【東方】初登場時から口調変わった子ってちょくちょく居るよね

無題 Name としあき  20/01/12(日)08:48:07No.12567637+

    初登場時から口調変わった子ってちょくちょく居るよね







無題 Name としあき  20/01/12(日)08:50:32No.12567644+

    そんなことないぜ

Comments

1  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:04  ID:27izPuCy0

うふふ

2  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:05  ID:rD2R3rwP0

儚月抄のパチュリー！

3  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:07  ID:QrXDexa40

ンフフ…

4  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:10  ID:KNqVQnB.0

魔理沙は女口調というかお嬢様口調に戻したら一気に強キャラ感出てきますわ、うふふ

5  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:11  ID:BJMnnnop0

口調と言えば、グリウサの純狐さん
前半は演出のための強敵感
後半は優しい母性のある安心感

根はいい人なんだと感動した

6  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:12  ID:uQ1gZ.0Z0

奥ゆかしいお姉さんからGACKTになってしまった花火大会チャンピオン…

7  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:18  ID:SxUvUYfy0

妖夢は萃まで冥界から出たかすらわからんからな
妖忌と幽々子の影響受けまくっただろうな

8  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:20  ID:8YQr97q30

ヘカは口調というかわよん以外にも語尾のレパートリー多そうZOY

9  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:22  ID:OcQca15U0

妖夢は自分が読んだ小説や漫画の影響でキャラを作っているとまで言われた

10  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:23  ID:BJMnnnop0

敬語だったり素で話したり、みんなフリーザに影響されてるんかなってたまに思うw

11  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:26  ID:PjyIQW6x0

魔理沙は紅魔郷の時はまだ旧作感が抜けきってない口調だったな、針妙丸は深秘録辺りから一転して生意気なメスガキって感じになった

12  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:30  ID:NyC7REy00

辻斬り妖夢は旧作魔理沙くらい本人の中で黒歴史になってそう

13  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:31  ID:J5kqdynA0

逆に口調が安定してるキャラっていんの

14  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:39  ID:kyuZs3Xs0

太子は深で口調と性格が一気に切り替わった例だね
この作品以降は書籍も含めて男為政者口調で統一された

15  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:40  ID:Kl60gMa00

ナズは流石に は？ってなったわ
原作者は原作を読め
そうでなくとも、キャラ設定資料くらいはあるだろうに。

16  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:40  ID:hu0RyBF20

>>13
霖之助さんとか？

17  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:45  ID:ohCWqWtC0

>>13
原作だったら霊夢は全然変わらないと思うけどな

18  Name  名無しさん  2020年01月19日 21:58  ID:XzRGCIdK0

霊夢は基本変わらないけどみょんちゃんはお小遣いで買って読んでる漫画のキャラの口癖とか口調とか真似してコロコロ変わってそう

19  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:02  ID:kyuZs3Xs0

聖は深でおばあちゃんっぽい口調も一時期混ざったんだが
その後の作品で元に戻ったんだよな
試しにやって評判見てからZUNが定着させるか判断してる感じなのかな

20  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:10  ID:xel1zZBd0

うふふは触れないで欲しいぜ…

21  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:10  ID:CEMhSjsJ0

口調なんて固定してもZunも黄昏ももて余して出番なくなるだけ、って古めかしく上品な口調で話上手って設定にされた人が言ってた

22  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:11  ID:k1U6WSB00

茨えーりんは完全に仕事モードだったな

23  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:14  ID:cJH..S3u0

神主なんも考えてないだけ説
あれこれ難しく考えるより、自分がそのキャラから受けた印象を大事にした方が楽だと思う

24  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:20  ID:up5p1tpx0

妹紅も永夜抄以外は男口調で統一されている
あとはマミゾウが初期から現在に至るまで全くブレてないな
東方キャラでは珍しい口調でキャラ付けされているキャラだと思う

25  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:32  ID:SxUvUYfy0

>>15
お前こそ原作を勉強しろ
星とグリウサは状況が違うだろう

毘沙門天の遣いの小さな賢将が
人間の前に出て口調を変えられないとでも思ってる？

26  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:32  ID:EwJ626tN0

東方キャラって基本的にカッコつける時は男口調になるキャラが多いからね

27  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:36  ID:mhytkKQR0

まあとしあきだって家族友人他人会社の人で口調は変わる
その間柄内でもおどけたり真面目だったりで口調を変える
身も蓋もないけど割と何でもＯＫだよね口調ってのは

28  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:37  ID:wkXOCoHj0

椛の口調
求聞口授→真面目で堅そう
文果真報→弱気で苦労人感
グリウサ→勇ましくて強気

文果真報の白狼天狗は椛じゃないのかな。
それとも口授とグリウサは仕事モード、文果真報はoffモードでリラックスしてるのかな。

29  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:48  ID:S2MCWu7Z0

お空のですわ口調好きの俺、泣く
妹紅の女口調好きの俺、泣く

30  Name  名無しさん  2020年01月19日 22:57  ID:7T6nm15z0

ぶっちゃけ神主の中でよくセリフ考えるキャラ以外はその時に決めてるだけだぞ
しばらく出番なかったキャラは再登場の時に神主の中でリビルドされてるから、矛盾や口調の変化が起きる
ここら辺はラジオとか会場での質問会で結構言ってる

31  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:13  ID:TSE9cqlZ0

個人的にこういうの感じるのが布都
のじゃロリ口調にされてるのは違和感バリバリだし
さりとて自分で喋らせようとしても布都らしさってのがまるで感じられない

32  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:19  ID:G7VK.mT00

口調なんて変わるのが普通というが、そういうものだとして意図的にやってるのか単に作者の中でキャラが固まって無いかだと全然別物だからなぁ
ZUNさんはどちらかというと後者というか、あんまり細かい事は決めてないから作品ごとで変わる場合があるってのはインタビューでも応えてる

33  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:28  ID:..BM4NJH0

もこたんは比較的今の黄昏に近いイメージで知ったから、原作の女口調がなんだかすごくエッチに感じる

34  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:37  ID:Uc01ksUp0

霊夢やレミリア辺りは口調どころか性格も変わってる気がする
いや、多分オンとオフの差が激しいとか、ただのツンデレとかってことなんだろうけどさ

35  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:39  ID:sJGObraO0

うふふ

36  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:53  ID:5LlX3A7n0

>>32
つまり後発の作品が公式設定というのは確定なんだよな
登場初期はこうだったというのは何の意味もない

37  Name  名無しさん  2020年01月19日 23:55  ID:xiUOust60

>>5
でも月相手の時のは演技じゃないよね
お前らの考えるより遥かに弱かったようですねとか悔しくて仕方がない！とか抑えようのない憎しみが滲み出してる

38  Name  名無しさん  2020年01月20日 00:24  ID:spFj2HXp0

>>37
純狐さんは幸せになってほしい

39  Name  名無しさん  2020年01月20日 00:42  ID:..IytHAB0

ガチで口調が変わった東方キャラも数多いが、
里への侵攻者を相手にした時と新聞のインタビューを受けてる時で慧音の口調が違ったりするのは当たり前だよね

40  Name  名無しさん  2020年01月20日 00:50  ID:8X.cEgdc0

単に原作者が口調とキャラを忘れているだけだろ
そのくせ再登場時は男口調や性悪化のワンパターンだから困る

41  Name  名無しさん  2020年01月20日 02:18  ID:lRuQ0muQ0

>>40
それが何か
男口調と言われるほど男言葉ではないし
性悪と言われるほど良い子だった記憶もないんだが
君が困っててもどうでもいいし

色んなシチュで喋り方変えるって考えるのも面白いもんだ

42  Name  名無しさん  2020年01月20日 02:29  ID:X4O2rZAs0

>>32
いや口調については別途解答してる
異変時はお祭りみたいなもので盛り上げの為に普段とは違う口調な言葉使いをしてるってな

43  Name  名無しさん  2020年01月20日 02:31  ID:X4O2rZAs0

口調とか設定あるの知らない人意外と多いよな
まぁ二次創作ではほぼ見ないし本編では触れないからだろうけど

44  Name  名無しさん  2020年01月20日 02:56  ID:FdjLvCPL0

>>40
正直ちょっと分かる
針妙丸は最初の頃のが好きだったかも

45  Name  名無しさん  2020年01月20日 03:41  ID:MyEYdkPF0

魔理沙は旧作の時点で「遊びに来たぜ～」
と言っている(東方幻想郷)

46  Name  名無しさん  2020年01月20日 03:41  ID:f6FkmjOs0

三月精はレイマリの話をするときは本人がいないときだとたまに呼び捨てだったりぞんざいな喋り方するけどアリスは本人がいないところでも常にさんつけで敬語
初対面で叩きのめされそうになったのがよっぽどこたえたんだろうか
当人たちはアリスとは仲がいいとも言ってるけど

47  Name  名無しさん  2020年01月20日 03:45  ID:FY3jT.Uq0

原作や書籍を知らない動画主たちが
ゆっくり魔理沙の語尾を全部「ぜ」にしているのを見ると
ちょっと悲しい気持ちになる時がある
あと妖夢がやたらと「みょんみょん」言ってたり

48  Name  名無しさん  2020年01月20日 04:02  ID:bpKX7Dc40

※47
大昔からゆっくりまりさは「のぜ」口調で喋るし
ゆっくりようむは語尾に「みょん」がつくんだよ
あれらは霧雨魔理沙でも魂魄妖夢でもない
はき違えて勝手に悲しむな

49  Name  名無しさん  2020年01月20日 04:19  ID:o0P8RJay0

笑わレミリア？

50  Name  名無しさん  2020年01月20日 05:34  ID:byzGtzyr0

>>47
あれはゆっくりだからだよ
ゆっくりはもうゆっくりというジャンルだから

51  Name  名無しさん  2020年01月20日 05:42  ID:PJ.Q53Fb0

口調も性格もバラバラ
お前達の東方って、醜くないか？

52  Name  名無しさん  2020年01月20日 06:39  ID:WiOE5oz00

まりさ「へっくちょん！…誰かウワサしてるのかしら？」

53  Name  名無しさん  2020年01月20日 07:22  ID:ZBaGyBMZ0

せっかく貴重な僕っ子だった舞さん
もうただの一人称私キャラになってしまったのか

54  Name  名無しさん  2020年01月20日 07:40  ID:xVc6nIHK0

まあ現実の人じゃなくてキャラクターなんだし役割にちゃんと徹してくれとは思う

55  Name  名無しさん  2020年01月20日 07:45  ID:ov6uSg4i0

>>13
主人公巫女さん
あとはまぁ時間も経ってるし多少口調が変わるのもシリーズ追ってる人なら謎の感動があるし良き。幽々子様とかはどうやろ

56  Name  名無しさん  2020年01月20日 07:47  ID:ov6uSg4i0

>>23
それな
二次創作してる人は基本そうだしね

57  Name  名無しさん  2020年01月20日 07:53  ID:TE9do3e30

殆どの場合初登場は異変モードだから、初登場の印象が1番あてにならないことをそろそろ学ぶべきかと

58  Name  名無しさん  2020年01月20日 07:58  ID:rG1s3.Qn0

>>13
新しいキャラか登場数の少ないキャラなら大抵当てはまる

59  Name  名無しさん  2020年01月20日 08:13  ID:fthRzIH40

わりとみんなノリで喋ってるから

60  Name  名無しさん  2020年01月20日 08:17  ID:ZO0jM7PW0

実際自分自身口調一貫してないですし。

61  Name  名無しさん  2020年01月20日 09:10  ID:hQPmATns0

グリウサあたりの時期の作品見てると、モブに近いキャラはまとめて共通の口調として扱いやすくしてるのが分かる

62  Name  名無しさん  2020年01月20日 09:19  ID:hjRdffiw0

>>13
マミゾウは最初から一貫していてド安定だぞ

63  Name  名無しさん  2020年01月20日 10:25  ID:8.4hEmEN0

>>23
紅のtxtに霊夢は旧作と同一人物と書いてあるけど
それも今は無かった事にしてそう

64  Name  名無しさん  2020年01月20日 11:11  ID:XY5TbQaa0

>>15
ナズーリンは星蓮船の時も女口調になってるときがあったよ
あんたに構ってる時間はないって霊夢に言われて「そう？残念ね」って答えてる

あと二次創作では寅丸にタメ口のことが多いけど星蓮船では「お渡しする」とか「お借りする」とかきちんと敬語を使ってたし
グリウサでもご主人様のことを尊敬してるみたいだったから普通にキャラは一貫してるよ

65  Name  名無しさん  2020年01月20日 11:32  ID:fthRzIH40

魔理沙の口調が変わったのって旧作とWin 版の間じゃなくて紅魔郷の真っ只中な感じがする
ガチギレしたらお嬢様になるけどそもそも魔理沙はガチギレしないから無意味な妄想設定を抱いてるよ

66  Name  名無しさん  2020年01月20日 11:48  ID:AwQzB6b80

>>38
むしろ地上生活つまんねえから嫦娥への復讐も兼ねて月とガチバトルすんのが楽しみみたいなとこあるだろあの人
あれはあれで素敵な生き様だと思う

67  Name  名無しさん  2020年01月20日 11:50  ID:AwQzB6b80

>>51
みんなの弾幕で東方の文字ができそう

68  Name  名無しさん  2020年01月20日 12:14  ID:2WDNIjuF0

紅魔郷 女口調魔理沙
女口調妖夢(STG)と高圧的妖夢(萃夢想)と丁寧語妖夢(書籍)
永夜抄 高圧的慧音
永夜抄 女口調妹紅

69  Name  名無しさん  2020年01月20日 12:40  ID:95hitZGR0

>>40
社交辞令で作ったキャラと素のキャラが見れてむしろ幅が広がるわ
全く困らないし創作のタネになるからもっといろいろな面を出していってほしい

70  Name  名無しさん  2020年01月20日 12:42  ID:6fNHFtKb0

>>54
キャラでも時と共に心変わりするだろうさ
勝手にイメージして勝手に役割を押し付けないように

71  Name  名無しさん  2020年01月20日 12:45  ID:8gQZosCN0

>>42
それとはさらに別にキャラ個別の口調が安定しないって話題があるんだよ

72  Name  名無しさん  2020年01月20日 12:47  ID:tBQ7Idb00

>>53
解釈としては
丁礼田の男役としての｢僕｣
舞ちゃん個人としての｢私｣
で使い分けているってのが整合性のある落とし所

73  Name  名無しさん  2020年01月20日 12:53  ID:vD4gtMix0

>>36
消費するだけのエンドユーザーにとって意味は無くとも二次作家にとってはかなり重要な要素だがな

74  Name  名無しさん  2020年01月20日 13:40  ID:hjRdffiw0

>>70
うどんげみたいに変化の過程が描かれているならそれもアリかな
突然再登場したと思ったら何故か変わってて「変わった理由は想像に任せるので各自自由に解釈してください」をやられると「うーん」ってなる
せめて過程を描いてなくても、変化した理由をキャラに喋らせるなりして説明してくれるとそれでもアリなんだが、完全に読者側に丸投げされると言っちゃ悪いが手抜きで雑にキャラ付けされたみたいで微妙になる

75  Name  名無しさん  2020年01月20日 15:49  ID:X4O2rZAs0

>>71そこは東方はゲームとかで描かれてない期間も話しが進んでるという設定だから現実と同じように変換してるためと解答されてる

76  Name  名無しさん  2020年01月20日 15:55  ID:lRuQ0muQ0

>>74
初登場でキャラの全てを知った気になるのもどうかと
何故と言われても困ると思うの

77  Name  名無しさん  2020年01月20日 17:48  ID:hjRdffiw0

>>76
そもそも初登場の時点で明かされるキャラ情報が少なすぎるのも言ってしまうと問題点だしな
初登場したキャラが掘り下げも進まないまましばらく再登場せず放置されるって事自体があんまりない事だから
普通、そのキャラの設定や人となりを紹介するストーリーが登場と共に組まれて、
一旦フェードアウトする前にキャラが固まるのが創作における通例だから
初登場でキャラの全てを知った気になるも何も、初登場～一旦離脱までの間に大体は知れるように構成されてるんだわ
東方のように情報を小出しにしながら長期間かけてキャラを固めていく作品で、その方向性が一貫していなかったらキャラが迷走するぞ。「新しい一面」ってのは、一旦キャラを十分に固めてからそれに反する特徴で意外性を付与するやり方なんだけど、キャラが固まる前にやってしまうと「このキャラの基本スタイルはどれが正しいの？」ってなって読み手が混乱する（実際、混乱してる人いっぱいいるけど）
初登場でちらっと顔見世した時にＡという面を見せて、間をおいて再登場した時に別のＢという面を見せる。そしてまた次の機会ではＣという面を見せる、というふうに、固まる前に次々足していくと継ぎ接ぎだらけのカオスになってしまうんだよ。摩多羅神みたいにそれが特色のキャラであればいいが

78  Name  名無しさん  2020年01月20日 19:08  ID:Gu65MGV70

>>77
他の創作がそうだからってそれに倣う必要は無いけど

長期間かけてキャラが固まっていく作品で読み手が勝手に固めて混乱するとか知ったこっちゃないぞ

79  Name  名無しさん  2020年01月21日 23:35  ID:.k1UHl140

連載の長い漫画のキャラとかだとストーリーが進むごとにキャラが変化して固まっていく場合も結構あるから、東方だけ異常ってこともない
東方の場合、基本STGでセリフが限られている
黄昏作品は整数作よりはセリフが比較的多いが、それでもせいぜい短いストーリーにおけるセリフと勝利セリフくらいだからこっちも限られてる
書籍もあるけど、レギュラーキャラ以外は常に登場するわけではない
作品の特性上、特定キャラの登場が細切れになるので
キャラ付けをするときに突然変化したように見えてしまうのは、ジャンルとして仕方のない面もある
「久しぶりに登場したあのキャラに新しい側面が追加された」ってのが楽しみというファンも多いしね