2020年09月23日

無題 Name としあき  20/09/21(月)21:25:11No.13550741+

    サイヤ人編くらいなら幻想郷の戦力でなんとかなりそう?

1600691111363





無題 Name としあき  20/09/21(月)21:25:58No.13550744+

    お空ちゃんとナッパで互角ぐらいでは









無題 Name としあき  20/09/21(月)21:29:14No.13550756+

    地球破壊されて終わり






無題 Name としあき  20/09/21(月)21:39:11No.13550798+

    なんとかならない
    一人だけ月を偽物にすり替えたり地上を密室に変えられる規格外の女がいるから対抗できるかも






無題 Name としあき  20/09/21(月)21:40:01No.13550802+

    ギャグ時空かどうかによって話が違ってくる






無題 Name としあき  20/09/21(月)21:46:22No.13550841+

    サイヤ人二人をスキマで延々ストーキングしつつもこたんぐーやで殴り続ければそのうち蓬莱人二人が勝つかサイヤ人二人がエネルギー切れで倒れるかするのでは?






無題 Name としあき  20/09/21(月)21:47:33No.13550847+

    ジャッキーチュンでも月一つ壊せる世界だからね…






無題 Name としあき  20/09/21(月)21:58:30No.13550913+

   
>ギャグ時空かどうかによって話が違ってくる

    アラレちゃんがベジータボコボコにしたり
    んちゃ!砲で超サイヤブルーのかめはめ波相殺したり
    こち亀コラボでフリーザがデスビーム撃っても両津がピンピンしてたり基本ドラゴンボールキャラはギャグ時空には弱いよね






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:05:23No.13550939+

    サイヤ人は宇宙無理だしクウラも太陽に突っ込まれたらアウトだからやりようはあるかな?






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:07:46No.13550945+

    なんともならない






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:07:47No.13550946+

    純粋な格闘戦なら
    美鈴や鬼連中や聖の能力でどこまで肉薄できるんだろう






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:08:16No.13550948+

    変Tならいい線いけるかもしれん






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:10:34No.13550955+

    弾幕ごっこにしてくれるんなら連続エネルギー弾全回避ぐらい余裕かもしれない






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:10:37No.13550957+

    三月精時空なら勝てる
    鈴茨時空じゃ負ける
    原作整数時空ならプレイヤー次第
    酔時空だと爺さんが戦った事になっておかしな話になりそう






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:14:18No.13550973+

    流石にドラゴンボール世界には勝てんだろう
    こじつけで勝ってもハハハ…頑張ったね…となるだけだ






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:17:34No.13550995+

    ヘカちゃんってドラゴンボールの神様と比較するとどのくらいなんだろうか






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:27:25No.13551055+

    初期悟空の時点で銃弾痛い程度だし
    3Dプリンターガン食らったとしても1ダメージにもならないから
    この手の創作は全部ギャグとするしかないよな
    初期悟空なら勝てるヤツはいる






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:30:48No.13551069+

    東方でマジバトルなんてしてないからわかんねぇ!






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:30:56No.13551070+

    生き物なら幽々子様がなんとか






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:31:51No.13551075+

    サイヤ人以前にアクマイト光線でやられそうな人がいっぱい






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:36:04No.13551100+

   
>ヘカちゃんってドラゴンボールの神様と比較するとどのくらいなんだろうか

    冥界のトップって訳でもないしそこまで高くなさそう






無題 Name としあき  20/09/21(月)22:50:03No.13551161+

    スピードは知らんがおぜうですらキロトン単位の巨木を片手で引っこ抜けるので腕力勝負に持ち込めば大体の相手は何とか

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無題 Name としあき  20/09/21(月)22:50:18No.13551162+

    15年前の画像貼っておこう

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無題 Name としあき  20/09/21(月)23:04:08No.13551227+

    位置についてヨーイドンで戦闘なら無理ゲー
    それ以外なら豊姉の強制転移で宇宙追放とかえーりんによるバイオテロぐらいしか無理そう






無題 Name としあき  20/09/21(月)23:23:47No.13551293+

    攻撃が強い速いみたいな単純な能力ならまだしも
    概念的な能力多いからなあ




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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:05  ID:npC2wxa10
    はっきり言って真正面から戦ったら幻想郷キャラでは勝てないと思うので搦手だな
    ヤマメあたりが能力使えば少なくとも悟空は倒せるのは原作に沿ってるから確率高い


  • 2  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:05  ID:V27K4z6B0
    ヤマメ無双なんだよなぁ


  • 3  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:05  ID:7TJDHpYe0
    強さ議論なぁ…


  • 4  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:06  ID:iO2uaRlm0
    東方の両さんこと霊夢さんが何とかしてくれるだろう


  • 5  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:07  ID:7TJDHpYe0
    戦闘力が高すぎて術系統が効かないってのもあるからな


  • 6  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:10  ID:HVlL.suc0
    スポポビッチなら勝てるだろう


  • 7  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:10  ID:npC2wxa10
    後はパルスィあたりが同士討ちさせられそうな気配はある
    メディの毒も有効かな
    ただピッコロさんは毒とか伝染病効くかわかんない


  • 8  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:11  ID:iZwKf88.0
    時間止めたりってのも効かないのだろうか
    効けば止めてる間にどうにか


  • 9  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:11  ID:wdxWJoRk0
    >>5
    ありとあらゆる妖怪を封印出来る筈の霊夢の夢想封印が華扇に全く効かなかったという前例もあるしな。


  • 10  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:11  ID:lSSXyzLj0
    >>3
    スレタイが悪かった・・・・・・
    子供が遊びで話す
    「スタローンとジャン・クロード・バンダムは
     どっちが強い?」
    そのレベルでいいよ


  • 11  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:11  ID:KhlbPYh80
    儚月以前なら紫の隙間でZ戦士の攻撃は軒並み吸収や無効化されるし、体の一部もしくは全てをスキマに飲み込まれてビルスも瞬殺みたいな意見が圧倒的だったんだろうけど


  • 12  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:13  ID:KhlbPYh80
    >>8
    ギニュー特戦隊の最弱


  • 13  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:14  ID:rTjTNoaa0
    ナッパのクンッ!に耐えられるかどうかが鍵だな。ナッパのクンッ!には凄まじい力があるし、クンッ!に匹敵する火力を出せるなら有効打も与えられる可能性が出てくる。クンッ!に東の都一撃で滅ぼされてるから、神話レベルの元ネタのキャラ以外はキツそうだけど。
    まあ死なない奴が複数人いる以上勝てはしなくとも負けもしないかな。


  • 14  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:15  ID:mjTPsq9v0
    地球襲来時のベジータの時点ですでに惑星破壊出来てしまうからな
    さすがにどうにもならないんじゃないかな


  • 15  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:16  ID:Vvv9.TB80
    こういう時は最強キャラクター同士で戦わせてどっちが強いか決めるのが早い
    というわけでへカーティアvs全王ファイッ!
    ただしどうしても無理ならば変Tvs超ベジット(原作最強)でも良いとする


  • 16  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:17  ID:tPiWBEbh0
    強さ自体比べようが無いなぁ…
    確かに幻想郷の美少女、美女もバトれなきゃ生き残れないから戦闘民族の一員には変わりが無いけど…
    いや、幻想郷には軍神かなちゃんがいるから最近騒ぎで身体鈍っているから運動したいから私より強いやつ出てこいや!言って御柱を野球のバットで素振りする感じで並のサイヤ人を吹き飛ばしてるか…
    こーまかん組だとさくやさんが時止めしたりおぜうの力で勝てないだろうし…
    サイヤ人側が不利過ぎる…



  • 17  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:19  ID:5M8pcsUm0
    こういうのは決着着かない上についても確実に雰囲気悪くなる
    別作品間におけるクロスオーバーものの制作が非常に困難な一因


  • 18  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:20  ID:UuZ4Tihq0
    サイヤ人達がぶん殴ってワンパンKOだろう


  • 19  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:20  ID:WmN90LL60
    ドラゴンボール世界だと強い奴には特殊能力効かないんだよね
    まあいずれにせよ東方キャラが本気で戦闘するシーン無いからなんとも言えん


  • 20  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:23  ID:wE6odGbN0
    幻想郷じゃあナッパのクンッどころか
    ピッコロ大魔王の爆力魔波にも耐えられないと思う


  • 21  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:28  ID:KhlbPYh80
    >>20
    そう言えば蓬莱人に魔封破って効くのかな


  • 22  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:29  ID:Efx7nXrs0
    サイヤ人でも病気には勝てないからそっち系の搦手で


  • 23  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:32  ID:BT1OVAGa0
    サイヤ人におぜうが挑んで返り討ちにあってわちゃわちゃしてる間になんか紫がフリーザ様から秘蔵の冷酒盗んで来てしてやったぜみたいな感じで宴会して終わりそう


  • 24  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:34  ID:tpFBRlaW0
    弾幕って基本グミ打ちだからそんなダメージ入んないだろうな


  • 25  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:35  ID:Hi.G9LeN0
    サイヤ人編で苦労してる様じゃ、無理でしょ


  • 26  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:35  ID:wE6odGbN0
    >>21
    掛け手と相手の戦闘力差にもよるけど効くんじゃないかな
    御札さえ忘れなきゃザマスも封印できたみたいだし


  • 27  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:35  ID:aBR98zNL0
    最終形態フリーザのデスビーム避けられる奴いるんか


  • 28  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:41  ID:mR7f52GF0
    幻想郷世界最強無敵種族月人が住まう月を地上から一撃で粉砕できる使い手がゴロゴロしてる世界なので力押しではムリだろね。


  • 29  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:41  ID:iO2uaRlm0
    グラップラーのサーヴァント、カカロットよ!!
    を何となく思い出した


  • 30  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:41  ID:MAztxaLN0
    幽霊妖怪って物理ダメージあるんか?
    妖精は1回休みなだけで仙豆もデンデも生き返りに必要な竜星も不要だよな?


  • 31  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:42  ID:MaegKxr00
    亀仙人が言ってたがDBキャラは搦手に弱い(その為に自分がいる、とも言ってたが)

    あと亀仙人のセクハラの被害に会いそうなのは誰だ?公式巨乳の美宵かな。


  • 32  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:43  ID:RFjYL5Bv0
    夢想封印は別に最強技じゃないのに二次創作のせいで最強技にされて可愛いそう
    よく使うホーミング気弾みたいなものなのに実際夢想封印で封印された妖怪はいないぞ
    霊夢にとってお遊び攻撃みたいなもん


  • 33  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:44  ID:N9Q.Pmo10
    道中では同じテーマが流れ、ボス戦でも半分は同じで
    無名でやたらと長い耐久弾幕と、強い早い誘導の三拍子のわんこそば
    クラピも真っ青の心を折りに来る連中を相手に生きのこれるのか


  • 34  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:44  ID:mcI00P1W0
    世界法則が違うので比べようがないかな
    DBの世界観を優先するなら、異能力は戦闘力の差が大きすぎると通用しなくなる設定があるのでDB側有利になるし
    東方の世界観を優先するなら、戦闘力の差に関わらず異能力は個別の対処法が無ければ対処できないので
    東方側有利になる(極端な話フランドールや幽々子の能力で対生物は終わる。紫なんかは言わずもがな)

    どちらが有利な条件で想定するかの話でしかないね


  • 35  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:56  ID:MaegKxr00
    大斧で戦車数両を破壊したけど集団戦に負けた
    牛魔王が3ボスくらいのイメージ。


  • 36  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:56  ID:BTXcnNA70
    "神様の強さ"をあの老ナメック星人基準にしたら勝てそうもないな


  • 37  Name  名無しさん  2020年09月23日 21:57  ID:RFjYL5Bv0
    夢想封印の封印設定って初期の紅魔郷からあってないようなもんだし
    霊夢の技の一つにすぎないんじゃない
    神奈子やお空やレミリアや輝夜みたいなやばいやつには針を使って勝ってる見たいだし


  • 38  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:12  ID:wdxWJoRk0
    >>37
    ソースは?


  • 39  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:14  ID:AWDpeDwz0
    >>15
    消えちゃえで終わりじゃん


  • 40  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:15  ID:AWDpeDwz0
    >>30
    幻想郷そのものが壊されると流石の妖精もキツいだろ


  • 41  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:18  ID:Gsyuhr1F0
    単純な正面衝突ならサイヤ人編でも無理だろう
    だが幻想少女達のありとあらゆる手段を用いれば超だろうがGTだろうが
    ある程度は勝負になりえるだろう

    というかそういう勝負をしてるJOJOの世界の方が面白い勝負が見れそう


  • 42  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:21  ID:RFjYL5Bv0
    >>38
    ソースも何も実際夢想封印受けて封印された妖怪なんていないじゃん
    茨の妖怪に刺さる針って話で霊夢は針で異変解決してるみたいなってたし


  • 43  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:24  ID:MaegKxr00
    DBキャラの死生観は東方キャラとはまた違う方向で独特だよなぁ。
    ドラゴンボールという確実な蘇生術があるし、あの世もあんな感じだし。


  • 44  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:28  ID:y.FCDAyP0
    MUGENでもやってろって感じ


  • 45  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:31  ID:e2F5UPrk0
    幽々子の能力で一撃じゃん


  • 46  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:31  ID:VaLE0Lbt0
    「このままでは勝てない」と魔術の神ヘカちゃんが「コスモ」と呼ばれる魔術を身に付ける修行を施す
    十分な効果を得られず時間切れになったら冥衣・変Tで強制強化
    そしてドラゴンボール対聖闘士星矢の構図に
    (話をややこしくする奴)

    ヘカちゃんは光の速さで動いて変Tを強制装備させるぞ!


  • 47  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:33  ID:vfWtLtcP0
    悟空さの尻尾♂で幻想少女は一撃なんだよなぁ


  • 48  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:37  ID:mcI00P1W0
    >>41
    確かに世界観JOJOの方が近いな
    トンチ系相性異能バトルの東方と、異能力を戦闘力という脳筋で封殺するDBではそもそも噛み合わない

    東方優先で異能が通じる事にしてしまえばDBキャラはどれだけ戦闘力が高かろうと概念能力持ちの東方キャラ相手に戦闘に持ち込む事自体ができないし、DB優先で異能が通じない事にしてしまえば月人だろうが何だろうがDBキャラの戦闘力ごり押しの前に東方キャラは成す術がない
    どちらが勝つにせよ一方的な戦いにしかならないよ
    将棋指しに野球の試合で挑むようなもので、あるいは野球選手に将棋対決を強要するようなものだからな。自分の土俵で戦った側が勝つに決まってるだろっていう


  • 49  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:38  ID:wIOjTKpF0
    ベジータが幻想入りした漫画があったような気がする


  • 50  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:49  ID:.OSQCVBD0
    東方キャラは邪心のある者が多いからバビディの洗脳術が効きやすそう


  • 51  Name  名無しさん  2020年09月23日 22:58  ID:K2j0wIfi0
    ※50
    あれって自我が強いと操れないじゃん。


  • 52  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:00  ID:SLSbHBQm0
    仮に特殊能力が効かなくても豊姫が例の扇子で仰げば終わるんじゃないの?あれは純粋な兵器だし。


  • 53  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:01  ID:E88cNKeV0
    強さ議論よりかわいいキャラすこらせろ


  • 54  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:09  ID:.X0bldPf0
    クロスオーバーでの強さ議論はやめやめろ!
    この議論は終わり、閉廷!以上…皆んな解散!!


  • 55  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:14  ID:e0eAFzbv0
    ~~の能力だからが強すぎて効かないって想定になるとなんも効かないだろうな
    効けばゆゆこヤマメでワンチャン


  • 56  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:20  ID:k1PwAnQ.0
    物理的な強さと
    概念的な強さは
    比較にならんじゃろ
    サイヤ人では永琳輝夜妹紅を滅ぼせないが
    3人にサイヤ人を滅ぼせるとも思えないし
    病気は効くからヤマメにワンチャンあるか?
    真っ当なバトルではサイヤ人に勝てないけど
    サイヤ人があの扇子を防げるわでけもない
    舐めプはサイヤ人の病気だから
    初見アウトはあり得る


  • 57  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:21  ID:mcI00P1W0
    >>52
    そもそも純粋な兵器が効かないんだもん
    効くとしても浄化の風なんて瞬間移動で避けられて終わりだし、避けるまでもなくエネルギー派で月って天体ごと消し飛ばされて終わる
    逆に豊姫が転移能力使えば開幕で宇宙空間に転移させて試合終了だ

    能力効く設定にすればDB側に勝ち目が無いし、効かない設定にすれば東方側に勝ち目がない
    そして東方の設定優先するなら能力は効くし、DBの設定優先するなら能力は効かない
    どっちを優遇するかの話でしかないんだ、これは


  • 58  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:23  ID:k1PwAnQ.0
    じゃあもう幽々子様vs悟空のフードバトルで決着な


  • 59  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:25  ID:ddgR55.g0
    魔人ブウのお菓子化光線喰らって自我を保てるかどうか


  • 60  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:27  ID:.X0bldPf0
    DBのキャラが女の子を殴る所も、その逆も俺は見たくないわ。ラブアンドピース!強さ議論はやめよう!


  • 61  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:30  ID:bU.CKLqd0
    蓬莱人(特に姫さま)が不老不死の秘密チラつかせてフリーザ辺り利用する戯れとかしそう。ドラゴンボール本編でなんだかんだ誰1人敵わなかった願いだし。


  • 62  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:31  ID:.X0bldPf0
    変Tがファッションセンスを犠牲にして最強議論を終わらしてくれたと言うのに、他作品のキャラを連れてきて再燃させるのはやめろ!


  • 63  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:34  ID:iZwKf88.0
    クロスオーバーものはどんなに無理やりでも書き手の好みのキャラが優勢になることがほとんどなので、良いものは生まれにくい気はする
    クロスオーバーが悪いとは言わんが


  • 64  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:34  ID:wE6odGbN0
    >>61
    ガーリックjrは不老不死だったような


  • 65  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:41  ID:KlLT58XO0
    改めて見ると1000t以上の蒸気機関の身体を持つ生命体ってヤバすぎるな
    ベジータにとっては単純に1000tのただの物質を持ってるのとは違うしメタルマン驚異的すぎる


  • 66  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:41  ID:k1PwAnQ.0
    最強論議になると
    勝手な前提を作り出して語るやつが多いやね


  • 67  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:42  ID:U0Pz7CXR0
    >>17
    適当なタイミングで共闘させるのが無難だよな


  • 68  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:45  ID:S00GbkyW0
    >>46
    変Tはアテナの髪の毛貰って喜ぶ食わせ物だから戦闘はどうかな…
    ヘカテー既にいるんだよ星矢世界


  • 69  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:48  ID:rqKpgpHp0
    紫 月人にも勝てないのに 惑星規模で略奪しまくるエイリアンに勝てるのか?


  • 70  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:51  ID:rqKpgpHp0
    >>39
    幻想郷どころか第7宇宙ごと消されそう()


  • 71  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:52  ID:SLSbHBQm0
    >>57
    森を素粒子レベルでって話だから範囲は少なくとも悟空たちがよく使ってる気弾よりは遥かに広いし、別に兵器が効かない設定なんてないはずだけど。(それだったらそもそもドラゴンボールの世界でやってるような物理攻撃だって無意味になるはずだし)
    エネルギー波自体も豊姫の能力で逃げられるから月の破壊じゃ決着は着かない。仮に能力が効かない設定でもドラゴンボール勢が大分不利だと思うけどな。


  • 72  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:52  ID:Xr7I98IM0
    >>9
    >>ありとあらゆる妖怪を封印出来る筈の霊夢の夢想封印

    これソースどこ?


  • 73  Name  名無しさん  2020年09月23日 23:58  ID:AWDpeDwz0
    鳥山明とzunが殴り合えばいいじゃん


  • 74  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:05  ID:Wiyuwppf0
    >>71
    スレタイに則るならそもそも月人たちは関係なくね?


  • 75  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:06  ID:7xCgQ0XN0
    >>73
    せやな


  • 76  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:24  ID:TK97iYAx0
    >>74
    月人がなんで幻想郷を助けないけないのか謎


  • 77  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:32  ID:NZAwJLbZ0
    >>53
    高校生悟飯ちゃんすこすこ
    セルゲームで死線くぐり抜けたあと高校生編で「俺また何かやっちゃいました?」展開やるの霊夢ちゃん的な狂戦士とダメ人間のバランス感じちゃう


  • 78  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:40  ID:Fm4KJUW.0
    >>74
    要するに東方キャラって意味合いだろ?記事内では地底界の住人も挙がってるし。


  • 79  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:46  ID:Fm4KJUW.0
    >>76
    それ言ったらそもそもドラゴンボール勢がなんで幻想郷の住人と戦わないけないのか謎って話になる。


  • 80  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:55  ID:c5DJ4ize0
    東方だから皆少女の姿してるけれど
    元ネタから考えると一面ボスからして魑魅魍魎なんだよなあ
    原動力が人間の恐怖とか畏怖って元気玉の逆バージョンみたいだな


  • 81  Name  名無しさん  2020年09月24日 00:59  ID:F.kkWpcL0
    クロスオーバーものでクロスしてくる方を優遇しなかった作品を見たことない
    つまり、舞台が幻想郷ならDBキャラ優遇
    舞台がDBなら幻想郷キャラ優遇になると予想


  • 82  Name  名無しさん  2020年09月24日 01:12  ID:ntNgLyc.0
    >>80
    今思ったけど元気玉使えないんじゃね?妖精って幻想郷の自然・生命パワーの象徴だし裏切って手貸すわけが...
    ありそうだから困るww主に面白そうとかそんな理由でww


  • 83  Name  名無しさん  2020年09月24日 01:41  ID:UjKRRarH0
    >>73
    ロボと骨が殴り合うのか……


  • 84  Name  名無しさん  2020年09月24日 01:48  ID:.3TKxwja0
    HUNTER×HUNTER当たりなら勝てそう


  • 85  Name  名無しさん  2020年09月24日 01:57  ID:seEpcdwU0
    >>13
    お、下ネタ連呼か?


  • 86  Name  名無しさん  2020年09月24日 02:02  ID:Q2E0VLYi0
    病気が効くからってヤマメが悟空に分があることにはならない
    描写的には鬼の四天王とか幻想郷トップレベルでもピッコロ大魔王位じゃないか


  • 87  Name  名無しさん  2020年09月24日 02:08  ID:Q2E0VLYi0
    >>71
    身体能力、反応速度が明らかにドラゴンボール勢のが方が上だから東方有利は無理がある


  • 88  Name  名無しさん  2020年09月24日 02:15  ID:RnJZQFhK0
    柔よく剛を制すなら東方、剛よく柔を断つならDB


    よく動き、よく学び、よく遊び、よく食べて、よく休む。人生を面白おかしく張り切って過ごせの亀仙人の教えに憧れるんじゃが、
    それに近そうな人生送ってんのが魔理沙かおぜうなイメージ。


  • 89  Name  名無しさん  2020年09月24日 02:59  ID:POR2CZ7r0
    >>1
    ヤマメの能力が人間レベルだから人外にどこまで効くかによる 妖怪には効きが悪いらしいし
    肉体的に強いキャラにも


  • 90  Name  名無しさん  2020年09月24日 03:57  ID:hyfjlBtP0
    >>72
    普通にグリマリやろ
    「物理法則を無視した光の弾で、有無を言わせず封印させられる」
    「ありとあらゆる妖怪達を無理矢理退治できる」

    まぁでもこんなんそのまま書籍で使うと話にならんからナーフされてるっぽい


  • 91  Name  名無しさん  2020年09月24日 04:02  ID:hyfjlBtP0
    >>87
    反応速度という言葉で思い出したが
    よっちゃんが光と等速のビームを見てから斬るとかいう訳の分からん事をしてたな


  • 92  Name  名無しさん  2020年09月24日 04:30  ID:vtNuZ2Tf0
    サイヤ人どころか、ハンタの蟻でも相当ヤバくね



  • 93  Name  名無しさん  2020年09月24日 04:33  ID:Wzc.0AgY0
    舐めプはサイヤ人も幻想少女も同じでは?


  • 94  Name  名無しさん  2020年09月24日 04:58  ID:S2lp2yoB0
    東方厨は他作品をsageるためにからませてくるからだいきらい


  • 95  Name  名無しさん  2020年09月24日 04:59  ID:hyfjlBtP0
    スレタイ通りのサイヤ人編まではともかく超の悟空さは舐めプ半端なかったな


  • 96  Name  名無しさん  2020年09月24日 05:09  ID:PZ0V4s0p0
    ラディッツなら余裕で勝てるだろ
    尻尾鍛えてない雑魚だし掴んで終わり


  • 97  Name  名無しさん  2020年09月24日 05:09  ID:.1597pAP0
    スレ画の漫画、最後ナッパが博麗の巫女になるやつやっけ



  • 98  Name  名無しさん  2020年09月24日 05:18  ID:qTCkVDt60
    >>92
    ハンタで言うと勇儀がウヴォの上位互換になるのかな
    蟻は登場済みの神様で対応できるのかどうか
    天変地異を操る神奈子や諏訪子が本気で殺しにかかった場合
    どの程度の恐ろしさになるか分からないからね


  • 99  Name  名無しさん  2020年09月24日 06:33  ID:FHpjvQ9O0
    >>69
    能力が通じる設定を適用する場合は普通に勝ちしかない
    紫に限らず、幽々子でも純狐でも、あの手の概念系能力で即死させる連中には戦いが成立しない
    DBで例えるならビルスや全王に睨まれるような感じ
    「破壊!」「消えちゃえ」で終わるから、戦闘力が53万どころか何億あったところで意味がないだろう?

    「戦闘力に差がありすぎると能力が通用しない」というDB世界の設定を東方キャラ側に押し付ける以外に勝ち筋がないのさ
    逆に東方キャラ側も「戦闘力の差に関係なく異能は通用する」という自分達の世界設定を押し付ける以外に勝ち筋がないしな


  • 100  Name  名無しさん  2020年09月24日 06:39  ID:2lru2BM80
    >>99
    どんな作品にも言えるけど、世界法則が違いすぎて公平には比べられないしな。自分の有利な方で比べりゃ勝てるのは当たり前ではある。


  • 101  Name  名無しさん  2020年09月24日 06:45  ID:cc3XMgL60
    >>87
    身体能力と反応速度でどうにかなる次元の兵器じゃないんだが


  • 102  Name  名無しさん  2020年09月24日 06:45  ID:SIWWiycp0
    東方龍球伝でやったらいい。


  • 103  Name  名無しさん  2020年09月24日 06:56  ID:.1597pAP0
    >>92
    蟻は毒が効くので、メディスンかヤマメ投入で
    ただ爆発後メルエル相手じゃ、あの二人だとやる前にやられそうなので、スキマと連携して不意討ちで



  • 104  Name  名無しさん  2020年09月24日 07:28  ID:WzFBTOFD0
    もうさ、ナメック星の最長老VS迷いの竹林の最長老因幡てゐで良くない?


  • 105  Name  名無しさん  2020年09月24日 07:35  ID:fJ6E1b.X0
    >>1
    ぶっちゃけあいつら0.1秒の隙がめちゃくちゃデカいアドバンテージになる戦いしてる連中だしヤマメじゃ無理やろ


  • 106  Name  名無しさん  2020年09月24日 07:45  ID:OLoGzGRY0
    >>104
    月に追い出されて餅突いてる兎と
    兵隊としてパシられてる兎の
    縄張り争いの喧嘩でもよくない?


  • 107  Name  名無しさん  2020年09月24日 08:48  ID:6RdmxJX00
    >>17
    東方のクロスオーバーはバトルものではなく文化交流会であるべき


  • 108  Name  名無しさん  2020年09月24日 08:53  ID:6RdmxJX00
    >>83
    ターミネーター vsゴーストライダーか…


  • 109  Name  名無しさん  2020年09月24日 09:24  ID:qW9rrDnR0
    >>12
    あれだって止めてる間に目潰し、金的、首を掻っ切るとかしてれば終わってたと思うんだ

    それをドラゴンボール盗むだけにとどめる優しさを感じた


  • 110  Name  名無しさん  2020年09月24日 09:48  ID:kv0DR3q20
    Z編のベジータですら地球ぶっ壊せるんだからそもそも勝負の土俵にたてない
    粒子があーだこーだ言ってるけどドラゴンボールのエネルギー弾を仮に理論的理屈的に説明すると同じぐらいぶっ飛んでると思うぞ


  • 111  Name  名無しさん  2020年09月24日 09:50  ID:kv0DR3q20
    >>99
    それ言い出したら宇宙から地球破壊で東方勢勝ち目ないから能力とか関係ないぞ
    東方のどんな能力も射程は無限じゃないからな


  • 112  Name  名無しさん  2020年09月24日 09:52  ID:Co53bW1i0
    あの時点でベジータは地球破壊出来るっぽいしまともに戦ったら勝ち目はなさそう 能力を駆使して宇宙空間に放り出せばいける


  • 113  Name  名無しさん  2020年09月24日 09:56  ID:Gkf3WHAv0
    夢想天性は非や永で説得力のある設定になってるけど
    夢想封印は明らかに過大評価だと思うだってくらった妖怪が封印されたなんて事ないし
    夢想天性が悟空のカメハメ波で、夢想封印はベジータのグミ打ちみたいなものだと思う


  • 114  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:05  ID:.1597pAP0
    MURABITOの最強スペカ、「チート・エロ同人補正」があれば、サイヤ人だろうと誰だろうと、たちまちアへ顔ダブルピースでケツア〇メキメるやろ(´・ω・`)



  • 115  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:11  ID:GRXx3pan0
    そもそも地球破壊出来ても宇宙空間で生きられないベジータも死ぬのでは?
    宇宙船も一緒に壊れるだろうし


  • 116  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:18  ID:QxwyjGma0
    なんで美しさで競っている奴らが暴力で競っている奴らと同じ暴力の土俵で争わなあかんの?


  • 117  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:30  ID:o7t7c..j0
    スレタイにケチつけるなら見なければいいじゃないですか(笑)


  • 118  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:48  ID:wWfmxDTb0
    >>15
    全王は唯一神の領域なので比較対象にはできんな


  • 119  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:48  ID:o7t7c..j0
    ここは平均年齢高いと思ってたが所詮はこれか


  • 120  Name  名無しさん  2020年09月24日 10:51  ID:QxwyjGma0
    永夜の時に月を隠したみたく地球を隠せば奴らたどり着けないやんとかそういうやつ
    奴らを倒すのは難しいけど化かすことなら一日の長があると思うし面と向かわないのが魑魅魍魎としての戦い方なんやないのって感じ
    別にスレタイにケチつけてる訳とちゃうよ


  • 121  Name  名無しさん  2020年09月24日 12:31  ID:S0wdte270
    サイヤ人が命名決闘法の土俵に入ればいい
    ミミズでもオケラでも対等に戦えるルールだぜ


  • 122  Name  名無しさん  2020年09月24日 12:43  ID:Y46Dkp3U0
    ナメック星の悟空との戦いでフリーザが言っていた「サイヤ人が宇宙空間で生きられない」って言うのはフリーザ一族と比べてってことだと思うんだよな
    バーダックが公式になった以上

    ドラゴンボール だと死=戦闘力0って訳じゃないし幽々子やヤマメで簡単に完封できるっていうのはもう少し待った方がいい


  • 123  Name  名無しさん  2020年09月24日 12:44  ID:ecFzSxYK0
    サイヤ人は戦士であり紳士である。つまり女性に手をあげる事が無い


  • 124  Name  名無しさん  2020年09月24日 12:45  ID:.P8G6QUj0
    桃白白の名物芸「柱乗り」
    何故か加奈子の御柱に乗っている


  • 125  Name  名無しさん  2020年09月24日 13:01  ID:pw6ljse80
    お前らってほんとこういう話題好きだよなw
    Vの次くらいには盛り上がるしw


  • 126  Name  名無しさん  2020年09月24日 13:53  ID:FmjzqN4K0
    DB勢が最初からガチなら無理
    ナメプしてくるなら能力次第では勝てそうな気はする


  • 127  Name  名無しさん  2020年09月24日 14:06  ID:.1597pAP0
    >>115
    実際ゴールデンフリーザの映画で、追い詰められたフリーザが地球壊して、宇宙に放り出されたベジータがやられてたな
    ウィスだったかの能力でなかった事にされたが

    だが初登場時、悟空にギャリック砲撃とうとしたときにベジータは「(避けたら)貴様が助かっても地球はコナゴナだ!」とか言ってた
    二人とも助かりません



  • 128  Name  名無しさん  2020年09月24日 15:35  ID:3u5hazXg0
    16号がヘルズフラッシュ撃ったり、天津飯が新気功法連発しても、
    地球は破壊されてない辺り、ドラゴンボールは破壊力が分からん。


  • 129  Name  名無しさん  2020年09月24日 15:48  ID:0BxsNqPx0
    ドクターゲロの人造人間の技術をけーき様が解析するなりすればサイヤ人にも負けない超強い埴輪作ってくれそう


  • 130  Name  名無しさん  2020年09月24日 16:12  ID:vtNuZ2Tf0
    >>129
    Z戦士が宇宙人相手にひーひー言ってる頃、ゲロはそいつらワンパン出来るレベルの人造人間開発してたのかと思うと、ヤバ過ぎる天才


  • 131  Name  名無しさん  2020年09月24日 17:43  ID:WJkVT3Ql0
    自分の好きな作品が最強で良いのに作中表現に拘るとか最強ぎろーんは頭硬いな
    それか東方はそんなに好きじゃないからDBの勝ちと思うのか


  • 132  Name  名無しさん  2020年09月24日 17:49  ID:CvlVDDRl0
    でも鳥山明とZUNだったら鳥山明のほうが強いよ(戦闘力)


  • 133  Name  名無しさん  2020年09月24日 19:02  ID:cNvP9M050
    >>131
    仲間が引き合いに出して他作品を叩く対立煽りを行ったら流石にフォローしてくれる人だっている
    勿論ドラゴンボールが好きな人にも東方をフォローしてくれている人は存在するし、東方側でも理屈を無理矢理押し付けてきている人はゼロじゃない

    ドラゴンボール側だけを叩いてるみたいだけど、自分の好きな作品だけが不快な思いをしなければ良いって人に作品を楽しむ資格はない


  • 134  Name  名無しさん  2020年09月24日 19:05  ID:FHpjvQ9O0
    >>111
    そらお前認識も出来ない宇宙空間からの一方的な不意打ち前提なら勝てるだろ(知っていれば防ぎようもあるが)
    サイヤ人だってスーパーサイヤ人状態になってない戦闘力上がる前の平常時に
    心臓や脳に不意打ちで致命傷受けたら普通に死ぬもの


  • 135  Name  名無しさん  2020年09月24日 19:37  ID:Wzc.0AgY0
    ※127 サイヤ人編辺りはまだ侵略してきた宇宙人って感じだし、宇宙でも呼吸できた前提かもしれない。じゃないとベジータただの自爆になるし。


  • 136  Name  名無しさん  2020年09月24日 20:25  ID:zgmABnpr0
    >>127
    それはカカロットが避ける筈が無いと踏んで
    彼が受けざるを得ない状況に持ち込んだだけだと思う


  • 137  Name  名無しさん  2020年09月24日 21:25  ID:LoRKBTC40
    >>6
    1ジャンルを築いた伝説の男


  • 138  Name  名無しさん  2020年09月24日 22:53  ID:jEq9q55r0
    強さのベクトルが違うからなぁ。
    世界最速のレーサー乗せた世界最速のF1に世界最速のネット回線で勝負を挑むようなもん。最速違い。


  • 139  Name  名無しさん  2020年09月25日 04:13  ID:rp8vpKBz0
    >>136
    受けても耐えきれなかったら、悟空ごと地球爆発してね?



  • 140  Name  名無しさん  2020年09月25日 05:24  ID:z3eriJfo0
    >>113
    申し訳ないが「有無を言わせず封印させられる」はずが超人聖白蓮で
    当然のように振り切られる夢想封印さんの過小評価はNG
    >>134
    サイヤ人って防御力よう分からん
    子供悟空が銃で撃たれても痛いで済むけどゴッド悟空が気を抜いてたら光線銃で撃ち抜かれるし
    ブロリーなんか星壊せる超サイヤ人の気弾はケロッと受けてるのにマグマはバリアで防いでたし
    実はめっちゃ熱に対してお肌が敏感なのかもしれない

    …思ったけどサイヤ人編の頃ならもこたん辺りが本気でパゼスト使えば酸欠で終わるんちゃうか…?特にナッパはハゲだしな


  • 141  Name  名無しさん  2020年09月25日 08:55  ID:xBbJ8X830
    まだこんな事やってんのか
    ほんと飽きないなお前らは
    無意味な妄想なのに


  • 142  Name  名無しさん  2020年09月26日 23:15  ID:I8R4ElGw0
    >>141
    無意味と思うならコメントしに来ずにとっとと別スレに消えたらいいのに
    頭が足りないなら口を開かない方がいい


  • 143  Name  名無しさん  2020年09月29日 09:46  ID:RbguA9ta0
    ナッパ相手に概念能力を通せるのは紫・映姫辺りからだろうが それでは決定打をいまいち得られないと思われるため正面きっての戦いでは厳しい サグメの運命転換や万物死ぬが良いの西行妖辺りからは恐らくナッパ相手なら有利取れる条件を拾えるだろうし 綿月姉妹辺りなら権能駆使や能力嵌めや素の耐久等で問題無くナッパ程度は沈めるだろう

    また 月・惑星破壊可能といっても所詮はただの岩塊としてのそれらを壊せるだけなので それら天体が内在エネルギーをフルに駆使してくる条件に比べると一兆分の一程度に過ぎないエネルギー規模の対象を倒せる倒せないと言っているに過ぎない よってサイヤ人編までなら東方世界の上位存在らは多少梃子摺っても最終的にベジータ&ナッパを捩じ伏せるだろう(平均的な6&Exボスでは10名がかりでも無理。あくまで天変地異クラスのバケモノと一部とんち使いだけが戦力になる)

    フリーザ相手となると 本当に太陽そのものと同等のパワー持ち(=太陽破壊に必要なパワーの数億倍程度の力を駆使してくる)等の規模の奴を持って来ない限りまあ無理だな そういうレベルに変化する 本当に太陽そのものの神等であれば恐らく原作フリーザなら打ち倒すだろう(惑星リルド強かったしな) 居るかどうかは知らん


  • 144  Name  名無しさん  2020年09月29日 10:01  ID:RbguA9ta0
    >>140
    サイヤ人は気を抜いているおりには防御性能が比較的マシ程度には落ちるが それでも一般的な銃撃やがれき降り注ぎ程度では無傷で あの光線銃がいわゆる山とか消滅させられるかもなフェーザー銃みたいなものだったのだろうと予想できる にしても臨戦状態以外での不意打ちなら「十分重いかなくらいの一撃」で致命傷に至るのは間違いなかろう…亜光速や概念的ヒットを狙わないとガードされるとは思うが

    また サイヤ人は物理的に耐えられない条件や運動量の問題は正直そこまでぶっ飛んでいないので 御存知宇宙に放り出されればそれなりには生きているにせよいずれ死ぬし 数千トンを持ちあげられないし その他概念攻撃類に対しても「レベル相応の抵抗力を持つ」だけで無敵な訳ではない

    よって ナッパ辺りなら(あくまで鬼の四天王を超える物理スペックとの殴り合いに応じるという条件ならだが)十分試合になる程度の攻防スペックだろうし また概念要素である妖怪の能力のうち 十分高等な奴(流石に6ボス相当であるか、ないしは強力な狙い撃ちやら呪術効果やらでないと確定で無駄だろう。まともに通るのは前述通り紫付近からでそれ未満は戦闘中は大体レジられると思う)の暗殺能力等が長時間を経てヒットするようなケースも当然あると思われる

    戦闘力五桁(某超映画によると平常時の悟空は最新でも戦闘力5000程度らしい)までは破壊力を含めた基礎ポテンシャル各種が高いだけでそういう干渉に普通に翻弄されるレベルと考えていいかと思う そこから先は宇宙規模で自在に動ける&そこに対応する何かしらの強味や広大な時空の「どこか」で相手に能力を差し込むような狂った事象を取り扱える亜神クラスでもないと無理になる


  • 145  Name  名無しさん  2020年09月29日 10:11  ID:RbguA9ta0
    という事で改めて記すと 「闘技場でヨーイドンで開始し、相手を削り倒すないし即死技通して葬っください」と言われた場合 原作で盤外扱いされる中位神以降の連中ならナッパには恐らく勝てるがベジータ相手は判らんしフリーザ相手は絶対に無理

    惑星破壊とかどうでもいいので幽界を彷徨ったりで立ち回りつつ概念能力でサイヤ人の運命を捻じ曲げたり暗殺したり追放したりして乙にすればokという条件ならサグメ前後以降の者達はナッパはどうとでもできるし 気が抜ける一瞬や何カ月でも闘い続ける条件まで考慮すれば紫以下辺りの面子=もう1~2段低いキャラでも衰弱死に追い込む等は可能な場合あり

    初期ベジータは戦闘力4倍付近で相当梃子摺るだろうが 更に上位陣なら大体テレポートやら運命捻じ曲げやら無限の戦力やら吐き出せる&無い奴は魂砕かれなければ不死で戦闘力の低い時代のキャラに魂砕きはできないと思われるので嵌め殺し前提で恐らく勝てる

    フリーザ相手は宇宙規模の龍神様とかが東方宇宙にいるなら勝てるがそうでなければ無理

    くらいだろう


  • 146  Name  名無しさん  2020年09月29日 10:37  ID:RbguA9ta0
    念のため更に追記すると 自機組になるようなまともな5ボス前後組ではナッパ相手にも(挑むなら)なんもできないと考える 普通に挑んだら鎧袖一触で消滅するだろう

    ただし咲夜・優曇華・小町等の能力は勝手に時空や物理情報を弄っている類なので作用はするから 相手に対し何もできずとも何かしら仕事が可能な場合はあるだろう ラディッツはそれらを駆使すれば問題無く ナッパ・ベジータへも連携で上位存在らの戦いを楽にできる条件は多々あるかと思う

    また ベジータの疑似月生成からの暴れ(条件次第では月面でいきなり暴れ出す等もあるかもな)は恐ろしいが これも「尾を切るなり月を潰すなりできるキャラの範囲」で考えれば 上位陣なら打ち合わなければ対処できるだろう

    総合でサイヤ人編までは「そもそもまともに戦うという間抜けさえ打たなければ」東方側の「人間社会や幻想郷を小さな庭園と認識するレベルな神魔から見れば」大体の最強豪類は自由に夢幻界に飛んで行ったり物理的死亡判定がなかったり人類滅ぼうがどうでもよかったりするっぽいので対決~戦略規模まで十分解決可能な案件だろう。


  • 147  Name  名無しさん  2020年09月29日 18:31  ID:RbguA9ta0
    あ 良く見たら世界観全体でなく「幻想郷(内)の戦力で対抗できるか」だったのか

    上は「普通の死亡判定のない冥界・幻想郷に収まらない各種神・その他宇宙に暮らすざわめく神々・夢美を含めた未来の超科学」といった連中なら幻想郷を一事象~概念倒置1~2発で消せそうなのも多数含まれるのでなんとでもなるでしょくらいの意味合いだった

    幻想郷オンリーだとナッパは賢者らの健闘で生存困難な異界に吹っ飛ばしてからパーティバトル調理でわりと仕留められるだろうがベジータがきつそうだな

    そちらを総力戦で倒せれば勝ち できなければ負けくらいのかなり嫌な勝負だろう 大猿化込みでいわゆる大異変のラスボスに相応しいくらいになるかと


  • 148  Name  名無しさん  2020年10月11日 11:08  ID:i4mb.5Mh0
    >>7
    ハッチヒャックの毒にやられてたりしたし効く


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    皆様、ありがとうございました!

    木炭様より

    流羽菜様より

    H-utr様より

    G-Ape様より

    yuki58様より

    柊梓音様より

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