2021年12月04日

無題 Name としあき  21/11/23(火)06:47:14No.14884403+

    記憶消される前の舞と里乃はどんな暮らしを送ってたんだろ

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無題 Name としあき  21/11/23(火)06:55:45No.14884413+

    滅びよ摩多羅神!後戸の国へ帰るがいい!とか言ってたよ









無題 Name としあき  21/11/23(火)08:30:31No.14884493+

    神たる存在を妖怪扱いして退治までしようとした不届きな人間の英雄二人を記憶はもちろん見た目も弄って自分好みにして侍らせてるんでしょう?






無題 Name としあき  21/11/23(火)08:48:48No.14884516+

  
  >神たる存在を妖怪扱いして退治までしようとした不届きな人間の英雄二人を記憶はもちろん見た目も弄って自分好みにして侍らせてるんでしょう?

    妖怪の所業すぎる…






無題 Name としあき  21/11/23(火)08:48:51No.14884517+

    まあ被差別民の神だし捨て子で死にかけてたところを拾って二童子にしたとかだろうけど






無題 Name としあき  21/11/23(火)09:01:50No.14884532+

    童子の任から解放される時に餞別だって言って箱を渡されて
    二人で仲良く開けたらそのまま骨になって死にそう






無題 Name としあき  21/11/23(火)09:10:17No.14884542+

    ユメミタマは一応事実じゃなくて誰かの妄想だからまだ救いがある…






無題 Name としあき  21/11/23(火)09:32:14No.14884576+

    童子になったって事は試験をクリアしたかそれだけの力量を見せたという事であり生前の二人はレイマリみたいに妖怪退治を生業としていたのではないだろうかと妄想したことがある






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:21:59No.14884787+

    幻想郷のカリカチュアされた縮図だな
    童子と隠岐奈は






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:23:10No.14884791+

    思い出さないほうがしあわせだったという展開になりそう






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:32:20No.14884810+

    前向きに生きていくためにつらい記憶を消したのに無理矢理思い出させられて…
    ねぇ奥森センセ






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:34:05No.14884816+

    >まあ被差別民の神だし捨て子で死にかけてたところを拾って二童子にしたとかだろうけど


    被差別民の神のくせに作ったのは彼らが救われる場所ではなく妖怪の楽園だし被差別民を積極的に救ったりはしないと思う






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:34:49No.14884820+

    朝廷を離れて放浪しだした河勝に拾われて
    最終的に復讐に来た常世神に里乃が殺される二次創作が好き






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:38:35No.14884830+

    幻想郷も被差別民のための場所って感じだと思ってるよ個人的には
    妖怪という被差別民のための場所






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:39:17No.14884832+

  
  >被差別民の神のくせに作ったのは彼らが救われる場所ではなく妖怪の楽園だし被差別民を積極的に救ったりはしないと思う

    おっきーはただ救いはしない
    一方で試練も与える神だからな






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:40:07No.14884834+

    でもとしちゃん母親代わりのお師匠様好き…

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無題 Name としあき  21/11/23(火)11:46:23No.14884844+

    今の里人は何で妖怪に襲われたり食い殺されないのか?
    って謎に関係してるのかも
    秘神に生贄を差し出すことによって里人が妖怪から守ってもらえるような取決めをしてあるとか






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:47:18No.14884848+

    この手の奴は神に捧げられた生贄と相場が決まっている
    口減らしの間引きの口実とかのね
    その浅はかさに半ば呆れられながらもどうせこの子にはもう帰る場所がないのだからと引き取るんだ






無題 Name としあき  21/11/23(火)11:49:26No.14884854+

    より良い童子をゲットできるなら今の2人は捨てる気満々だし同情心とかで引き取った感はないよな






無題 Name としあき  21/11/23(火)12:02:12No.14884891+

  
  >童子になったって事は試験をクリアしたかそれだけの力量を見せたという事であり生前の二人はレイマリみたいに妖怪退治を生業としていたのではないだろうかと妄想したことがある

    里人は妖怪退治屋の末裔らしいのに人里在住の妖怪退治屋が異変解決に出てこないのはそういうことなのかな
    異変解決できるような強い里人は賢者に目をつけられて童子にされたり消されてしまうと
    だから魔理ちゃんは勘当されて里を出て里人じゃなくなる必要があったと






無題 Name としあき  21/11/23(火)12:33:45No.14884978+

  
  >里人は妖怪退治屋の末裔らしいのに

    その設定まだ生きてるのかな






無題 Name としあき  21/11/23(火)13:46:11No.14885101+

    >里人は妖怪退治屋の末裔らしいのに

    初めて聞いた…






無題 Name としあき  21/11/23(火)14:06:50No.14885146+

    わりと近世の人間な可能性

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無題 Name としあき  21/11/23(火)15:05:07No.14885252+

  
  >>里人は妖怪退治屋の末裔らしいのに
    >初めて聞いた…

    紅魔郷時代の設定は伝わってないのか…
    もともと魑魅魍魎の跋扈する山奥の寒村で武士や拝み屋など腕に覚えのある者が妖怪退治目的でやってきてそのまま定住するものも多かった
    その中に連れられてきた二人もいたのかもしれないな

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無題 Name としあき  21/11/23(火)15:13:20No.14885268+

    紅魔郷時代だと博麗大結界もないんだっけ
    あくまで人里離れた山奥って扱いで






無題 Name としあき  21/11/23(火)15:22:55No.14885288+

    さすがにバリア無しの地続きは無理があるしな
    紅霧異変の「このままだと外にも~」的な記述は結界あってもバレるレベルだったという事で






無題 Name としあき  21/11/23(火)15:28:57No.14885303+

    紅魔郷の時はクンヌシサンあまりちゃんと設定考えてなかったし仕方ない






無題 Name としあき  21/11/23(火)15:34:23No.14885317+

    摩多羅様とかご主人様じゃなくてお師匠様なあたり能楽教えてるんだろうね
    そういうところ見てみたい






無題 Name としあき  21/11/23(火)15:42:06No.14885337+

  
  >もともと魑魅魍魎の跋扈する山奥の寒村で武士や拝み屋など腕に覚えのある者が妖怪退治目的でやってきてそのまま定住するものも多かった
    >その中に連れられてきた二人もいたのかもしれないな

    阿求も小鈴も慧音も妖怪退治屋じゃなく文系知識人だし
    本当は知識人や学者とかが拉致や幻想入りさせられたのが里人のルーツじゃないかと疑ってる
    美宵ちゃん含め人里キャラの殆どが記憶や記録に関する能力を持っているし
    妖怪のことを認識や記憶させて存在を強固にするのが里人達に求められる役割なんじゃないかと






無題 Name としあき  21/11/23(火)15:45:42No.14885349+

  
  >神たる存在を妖怪扱いして退治までしようとした不届きな人間の英雄二人

    ちょうどこの本読み始めたところなんだがさとまいが退治屋じゃなくて
    人を生贄にして妖怪退治するような下種術師に買われた子どもをだったという線はどうか

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無題 Name としあき  21/11/23(火)15:46:34No.14885352+

    ママおっきーとかアリな気がしてたが原作に出る度やっぱ無いなってなった






無題 Name としあき  21/11/23(火)15:49:55No.14885365+

  
  >紅魔郷の時はクンヌシサンあまりちゃんと設定考えてなかったし仕方ない

    win版は当初永までの三部作の構想だったんだっけ
    ナンバリング打ってても世界観共有してないFFみたいな例を除くと後から設定固めた結果矛盾したり死に設定が生まれるのはよくある






無題 Name としあき  21/11/23(火)16:19:45No.14885426+

    設定を整理したり変更するのはいいけど変更された場合その旨はっきりしてほしいとは思う






無題 Name としあき  21/11/23(火)16:23:50No.14885435+

    基本的には設定状の矛盾が生まれたら後発の設定で上書きされたものと思っとけばいいかと
    余程の設定魔でもなければ長期シリーズで初期の細かい設定ちゃんと覚えてる作者の方が稀だし






無題 Name としあき  21/11/23(火)16:35:20No.14885464+

    里の住人が退治屋の末裔で~っていうのは書籍文花帖の時に「里の間で伝わる誤った歴史」扱いになってなかった?
    慧音が歴史の学校開こうかって話でやってたような






無題 Name としあき  21/11/23(火)16:57:51No.14885517+

   
>慧音が歴史の学校開こうかって話でやってたような

    それは秘密歴史結社で幻想郷の真実を知るために妖怪の生態や歴史を調べつつも妖怪を追い出して人間が支配者になろうとしてる人達を次世代では出さないようにするための施策だから全然違う






無題 Name としあき  21/11/23(火)17:15:37No.14885560+

    洗脳してなおげー嫌だなぁされるあたりおっきーの洗脳って言葉ほど強い意味じゃないのかもね
    狂ってる云々はやわな懐柔でもなお慕ってくる二人への照れ隠しと考えるとまた違ったおっきーが見えてくると思うんだ






無題 Name としあき  21/11/23(火)17:22:56No.14885593+

    洗脳されてても嫌なぐらいおっきーは嫌とも考えられる






無題 Name としあき  21/11/23(火)17:45:12No.14885682+

   
>洗脳してなおげー嫌だなぁされるあたりおっきーの洗脳って言葉ほど強い意味じゃないのかもね

    個人的には強力だけど最低限の事以外は変更してない洗脳だと思ってる






無題 Name としあき  21/11/23(火)18:19:29No.14885758+

    二人の過去は
    1:もはや死を待つレベルで凄く不幸だった
    2:普通に幸せだった
    3:村の平和の為に邪神摩多羅に挑んだ
    4:実はネット中毒の女あき
    5:おっきーが戯れに作った人らしき何か






無題 Name としあき  21/11/23(火)18:32:55No.14885799+

    隠岐奈の神としての性質的に捨てられたんだか捧げられたんだかしたガキをちょうどいいから使ったろって感じだと思うわ




22:00|この記事のURLコメント(16)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2021年12月04日 22:02  ID:OlQDbqwT0
    人身御供的な感じ?


  • 2  Name  名無しさん  2021年12月04日 22:05  ID:0RLHRal20
    寧ろ不幸な生活じゃなくて、普通の生活してたのに
    記憶消されたパターンの方が色々と闇深い。


  • 3  Name  名無しさん  2021年12月04日 22:09  ID:sCmEj5AA0
    夏は冷奴や素麺に茗荷を入れると爽やかな香りがするので私は好きです。


  • 4  Name  名無しさん  2021年12月04日 22:19  ID:oRnbXi270
    原作の人 そこまで考えてないと思うよ


  • 5  Name  名無しさん  2021年12月04日 23:26  ID:B3oyJC0K0
    原作の人は実は細部の設定を考えてあるけど
    野暮だから表には出さないよ
    今後ちょろっと出る可能性もあるけど多分出さないうちに忘れ去られるよ


  • 6  Name  名無しさん  2021年12月05日 00:19  ID:aohdzGBZ0
    里乃が上に落ちる変態なんてやだなぁ...


  • 7  Name  名無しさん  2021年12月05日 00:36  ID:axcru5cK0
    飢餓状態なのを拾われてる設定のもすき


  • 8  Name  名無しさん  2021年12月05日 00:41  ID:knnYdNRf0
    二人とも力を失ったかつての博麗の巫女だと面白い


  • 9  Name  名無しさん  2021年12月05日 01:38  ID:Kbn5WkWE0
    シグルイ版藤木みたいな生い立ちだったりして

    隠岐奈「この童、要らぬなら貰うぞ」


  • 10  Name  名無しさん  2021年12月05日 08:58  ID:1HaRa0pt0
    里・舞が来るまで俺がニ童子の一人を担ってたのにな、、、


  • 11  Name  名無しさん  2021年12月05日 11:22  ID:oU8v9wil0
    延暦寺焼き討ちの際に
    明智光秀の手勢に襲われていた二人を
    延暦寺に住んでた隠岐奈が守護ったんだよ


  • 12  Name  名無しさん  2021年12月05日 13:43  ID:EKq1WFWK0
    そもそも「記憶を消された」かどうかは厳密には分からないのでは
    「自発的に捨てた」可能性も一応あるっちゃある


  • 13  Name  名無しさん  2021年12月05日 14:17  ID:MgKgMkvE0
    > 神たる存在を妖怪扱いして退治までしようとした不届きな人間の英雄二人を記憶はもちろん見た目も弄って自分好みにして侍らせてるんでしょう?

    こういうの良いね。畏怖を煽るには最強の一手


  • 14  Name  名無しさん  2021年12月05日 14:18  ID:.buLyrTg0
    昔のじるの同人で
    普通に読むと被差別民の2童子がおっきーに救われるハッピーエンド
    ページの片側半分だけ読むとおっきーが現れず悲惨に死ぬバッドエンド

    というギミックの本あったね


  • 15  Name  名無しさん  2021年12月05日 15:52  ID:K07StSA10
    低俗な下ネタスレとかよりこういう真面目な考察スレのが5億倍好き


  • 16  Name  名無しさん  2021年12月08日 20:57  ID:FJ.Xv4ZV0
    ミョウガとタケノコ、中央に海苔、後ろ戸ラーメン


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