコレクションとか、送迎連中を残らずブラッドバスに沈めたえーりんが使ったサムシングとか?


  • 28  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:50  ID:IMStEkxr0
    >>21
    あのさぁ...立場だけで判断するとか月人が全員依姫並みに強いとかいう暴論を言っているようなもんだぞ。もっとそのキャラがやった実績とかで判断しろよ...お前の理論でいったら最新作の体験版でその四天王が霊夢に普通に負けているんだがそれについてその理論で説明出来るのか?https://ord.yahoo.co.jp/o/video/RV=1/RE=1579610989/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g_dj1DekN0NnBaSThSRQ--/RS=%5EADBPCIpVmdUih8i_SbD7a9aDlLVMvc-;_ylt=A2RivcPsoSVeq0UAwyh05ft7;_ylu=X3oDMTBiZGdzYWtnBHZ0aWQDanBjMDAz


  • 29  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:53  ID:8tRerNRx0
    拳が強いであろう鬼さん組、ひじりん率いる寺組辺りかなぁ
    特殊能力だと人形作れるアリス、ハニワ兵隊作れるけーきちゃん、スキマ使えるゆかりん、魂扱える幽々様が強そう
    あ、咲夜さんが時止めれるから最強か!
    時止め中におぜうとフランちゃんがボコって勝ちそうだし…


  • 30  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:56  ID:IMStEkxr0
    >>12
    じゃあその霊夢を蹂躙し弱音を吐かせる程まで追い詰めた華扇が最強だ。


  • 31  Name  名無しさん  2020年01月20日 21:58  ID:xgZjp6f00
    依姫、豊姫、ヘカあたりだと
    弾幕でも強いし、
    ガチンコでも強いと言うのが正しいだろうな。


  • 32  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:00  ID:aU14iaJI0
    ナズーリンだろぉ
    えげつない数のネズミを生産するしそれを武器にすれば


  • 33  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:10  ID:zmOw.Bum0
    美鈴は紅魔館の顔だからね
    弾幕では紅魔の美しさを表し、肉弾戦では紅魔の強さを示しているんだよ
    だから必勝を誓った拳を振るうのは絶対に入館を許可できない相手にだけなんだよ

    というマイ設定


  • 34  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:25  ID:9b3kpxpY0
    旧作の手数の多さからしてスペカ2枚ってのは致命的に今のルールにあってないんだろうなってのは感じる 幽香


  • 35  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:26  ID:LKTV5Ksh0
    そもそも強さに関係無く平等に誰にでもチャンスがあるってのが壇蜜ごっこが異変時の決闘方法に設定された理由だし
    ボス格は大体弾幕ごっこに応じてる事自体が手加減してるって事になるだろうよ


  • 36  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:33  ID:RIsP3wKC0
    月人には勝てなかったよ・・・


  • 37  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:34  ID:yHJ8X1380
    ※35
    無粋なツッコミで悪いが、
    壇蜜ごっこってなんだよw
    仏教か? エロか?

    確かに、弾幕ごっこよりエロの方が強そうなキャラもいそうだけどw


  • 38  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:34  ID:KxrsuaH50
    >>35
    >壇蜜ごっこ
    弾幕なしだとそんな決闘方になるのか・・・


  • 39  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:37  ID:TN0yV7Rr0
    壇蜜ごっこは草


  • 40  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:41  ID:rG1s3.Qn0
    こういうのは個別じゃ無くて勢力単位で考えた方が面白そう


  • 41  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:42  ID:XAKg8nsu0
    フランちゃんにきゅっとされる対象がある妖怪は全部やばいんじゃない?
    あの子隕石とか物体までなら普通にやれるんでしょ?

    神とか死神とか不死や永遠なんかの概念持ちとかは
    別にそんなもの関係ないだろうから勝てそうだけども
    一つのボーダーになるな


  • 42  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:42  ID:IMStEkxr0
    >>36
    東方永夜抄はどうしたのかね?ZUNが霊夢が明確に勝てない月人は依姫だと発言してた筈。月人全員ではないという事は勘違いするなよ。


  • 43  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:47  ID:rG1s3.Qn0
    >>28
    実績で言えば茨木童子は酒呑童子より格下ですし最強はないんじゃない


  • 44  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:47  ID:.piNQCfm0
    >>15
    美鈴に挑んでる人とかいるそうだし
    鍛えてる人は気功波とか撃てるくらいには覚醒してそう
    こーりん達のように半妖もいるから、妖怪とお付き合いして添い遂げられる人は多少は霊力のレベル高いのだろう


  • 45  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:53  ID:IYdL6dcW0
    スペカルールとしての弾幕か
    殺意込みの弾幕か


  • 46  Name  名無しさん  2020年01月20日 22:58  ID:IMStEkxr0
    >>43
    それはあくまでモチーフの話であって東方projectの話ではない。ちゃんと分けろ。(だが華扇は本物の茨木童子のようだが)元ネタだけ見て東方projectという作品を見てないとか正に愚の骨頂だな。君強さ議論向いてないよ。


  • 47  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:05  ID:eLM9vwE30
    萃香、紫、幽々子、勇儀あたりの殺傷力高そうな能力は弾幕ルールが窮屈そうだな
    あとパルスィみたいな精神汚染が弾幕の強さに直結しない妖怪も


  • 48  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:06  ID:IMStEkxr0
    >>43
    元ネタと東方projectという作品は分けて考えろ。全く一緒という訳ではないからな。元ネタばかりみててどうやら君は勘違いしてるようだ。ニワカはマジで半年ROMれ。


  • 49  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:06  ID:spFj2HXp0
    >>36
    幻想郷や地獄には強い奴らがいるって発覚してるぞ


  • 50  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:09  ID:spFj2HXp0
    >>3
    対象による


  • 51  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:13  ID:jDDmltU50
    弾幕ごっこにしておかないと、あっという間に幻想郷が滅びるというのはわかった。


  • 52  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:19  ID:rKpY2oox0
    >>28
    華扇も格ゲーで普通に負けてるんだが。
    右腕ちゃん(パ扇)があそこまで圧倒的だったのは完全に幻想郷のルールを無視してたからだろ。


  • 53  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:22  ID:Fe3zKGdu0
    紫苑女苑のデバフ系能力がどの程度の相手まで通用するか


  • 54  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:23  ID:Br6HvNTX0
    弾幕ごっこは基本的に妖怪・神霊とか人外が手を抜いてる感じよね
    対主人公で考えるならわかさぎ姫とか一部以外の人外は弾幕なしの方が強くなりそう


  • 55  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:28  ID:GzpVwyXT0
    >>12
    霊夢そんな強いか?


  • 56  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:30  ID:7DZGshkS0
    ルール無用なら人間に勝ち目は無い


  • 57  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:32  ID:GzpVwyXT0
    たいがい皆強いでしょ。ただ女の子だからスポーツ感覚で弾幕ごっこしてるだけで。


  • 58  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:33  ID:FRrIGq7C0
    IMStEkxr0
    君の言いたい事も分かるけど
    四天王を如き扱いするとか、端から棘のある言い方はどうかと思う
    最新作のゲームだって別に姐さんさんからすれば少しその気になっただけで
    ガチもんの戦い方はしてないと思うよ、弾幕混じりだし姐さんの本懐じゃない
    茨歌仙の黒華扇の戦いとはまた勝手が違う


  • 59  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:37  ID:oK6U1CTS0
    妖怪ってのは存在意義上異変を起こさずにいられない。
    それを幻想郷で殺し合いをせずに退治できるようにするために
    弾幕勝負にしてるだけ


  • 60  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:38  ID:Ap8PI.790
    スペカルール無しだと霊夢がずっと無敵モードになって敵が割られて終わる


  • 61  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:43  ID:.piNQCfm0
    >>60
    妖怪を割る感触が嫌だから弾幕ルールを制定してもらった霊夢ちゃん可愛い


  • 62  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:49  ID:Sw0KNlG40
    本気出したらどいつもこいつも幻想郷ごと滅ぼせるけど
    ソレをやったら結界が解けて幻想を失った自分は力を失い消滅する(月の連中とか一部神様みたいな例外も居るけど)
    箱庭の中でしか力を出せないから出てこないけど箱庭の中では外より圧倒的な力を持つってのはよく出来てる世界だと思う


  • 63  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:55  ID:aU14iaJI0
    ZUNが最強
    存在を消すのも設定を変えるのも神主の手の中


  • 64  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:56  ID:rG1s3.Qn0
    >>46
    >>48
    ID一緒で草
    華扇って意外に面倒くさい信者がいるんだな


  • 65  Name  名無しさん  2020年01月20日 23:57  ID:5AK2mfvc0
    >>42
    永夜抄って当時のオールスターメンバーで姫様一人に遊ばれて、姫様がちょっと力を使ったら文字通りなにもできずに完封負けっていう、儚月抄以上に手も足も出てないのが実情なんだけど
    ちゃんと原作やった?


  • 66  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:07  ID:1duVr1OZ0
    >>65
    永夜返し?あんなの初見で全部取得が当たり前だし
    むしろあっさり敗れ去ったんじゃね


  • 67  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:07  ID:.lSau4Tb0
    >>63
    ここでそうゆうの求めてない


  • 68  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:17  ID:T1GnZEcx0
    >>67
    それはお前の決めることでは無い


  • 69  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:20  ID:mLRvw7mg0
    やっぱ強さ議論って醜いな


  • 70  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:24  ID:.lSau4Tb0
    >>68
    は?だったらお前はつまらんこと言うな


  • 71  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:33  ID:mRs4.hm80
    >>65
    書籍で輝夜は霊紫に負けたという描写があるから何も出来ず完封負けはあり得無い
    >>66
    何の準備も無く永夜返しを完成させて自機達の術を破ってるのにあっさり敗れ去ったというのもあり得ない

    弾幕戦では負けたけど目的は達成した、試合に負けて勝負に勝ったというか


  • 72  Name  名無しさん  2020年01月21日 00:47  ID:9tboknUz0
    >>68
    弾幕無しっていうお題目なのに関係ないZUNを出す方がおかしいだろ
    お前はサッカーでハンドしておいて「それはお前が決めることじゃない(キリリッ」て抗議するのか???


  • 73  Name  名無しさん  2020年01月21日 01:04  ID:Fw0tDYL10
    どの作品でも最強議論は大抵荒れる


  • 74  Name  名無しさん  2020年01月21日 01:42  ID:UOjU3CZ00
    >>15
    昔は強い祓い屋がいたそうだけど最近は居なくなったって文が言ってたような
    あと上で言われてる通りルールありの試合形式なら美鈴相手にできる人はいるそうな
    勝ってる人もいるが体力では妖怪に負けるとかそんなだった


  • 75  Name  名無しさん  2020年01月21日 01:44  ID:UOjU3CZ00
    >>66
    よく感知がされてるが永夜返しは輝夜がやった霊夢側のは破られてる
    つまり月から追ってが来ないと気づいた輝夜が最後に解いて終わったのが永夜抄


  • 76  Name  名無しさん  2020年01月21日 01:45  ID:UOjU3CZ00
    ヘカTが最強で終わり 


  • 77  Name  名無しさん  2020年01月21日 03:37  ID:s3BkT89o0
    >>69
    そんな醜さを晒さないための弾幕ごっこなのにな
    あぁ醜い


  • 78  Name  名無しさん  2020年01月21日 03:46  ID:SdlCuJ5d0
    力の萃香力の勇儀力の華扇のイメージが強いが、鬼って腕力だけが強い訳じゃないんだよな
    萃香は呪術に長けてるし勇儀の怪力乱神もよく分からん力だし、いんぴちゃんも仙術とかえっちな方面でげきつよだし


  • 79  Name  名無しさん  2020年01月21日 04:15  ID:gaX8b1T00
    美しさを競うとか言いながら
    回避能力、ショットの威力と耐久力が重要で
    フロックはあるけど結局のところ格上・格下はほとんど変わらない辺り
    建前と本音の差が見えて悲しい。


  • 80  Name  名無しさん  2020年01月21日 04:30  ID:Im55zBYh0
    蓬莱人やヘカみたいなレベル除くと、こいしも大概ヤバい
    手段選ばなくなったら、何をされてるかも分からずに殺されるだろ、あの能力



  • 81  Name  名無しさん  2020年01月21日 04:40  ID:QaDR3fW80
    魔理沙弾幕ごっこじゃないと弱い設定あったっけ?
    私は魔理沙はどちらかというと殺しあいでは結構強い説(勿論強い神とか妖怪には勝てない、霊夢の一歩下程度)だよ
    強いは強いが、例えば霊夢の夢想天生のように誰でもわかる、手放しで相手より優位に立てると主張できるような手札がないのが残念だね
    でも割とルール無用の戦いは発生するぽいし、魔理沙自身そういう戦いはやってないわけじゃないだろう(出自的には逆に豊富な方かもしれない)

    まあ本スレに並んでる連中、月人とかそういうレベルになったらちょっと付いてけない(霊夢はギリギリ付いていけるかも)位かな...並みの妖怪よりかは強くないととっくに殺されてる
    この議論自体不毛だし答えが出るものではないが


  • 82  Name  名無しさん  2020年01月21日 05:22  ID:h8klwrE40
    本気の姫を一度見てみたい


  • 83  Name  名無しさん  2020年01月21日 05:24  ID:riZQj1xV0
    どっちにしろさとりが一番弱そう


  • 84  Name  名無しさん  2020年01月21日 05:45  ID:6RlbR3kX0
    >壇蜜ごっこ
    MURABITO一強かな?

    ところで書籍物って弾幕のない世界線だったりするの?


  • 85  Name  名無しさん  2020年01月21日 05:52  ID:.TfTDppK0
    >>83
    さとりは腕短いしブスだけど、相手の考え読める上にトラウマ想起で精神破壊してくるから、クッソ強いぞ



  • 86  Name  名無しさん  2020年01月21日 06:15  ID:B.KCJHq70
    貧乏神はヤバイぞ
    どんなに強い奴でも食えなきゃ死ぬぞ


  • 87  Name  名無しさん  2020年01月21日 06:43  ID:lVJaQFSg0
    同じゲームで遊ぶのが弾幕ごっこ
    オモチャの販促アニメみたいなもんだよ


  • 88  Name  名無しさん  2020年01月21日 07:36  ID:.TfTDppK0
    >>86
    紫苑ちゃんヒョロガリだし、相手に殺意があったら餓死する前に普通に撲殺されそう



  • 89  Name  名無しさん  2020年01月21日 07:46  ID:mTWLAaOy0
    元々パワーバランスのレギュレーションが
    弾幕ごっこなんだから大抵の奴が該当する気がする


  • 90  Name  名無しさん  2020年01月21日 07:55  ID:oI7S5MPG0
    >>72
    弾幕無しの勝負だからこそZUNなんだろ…イライラしすぎ


  • 91  Name  名無しさん  2020年01月21日 08:04  ID:B3Uk3Fpq0
    >>60
    霊夢の無敵状態もキャラによっては無効にな理想やけどな。


  • 92  Name  名無しさん  2020年01月21日 08:09  ID:NPCNoR6U0
    レミリアはクロスレビューとか見る限りだと弾幕ごっこだと全然実力を発揮できないって感じの書かれ方してるな


  • 93  Name  名無しさん  2020年01月21日 08:13  ID:NPCNoR6U0
    >>81
    火力も高いし速度は幻想郷でも上位で実戦なら弱いなんて設定はない


  • 94  Name  名無しさん  2020年01月21日 08:37  ID:oJkXH1nB0
    >>86
    食事を一切摂らなくても死なない連中もいるんだけどね


  • 95  Name  名無しさん  2020年01月21日 09:20  ID:0xKdF.7m0
    >>1
    幻想郷っていうフィールドの維持に必要なルールのひとつとして制定されたのが弾幕ごっこだからね

    月とかの外部勢力はともかくとして、長期的に見れば幻想郷内じゃ結界の管理が可能なキャラがある意味一番強いよね


  • 96  Name  名無しさん  2020年01月21日 09:26  ID:dy5Y39A30
    >>90
    zunはいつから東方のキャラになったんだ。
    はい論破。


  • 97  Name  名無しさん  2020年01月21日 09:30  ID:dy5Y39A30
    対等に戦う為の弾幕ごっこだからな。
    大抵のキャラが"無し"の方が強いだろうよ。
    誰々が最強ってなると相手に寄りけりな所はあるけど。ヘカはそれ一強になるから除外として。


  • 98  Name  名無しさん  2020年01月21日 09:35  ID:L.xcKL.z0
    さとりは大抵の場合そもそも戦闘とかいう無駄な行為をしなくても勝利条件達成できるから
    そういう意味ではめっちゃ強い


  • 99  Name  名無しさん  2020年01月21日 09:52  ID:5oULuEjP0
    お空の核爆発とかみょんの斬撃飛ばしとかは
    段幕なのかそうでないのか


  • 100  Name  名無しさん  2020年01月21日 10:05  ID:.lSau4Tb0
    >>90
    まじで言ってることしょーもないぞクソガキ


  • 101  Name  名無しさん  2020年01月21日 10:40  ID:lS.mTgn90
    単純に自分より強い相手とやるなら弾幕じゃないと勝ち目ないって話だから強いやつほど恩恵なくなる


  • 102  Name  名無しさん  2020年01月21日 10:47  ID:T7v3D7R50
    人間以外ほとんどのキャラは弾幕なしの方が強いと思うぞw
    弾幕の方が戦えそうなのは妖精・騒霊・付喪神・小人くらいかな・・・チルノちゃんやこころちゃん、雷鼓さんあたりは普通に戦っても強そうだが


  • 103  Name  名無しさん  2020年01月21日 12:29  ID:UkCfCCqb0
    美鈴はクロスレビューだと弾幕が素直すぎるって評価


  • 104  Name  名無しさん  2020年01月21日 14:46  ID:.TfTDppK0
    >>102
    チルノはそもそも、常時冷気駄々漏れにしてるから、防寒してないと近づくだけで危険なんだよな



  • 105  Name  名無しさん  2020年01月21日 16:35  ID:h8klwrE40
    天狗も認めるスピードと鬼の技を模倣できるパワーと優れた体術を持つさとりが弱い訳ない


  • 106  Name  名無しさん  2020年01月21日 18:10  ID:GXfoQUR.0
    >>90
    だからこそ、て何だよw何の説明にもなってねーよ
    言い返せないからって曖昧な言葉で濁してんじゃねぇよ。見苦しいぞ


  • 107  Name  名無しさん  2020年01月21日 18:36  ID:QrdH3e470
    >>104
    チルノに絶対零度を使われたら一撃死する
    勇義のつのドリルもやばい


  • 108  Name  名無しさん  2020年01月21日 18:57  ID:2TV.ZQQI0
    人間が妖怪と勝負になるように生まれたのが弾幕ごっこなんだから、大抵の妖怪からしたら重いハンデでしかないでしょ。
    逆に弾幕で強者にのし上がったのが、さとり。
    他人の弾幕を再現できるのが最大の強みだけど、伝承通りなら自身の身体能力は並の人間以下だしね。


  • 109  Name  名無しさん  2020年01月21日 19:38  ID:471iSKrK0
    と言っても同一の条件で戦う以上は格下が格上に勝つなんて滅多に無いと思うぞ。
    依姫とかは実戦だろうと弾幕だろうと黄昏ルールだろうと無茶苦茶強いだろ。  

    片方が弾幕ルール厳守で片方はガチンコみたいな不平等な闘いはほぼ無い訳だし。


  • 110  Name  名無しさん  2020年01月21日 20:35  ID:BmeVGE9o0
    弾幕ごっこ自体幻想郷の女の子の間で流行っているお遊びだし大部分の人外勢は弾幕無しの方が強い気がする
    妖精とか小人は弾幕有りの方が強いかもしれんが


  • 111  Name  名無しさん  2020年01月21日 20:51  ID:d9pi.WFt0
    >>107
    つのドリルってポケモンかよそんな技ねえよ


  • 112  Name  名無しさん  2020年01月21日 21:14  ID:SgpMSipF0
    天子ちゃんが最強です


  • 113  Name  名無しさん  2020年01月21日 22:50  ID:oJkXH1nB0
    いつも思うんだけど、どうして異変起こそうとしてる奴等ってボスも含めて自機勢に弾幕遊びで勝負しようとするの?
    遊び用の弾幕なんか使わずにガチで戦えば自機勢の人間なんてあっという間に打ち負かして、いとも簡単に目的を達成できるだろうに


  • 114  Name  名無しさん  2020年01月21日 23:07  ID:h8klwrE40
    >>113
    ガチでいったらガチで来られるやん
    自機達を退けても幻想郷全体が敵になる


  • 115  Name  名無しさん  2020年01月21日 23:57  ID:3Jpz32au0
    >>87
    まさにこの認識だった
    東方においての強さ議論は
    遊戯王世界で喧嘩したら強いのは誰か?とかサッカー作品で野球で勝負したら?みたいなのと同種のネタだと思ってる


  • 116  Name  名無しさん  2020年01月22日 00:26  ID:DF2qOBnL0
    >>114
    中には幻想郷全体を敵に回したとしても圧倒的な力で制圧できそうなガチで強い人もおるやん?
    それなのになんでわざわざ幻想郷のルールに従って弾幕遊びで決着をつけようとするのかな、って。
    異変をさっさと起こしたいのなら、わざわざ幻想郷のルールを守って弾幕遊びで自機勢たちと勝負する必要はないはず


  • 117  Name  名無しさん  2020年01月22日 02:53  ID:B1e4iRcx0
    >>116
    その辺のガチで強そうな連中ってそこまで本気で異変起こしてなくない?本気で異変起こしてたのって正邪くらいな気がする


  • 118  Name  名無しさん  2020年01月22日 03:13  ID:A0aXJ5Xn0
    全員ガチで異変起こしてるよ紅霧異変と紺と深秘


  • 119  Name  名無しさん  2020年01月22日 03:53  ID:ZEd37zuH0
    >>118
    紅はそれ以前の吸血鬼異変でスペカルールが制定された以上それは無い。レミリアが関わってないとも思えないし
    紺は純狐とヘカは幻想郷支配してやろうなんて野望は元から無い(あくまで標的は月)し、幻想郷自体は巻き込まれただけ。サグメが運命を逆転させてからはほぼ出来レース
    深は菫子が本気だした所で幻想郷の面子にはまず勝てないし、そもそもの目論み(結界を破壊して外と幻想郷を繋げる)も華扇に見破られちゃってる訳だし


  • 120  Name  名無しさん  2020年01月22日 07:46  ID:4zTZDTCb0
    >>107
    チルノちゃんは絶対零度どころかマイナスKやぞ
    ていうかケルビンさん知っとるんかチルノちゃん


  • 121  Name  名無しさん  2020年01月22日 08:26  ID:WIGMymM80
    >>113
    最初から幻想郷全体を敵にしていたサグメやあおりんごですら弾幕してくれるからな
    遊戯王のデュエルみたいに考えない方がいいんじゃね


  • 122  Name  名無しさん  2020年01月22日 08:45  ID:A0aXJ5Xn0
    吸血鬼異変は二次創作だ


  • 123  Name  名無しさん  2020年01月22日 09:17  ID:sw7PP0Vu0
    >>122
    お前は何を言ってるんだ?


  • 124  Name  名無しさん  2020年01月22日 09:59  ID:G0ysyxmY0
    >>122
    あ、それガガイノガイwwwww


  • 125  Name  名無しさん  2020年01月22日 10:02  ID:99E0vgDs0
    >>122
    求聞史紀くらい読んで、どうぞ


  • 126  Name  名無しさん  2020年01月22日 11:17  ID:A0aXJ5Xn0
    吸血鬼異変の犯人レミリアって確定してないだろ


  • 127  Name  名無しさん  2020年01月22日 12:40  ID:NDvT8Pck0
    >>116
    永琳=警戒してたのは月からの使者、地上の存在は大した胸囲でもないから相手の土俵に合わせてあげた
    姫様=お客様と戯れただけ
    サグメ=8556様の手を借りたくて芝居をうっただけ、自機達を試すために弾幕ごっこに応じた
    純狐=永琳をおびき寄せたかっただけ、自機達が自分の元に訪れた時点で永琳の策に負けたと同義なので本気でたたかうつもりはなかった
    変T=同上


  • 128  Name  名無しさん  2020年01月22日 13:42  ID:G0ysyxmY0
    >>126
    誰も犯人とは言ってないだろ。何かしら関わりがあるのでは?で話が進んでんじゃん
    てかお前の中では吸血鬼異変は二次創作なんだろ?(笑)何事も無かったか様に振る舞ってるけどさ(笑)もう何も言わんくていいぞ(笑)


  • 129  Name  名無しさん  2020年01月22日 16:33  ID:Xl.Lt0.20
    >>38
    俺の十八番の宴会芸だわ


  • 130  Name  名無しさん  2020年01月22日 21:05  ID:ZUbzoQRY0
    ※127
    >永琳=警戒してたのは月からの使者、地上の存在は大した胸囲でもないから相手の土俵に合わせてあげた

     永琳が巨乳自慢みたいになってるw


  • 131  Name  名無しさん  2020年01月22日 23:37  ID:RZAteCP40
    ※130
    永琳先生はPカップだからな


  • 132  Name  名無しさん  2020年01月23日 04:08  ID:X0CbipQa0
    >>126
    お前みたいなノータリンは喋る度に自分の無知と馬鹿さ加減を晒してるだけだからホント黙った方がいいぞ。


  • 133  Name  名無しさん  2020年01月23日 05:21  ID:ZTrgTuTy0
    ※69
    「○○は強い」ならともかく「○○は弱い」と言おうものならそのキャラのファンが反論してくるからね
    さらに反論の仕方が「××の方が弱いだろ」みたいな言い方だと泥沼になる


  • 134  Name  名無しさん  2020年01月23日 06:39  ID:EVEUUDXQ0
    どんな死闘のさなかでも驚きの笑いを取りに来る小傘ちゃ・・・さんさいっきょ
    「笑ったら負けよ」


  • 135  Name  名無しさん  2020年01月23日 07:15  ID:k76V.vxr0
    大抵こういう時能力云々のせいで推しの魔理沙が槍玉にあげられてるのやだなぁ...スペカなけりゃ立場ないとかどこソースですか....ふたばって前から結構魔理沙の扱いひどいし、気にしなきゃいいんだけど
    殺す気で襲ってきたとか愚痴る地底でも妖怪は避けて通る位だし、住んでるところももちろん、霊夢も恐れる魔界も平和すぎるとか言うくらいだから、下手したら人間組の中じゃ一番場慣れしてるっていうか...
    別に最強だとか厚かましい事も言わないし、チートめいた能力も持たないからこの議論で名前をあげるつもりもないけど、スペカなければ弱いっていうのは無理あるんじゃないかな...
    長々とごめん


  • 136  Name  名無しさん  2020年01月23日 07:21  ID:k76V.vxr0
    >>131
    あれすき
    アホらしい話だけど抜ける


  • 137  Name  名無しさん  2020年01月23日 22:37  ID:Jlccd.MJ0
    ガチだった時は紫が出向いて止めてるし人間だと限界はあるんだろうな
    異変は解決側は∞コンテニューで起こした側は一回負けたらアウトの完全なお遊びルールだし


  • 138  Name  名無しさん  2020年01月28日 16:28  ID:j06aI9r00
    >>135
    公式の書籍での扱いと神主の発言もある


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