【東方】霊夢が最近自力で倒した強敵って誰だろう

無題 Name としあき  21/12/19(日)09:39:20No.14968076+

    霊夢が最近自力で倒した強敵って誰だろう







無題 Name としあき  21/12/19(日)09:43:10No.14968080+

    ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Comments

1  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:01  ID:vcEGleMT0

虹色神の唐突な主張で駄目だった

2  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:05  ID:ncYwaBOZ0

霊夢は毎日俺の息子を倒しに来るぞ

3  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:11  ID:V70fvW7X0

少なくとも本気出したら勝てるかどうかはわからんけど負けることは絶対ないぞ、夢想天生あるんだし
あれ弾幕だから制限時間設けてるんだし

4  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:20  ID:X4dTRUes0

14968249+あたりで言われている事が半分以上だよ

・巫女が戦うべきと判断して戦う事が難しいごりゃらせた状況を作ったり
・勝っても裏で何かを果たし、かつそれが巫女的に粛清が必要という程の事ではないため勘主体で不器用な霊夢的に対処方法がわからなかったり
といった事を繰り返しているため、巫女が粛清モードに入っていない

かつ、作品のテーマとしても巫女が適当に片付ける話でないほうが良いという準メタな事情、さらに巫女自身の軟化により気が向いたらぶっとばす、強く抵抗してきたら消す的な容赦のなさの喪失(これも多少メタ要素込みでの変化だろう)が加わったために決定力が下がっているだけだ

何か致命的な事態が起きた際、巫女の決定や判断が(事後的に勘案してみると)ほとんど正しいという感じの話の流れ、およびそこに紫が信任を置き、おきなが状況を試しつつもそれでよいだろうという感じに控えている、という辺りの構図に変化はないだろう

5  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:33  ID:ABwwC6T40

努力しないからなあ

6  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:37  ID:.Cuy.uHx0

霊夢には早くメタ視点から抱かれている万能感から自由になってほしい。

7  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:45  ID:7nxxykIN0

>負けてるのに私ルールで負けてませーん見たいに言い張ってる感じ
それやったらバキの柳龍光が勇次郎にされたみたいに「バカッ！！！」としたらいいのに

8  Name  名無しさん  2021年12月24日 22:50  ID:X4dTRUes0

>>6
原作者自身が霊夢を世界観が崩壊しない事の基盤としてるからそいつは完全には無理だ
比較的最近の発言でも「ヘカに勝てないんですか？」→「必要な時ならやれるよ」ってのがあるらしいし

逆に言えば、そうした危機的状態はやってこない(それなりに危機でも今までの縁に従い強豪らがばんばん動きだす)ので、霊夢は結局は万能に動けない、他の人物が主人公な話が割合的に多い状態となっていく
結果的に今の霊夢は通常の条件では最強議論の上のほうではないし　それは原作者からも望まれてる事だろう

巫女が潜在的な意味で万能でなくなるのは、平和時を除けば老いた(というか大人になった)時＝勘が鈍った時だろうな　今がそれって可能性はゼロではないが　多分違うだろう

9  Name  名無しさん  2021年12月24日 23:04  ID:nrbH9e0d0

スペカ縛り無かったら夢想天生とかいう負け無し技があるけど書籍でも使ってない辺りメタ的に使えない設定と化してしまっている

10  Name  名無しさん  2021年12月24日 23:10  ID:.Cuy.uHx0

>>8
自分の霊夢に対する願望を言い換えると、早く大人になってしまえ（老けちゃえ）ということなんだと思う。

11  Name  名無しさん  2021年12月24日 23:41  ID:m6KqfgRu0

ゲームなら制限プレイだな
ただし天はＰも取っちゃいけなくなる

12  Name  名無しさん  2021年12月25日 00:03  ID:JTvCFX9u0

幻想郷のシステムとして戦う時は絶対無敵
そうじゃなきゃ人間にしちゃまぁ強い程度
最近の霊夢の出番は殆ど後者でしょ

13  Name  名無しさん  2021年12月25日 00:27  ID:vSQf.HeO0

>>9
夢想天生は防御面は無敵でも攻撃面は素の霊夢とさほど変わらないから
パーフェクト華扇戦で発動しても良くて引き分け
勝たないとあの空間から出られないので実質負け

14  Name  名無しさん  2021年12月25日 00:27  ID:hlXfClFg0

というか敵が徐々に強くなってきてる厳密には異変の難易度が

15  Name  名無しさん  2021年12月25日 00:34  ID:sq1zMlcZ0

"博麗霊夢の言う事は全て正解"
それも紫が言っただけのことですし…

16  Name  名無しさん  2021年12月25日 01:05  ID:NinVihHf0

>>3
でもあれ目を瞑って自分の意識も無にしないといけないから使い勝手悪いんだよなあ

17  Name  名無しさん  2021年12月25日 01:06  ID:3vBq54yr0

もし博麗の巫女が離反した時その力が自分に向かない殺せないように愛着もたせて情を持たせてると考えるとドロドロしていい
中立の霊夢でこれなんだから先代とかはもっとズブズブにされて命令で動く人形みたいだったとか妄想した

18  Name  名無しさん  2021年12月25日 01:06  ID:NinVihHf0

>>5
これ、人間が努力せずに妖怪達と渡り合ってる時点で基本スペックおかしい

19  Name  名無しさん  2021年12月25日 01:11  ID:NinVihHf0

自分の身体を無にできるように弾幕札の一つ一つも無にできるような技を開発しよう！札が敵に接触した部分を強制的に無の状態にして相手の身体を無理やり引きちぎるとか首を飛ばすとか

20  Name  名無しさん  2021年12月25日 01:24  ID:Y.nQVwVy0

こういう霊夢に関わる話題で激しい言い争いになる度に
神主自身が最強議論をさっくり決着させてくれて、本当に良かったと感じるわ

21  Name  名無しさん  2021年12月25日 01:29  ID:NinVihHf0

ポケモンで例えるなら霊夢はケンタロス、依姫がガブリアス、ヘカーティアがメガガルーラ

22  Name  名無しさん  2021年12月25日 02:07  ID:OzLxke.N0

単にボスキャラの格が上がって来たからなんじゃないの。あと2次創作まで見据えると、霊夢に負けて異変解決の繰り返しだとマンネリ先細り確定じゃん

23  Name  名無しさん  2021年12月25日 03:18  ID:AP17DPQW0

霊夢が激しい修行をしなければならないような事態になってないからな
強くなる主人公は結構負けている。そして2度目で勝つ。

24  Name  名無しさん  2021年12月25日 06:52  ID:wANKpaSx0

幻覚とはいえ腰を抜かして怯える酔蝶華の霊夢を見たらフランは何を思うか

25  Name  名無しさん  2021年12月25日 07:21  ID:E3EnK1cF0

霊夢最強は神（ＺＵＮ）の設定だよ
此れには異論は挟めないだろう

26  Name  名無しさん  2021年12月25日 07:27  ID:NinVihHf0

>>25
最強とは無敗ということではないんだな

27  Name  名無しさん  2021年12月25日 07:36  ID:P6.hDRRw0

空
「霊夢はウジ虫です！」

28  Name  名無しさん  2021年12月25日 08:47  ID:C65r0lVh0

今まで戦ってきた結果で、他に目的があっても幻想郷のために動く神やら妖怪やらが増えた
霊夢自身が出張る必要性が薄れてきたからかな

29  Name  名無しさん  2021年12月25日 10:55  ID:NM4JmrhE0

これは智霊奇伝で魅魔様が復活して霊夢に稽古つけ始める前触れ、なのか?
某考察屋が封魔録の異変は魅魔様が霊夢の巫女としての適性を調べるためだったのでは?とも言ってたし

30  Name  名無しさん  2021年12月25日 11:18  ID:ea5dQCId0

反獄王の名が出るや否やそこいらを期待してる人は結構出てたな　俺もその一人だった
ただ　当時言われていた事を繰り返すと　その場合さとりがダシになりかねないのが
過去のｸﾝﾇｼｻﾝの話づくり的にありそうなイヤなバランス
今まで憑依された人はともかく　せめて主役と影主役双方を立てるいい感じの展開を見せてほしいんだが

あくまでも仮定に基づく仮定に(ry　だけど
やってくれたら、さらにうまく組み立ててくれたら感謝だな

31  Name  名無しさん  2021年12月25日 11:23  ID:ea5dQCId0

あとは　魅魔かどうかは別としても　もしも智で見えてた霊夢関連の話に本当に触れるのだとしたら
「智で永琳が霊夢に対し気付いていた何か」が　霊夢が潜在的には今でも鈍ってはいない事の証明であるって可能性はある
自分が弱いふりをしてしまっている、本能レベルで自重することで社会の中の己を演じている、みたいな
その辺りに非常に突っ込んだ話をする可能性はあるわな　全然違うかもしれんが

32  Name  名無しさん  2021年12月25日 11:41  ID:ac9nOpba0

霊夢は好きだが（好きだからこそ？）、霊夢にまとわりつく無敵設定と最強イメージは好きではない

33  Name  名無しさん  2021年12月25日 11:54  ID:ea5dQCId0

>>32
まあ　大丈夫じゃないかな？

もしも智で態々その辺の話をするのだとしたら、恐らくは「霊夢は縁の中にある弱めなほうの己を基本的には選んだ」って感じの終わりになるだろうし
その一方で「試したらあ」と突っかかってきた魅魔(仮)だけはぶっとばす、くらいだったら今までとノリは変わらんし

その辺りの流れ全般を紫は「信任し」おきなは「テストは天で終わってるから静観し」永琳は「大体読んでてほくそ笑み」さとりは「各人の心を読んでて読者向けに語り」魅魔(仮)も「判ってて遊びで試しただけ」みたいにしてくれるなら全大物の顔が立った状態で話も終わる
フランの「お前最強であれよ！」なラブコールだけ蹴られる　丁度いいだろう

34  Name  名無しさん  2021年12月25日 12:34  ID:NinVihHf0

ほんと強いんだか弱いんだかわからんな霊夢さんはw コメント見る感じみんなはなんだかんだ強い霊夢さんが好きなんだな、俺もそうだし。剛欲は雑魚妖怪いじめて終わったのが残念だなあ

35  Name  名無しさん  2021年12月25日 16:15  ID:Rh3.XBu30

それはぁ！
としあきの心です！
でわぁ！

36  Name  名無しさん  2021年12月25日 16:19  ID:Rh3.XBu30

>>2
ざぁこ♡ざぁこ♡
よわよわちんこ♡

37  Name  名無しさん  2021年12月25日 20:29  ID:I8UXPfCm0

博麗が中心からズレてきている異変が気づかないうちに進行してるんだ

38  Name  名無しさん  2021年12月25日 21:41  ID:H6sUGfVZ0

神権政治の時代は永遠には続かんさ

39  Name  名無しさん  2021年12月26日 10:02  ID:pMEkiCJC0

>>14
敵側の主人公対策がどんどん厄介になってるの、ジョジョみたい。

40  Name  名無しさん  2021年12月26日 10:02  ID:pMEkiCJC0

>>15
紫も紫で昔ほどの影響力はないのかも

41  Name  名無しさん  2021年12月26日 10:17  ID:HsJacP4P0

弱い者は醜い　弱い博麗など尚更だ

42  Name  名無しさん  2021年12月27日 16:41  ID:pWJ6mT6.0

どっちかと言うと力不足な人間という設定が露骨に機体性能へ反映されてきた魔理沙にパワーアップが必要じゃないか
他人のスペカを研究して装備を増やす部分も最近おろそかだし

43  Name  名無しさん  2021年12月29日 15:04  ID:ly741anj0

>>42 なんでも食べる、大食い魔理沙？

44  Name  名無しさん  2022年03月05日 13:15  ID:.CAEov1B0

役立たず乙　さっさと引退しろ雑魚巫女