2022年05月17日

無題 Name としあき  22/05/10(火)22:03:57No.15355349+

    東方で最もバカなのは誰なのか

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無題 Name としあき  22/05/10(火)22:06:56No.15355357+

    割とガチで

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無題 Name としあき  22/05/10(火)22:07:14No.15355359+

    新聞が読めず鳥頭のみすちー
    9なチルノ
    自分の闇で自分も前が見えずしかもそれに気づかないルーミア
    公式設定で頭が弱く自分のしていた仕事がなんだったか忘れていたリグル
    うーむ中々の強キャラ揃いだ






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:09:51No.15355372+

    チルノってよくバカ扱いされてるけど公式漫画とかゲームでの会話見ると割と賢いよね…






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:11:47No.15355378+

    妖夢はまともな環境で育っていれば違ったかもしれないし…
    チルノとかもただのおバカかというとあんまりそんな気もしない






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:11:56No.15355381+

    正直漫画だと展開の都合でいくらでも知能バフかかるなと感じた
    個人的に一番ヤバそうと思うのはお札付いてる芳香






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:12:19No.15355383+

    俺よりチルノのほうが地頭いいと思ってるから
    あんま馬鹿扱いすると辛いんすがね…






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:12:32No.15355385+

    そこらへんは割と作劇の都合というか…クンヌシサンもバカ度合いの一貫性にはあまり興味無さそうだし






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:14:45No.15355392+

    チルノは1つの事に集中して周りが見えなくなる猪突猛進バカってのは一貫してると思う






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:20:06No.15355407+

    よーむちゃんは自機組の中でも実年齢で言えば最年長なのにあの有り様ってのが悲しくなってくる






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:30:32No.15355448+

    チルノをバカにしていいのは自分の死について真剣に向き合った事のある人だけですよ






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:33:43No.15355458+

   
>よーむちゃんは自機組の中でも実年齢で言えば最年長なのにあの有り様ってのが悲しくなってくる

    主人がアレだから長い時間をかけて編み出した処世術なんだ…






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:37:22No.15355471+

    幽々子がいなくなる事も無いだろうしこれから何百年経っても妖夢はずっと今のままなのか…






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:43:39No.15355486+

    妖夢は前世でどんな罪を犯したんだよ
    閻魔様教えてくれ






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:45:18No.15355495+

    みょんちゃんはけーき様とカワウソ霊に挟まれて
    「何て優柔不断な奴だ!」
    って言われるところにリアルなバカさを感じる
    自分で考えるのが苦手なんだよね






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:50:04No.15355518+

  
  >みょんちゃんはけーき様とカワウソ霊に挟まれて
    >「何て優柔不断な奴だ!」
    >って言われるところにリアルなバカさを感じる
    >自分で考えるのが苦手なんだよね

    鉄砲玉だからなぁ…地頭は悪くないと思うんだが思考自体を放棄する悪癖が深刻なレベル






無題 Name としあき  22/05/10(火)22:53:42No.15355539+

    純粋に人間としてIQが低そう

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無題 Name としあき  22/05/10(火)22:54:41No.15355543+

    江戸時代の人間に現代知識が無いからとバカにするようなモノだぞそれは






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:11:19No.15355599+

    ていうかチルノがネタでバカ扱いされすぎてる
    ルーミアみすちーリグルも相当だぞ






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:25:16No.15355680+

    お空は?






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:29:28No.15355698+

    口きけない説と三月精のかくれんぼでみみずくらいしかいなさそうな石の裏を一生懸命さがしてた大ちゃん






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:32:15No.15355708+

    馬鹿は何年経っても何回も同じ話題を繰り返す
    頭パチュリーかよ






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:33:07No.15355711+

    あろうもん…






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:43:15No.15355753+

    早苗は茨で皮相浅薄なんて二つ名がついちゃってる

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無題 Name としあき  22/05/10(火)23:48:16No.15355772+

    チルノの馬鹿さは億泰に通ずるものがあると思ってる
    多分戦闘とかだとめっちゃ切れる






無題 Name としあき  22/05/10(火)23:55:37No.15355803+

    知識のないタイプのおバカと思考能力が弱いタイプのおバカでわかれる






無題 Name としあき  22/05/11(水)00:22:50No.15355888+

    妖夢はああでもしないとそのうち心が壊れてただろうからむしろ賢い選択だったと思う






無題 Name としあき  22/05/11(水)02:33:02No.15356129+

    妖夢60年前の異変を知らないから60歳未満って説あるけどとっくに60歳超えてるけどアホだから忘れてるだけって説まで出てるの好き






無題 Name としあき  22/05/11(水)02:35:06No.15356132+

    みょんちゃんは馬鹿というか考えることを放棄してるから…






無題 Name としあき  22/05/11(水)04:26:27No.15356219+

    妖夢の目を瞑ったら真っ暗ですはさすがに擁護できん






無題 Name としあき  22/05/11(水)04:47:39No.15356253+

   
>自分で考えるのが苦手なんだよね

    輝夜ルートと永琳ルートの選択肢がどっちも「幽々子さまの言う通りに進む」だしね






無題 Name としあき  22/05/11(水)04:53:55No.15356257+

    霊夢もバカだと作中で言われている






無題 Name としあき  22/05/11(水)06:14:34No.15356315+

    妖精大戦争のルナNNやってるチルノはIQ180くらいありそう






無題 Name としあき  22/05/11(水)10:09:40No.15356518+

  
  >三月精のかくれんぼでみみずくらいしかいなさそうな石の裏を一生懸命さがしてた大ちゃん

    これもしかしてリリーを探してた美鈴のことかな?

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無題 Name としあき  22/05/11(水)10:24:42No.15356534+

    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

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無題 Name としあき  22/05/11(水)10:26:57No.15356537+

    妖精の棲家は招かれないと入れんし
    石の裏に棲家があってもおかしくはない






無題 Name としあき  22/05/11(水)10:43:36No.15356553+

    よしかちゃんは殿堂入りだな
    物理的に脳みそ腐ってるから別格






無題 Name としあき  22/05/11(水)11:09:25No.15356580+

    東方キャラってほぼアンポンタンなのでは…?






無題 Name としあき  22/05/11(水)11:47:43No.15356623+

    人間だけよ
    脳なんて単純で科学的な思考中枢が必要なのは






無題 Name としあき  22/05/11(水)12:14:09No.15356667+

    チルノは一度焼きついたイメージを変える能力がめちゃくちゃ低いんだなって天空障で思った






無題 Name としあき  22/05/11(水)13:52:55No.15356857+

    知能は比較しにくいが最もバカな行いをしたキャラなら言える
    人間の身でありながら蓬莱の薬を飲んだ妹紅






無題 Name としあき  22/05/11(水)15:14:58No.15356974+

    妹紅って不老不死になって後悔してたっけ






無題 Name としあき  22/05/11(水)15:17:12No.15356979+

    後悔してないところがバカなのだろう






無題 Name としあき  22/05/11(水)15:32:06No.15357011+

    魔理沙も不老不死になりたがってるフシがある






無題 Name としあき  22/05/11(水)15:32:54No.15357014+

    一度不老不死になればどれだけ後悔してももう戻れないからな






無題 Name としあき  22/05/11(水)17:46:14No.15357227+

    小説版儚月抄に不死になってから300年死ぬほど後悔したって書いてある 今は楽しいだろうけど






無題 Name としあき  22/05/11(水)17:52:28No.15357247+

    不老不死と言えば妖夢ちゃんの神霊廟EDアホ可愛くて好き
    もはやあざとい






無題 Name としあき  22/05/11(水)17:54:58No.15357255+

    チルノは無謀で悪ノリはするけど要所で頭悪くは見えない

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無題 Name としあき  22/05/11(水)17:58:49No.15357269+

    妖夢は二次創作では大体真面目で比較的常識人ってポジションが多い分公式の方が面白キャラしてると思う






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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2022年05月17日 22:01  ID:p5.A8D5T0
    紙一重だからねえ


  • 2  Name  名無しさん  2022年05月17日 22:05  ID:OMnsQvcK0
    チルノはネタにされるけどいわゆる熱血バカなだけで知識とかは普通の人よりあるんだぞ


  • 3  Name  名無しさん  2022年05月17日 22:05  ID:gc5KY1tI0
    ゆかりん


  • 4  Name  名無しさん  2022年05月17日 22:20  ID:MJC5yrWl0
    ミスティアは屋台経営出来てるし音楽活動とかもしてて、ある種まっとうな社会人として生活出来ているので、単純に馬鹿と言えるものでもないのだろう
    たぶん興味ないことには全く疎いし、知る気もなくどうでもいいと思ってる思ってるタイプなんだろう


  • 5  Name  名無しさん  2022年05月17日 22:35  ID:po7f0wYW0
    根っからのバカとなりがちな娘はいない気が…
    みょんちゃんは環境で思い込む事をやめた描写、主に対して意見する事あったりと極端なだけだと思うし…
    「タベチャッタンデスヨネ」
    確かこんなタイトルで動画を見た事あるだけに…


  • 6  Name  名無しさん  2022年05月17日 22:55  ID:w7FN3wzg0
    お空は好きな事しか覚えないタイプかな


  • 7  Name  名無しさん  2022年05月17日 23:40  ID:.MLRJx3o0
    猪突猛進なバカ→チルノ
    知能指数低いバカ→妖精たち
    思考力無いバカ→妖夢
    記憶力無いバカ→お空
    行動が馬鹿→天子


  • 8  Name  名無しさん  2022年05月17日 23:52  ID:OmyKMEn40


  • 9  Name  名無しさん  2022年05月18日 00:00  ID:w82jDP0K0
    自機って魔理沙以外全員バカじゃね……


  • 10  Name  名無しさん  2022年05月18日 00:02  ID:QdEbOVrz0
    リグルは原文読めば分かるけど仕事忘れたんじゃなくて「覚えてないなあ」ってはぐらかしてるだけだと思う
    文にも「覚えてるじゃないですか」ってつっこまれてたし


  • 11  Name  名無しさん  2022年05月18日 00:24  ID:Wz3lIECQ0
    まあ原作ではありもしない教育問題とかふりかざしておきながら奈良時代は千年前とかいう義務教育の内容すら頭に入ってないくせに東方の実はを語れるとかのぼせてる奴よりバカはいないよ、なぁ貝渦君


  • 12  Name  名無しさん  2022年05月18日 01:09  ID:FelQvU5s0
    お空は八咫さまと合体したせいでああなったと思ってる。
    合体前は地味なだけで馬鹿ではなかったのではないだろうか。


  • 13  Name  名無しさん  2022年05月18日 01:37  ID:JK36A.rQ0
    これから成長する可能性を考えると妖夢が一番じゃね
    他はなんだかんだ自分で考えて行動してるし


  • 14  Name  名無しさん  2022年05月18日 05:08  ID:FxhFHvmG0
    みょんは実務能力は非常に高いし文武、日常生活全てでやれと言われたことは高レベルにできると思う
    ただ、主人が訳の分からないことばっかり言うから聞き流す癖がついてるだけで…


  • 15  Name  名無しさん  2022年05月18日 05:10  ID:FxhFHvmG0
    >>13
    妖夢だって成長する余地はあるでしょ
    状況がそれを許さないだけでさ


  • 16  Name  名無しさん  2022年05月18日 05:38  ID:E5NuKeub0
    原作描写前提として 某TRPGの知力目安で描写を考えると
    ミジンコ=0 胎児前後=2 脳化指数1.0未満=4 脳化指数1.0以上=6
    愚鈍=8 ベタ一般人=10 頭回る一般人=12 英雄候補の平均切れ味=14
    高知力=18 人類頂点=24 超回転+絶大な掌握力=30 悟性完備=36

    12以上は大体適応力がそれなりにある
    18以上は明晰度/的確度/計画力増で一気に機能幅が拡大
    24以上は自滅率が減り、精神力過小でない限り未知や新事実も即座に取り込める
    30以上は神話賢者的な隙の無さで 思考の拘り希薄、処理可能量も激増
    くらいの基準で

    里のモブ大人=8~12 人化下級妖怪=9~11 非人化妖怪=2~10 妖精=6~10
    妖夢=8~9 チルノ=10 霊夢=12 阿求=13+(記憶処理特殊) 小鈴=12~13
    咲夜/早苗/菫子/妹紅=14前後 一輪/正邪/布都=13前後
    魔理沙/慧音/白蓮=16+ 輝夜=16~17 アリス/文=17
    レミリア/華扇/神奈子/端霊=18 袿姫=18+ 紫もやし=18~19
    依姫=19+ 永琳=24+? 紫/隠奈岐/神子=20前後

    くらいかね まあ妖精除くと妖夢が唯一無二の一般人未満だろう


  • 17  Name  名無しさん  2022年05月18日 05:46  ID:E5NuKeub0
    胎児前後って表現は胎児に失礼だった
    ほぼ反射とランダム行動しかなく意味記憶すら全くしないのが2前後

    妖夢は実際未熟だとは思うし 複雑思考には一切適してなさそうだが
    成長すれば複雑さでなく道理を身につける方向で知力は上がりそうだな


  • 18  Name  名無しさん  2022年05月18日 07:19  ID:BocEpXQK0
    妖夢は読書なんかしないで自分の言うことだけ聞けばいいんだという毛沢東やポルポトみたいな発想を持つ主人の教育方針に問題がある。


  • 19  Name  名無しさん  2022年05月18日 07:50  ID:E5NuKeub0
    そういえば芳香や普通に頭悪い下級妖怪組がいたな

    本来下級妖怪組は発生元や妖怪譚の構造等から考えても思考の気楽さは動物前後の筈だから
    それらの習性も真面目に考えると 上の表でいけば知力6~8のも混じっているか
    こっちのほうが妖夢より低知力そうだな

    芳香は制御中は 上の元ネタでいう「命令を理解する程度(認識処理のみ10、自由思考は0~3辺り)」っぽく見えるから
    ゾンビなだけにこちらが一番低知力かもしれんね
    札なし時に歌を詠むのが反射なのか風流を見聞してるのかはわからんが


  • 20  Name  名無しさん  2022年05月18日 07:55  ID:E5NuKeub0
    ああ あとは紫おきな神子は20+と書いたつもりが20前後になってたな 書き間違い
    あの面子は逸話や作中の立ち回り・置いてる布石の数や同時に解決してる課題の数等から見て
    どう考えても20未満じゃなさそうだ 特に賢者二名

    どこまで高い感じかはわからんが 流石にこれらは相当高いわな


  • 21  Name  名無しさん  2022年05月18日 07:58  ID:BkRBZDWF0
    魔理沙は知能指数高い方だけどまれに壮絶なおバカムーヴかますから油断出来ない


  • 22  Name  名無しさん  2022年05月18日 08:03  ID:ZTpLrvth0
    >>9
    智霊で事件解決になんの役にもたたない迷惑行動して立ち入り禁止区域には不法侵入するのが当たり前と開き直り捜査混乱させただけなの見てもそんな事言えるか?
    まあ智霊には賢い奴が一人もいないからあんなんではあるが


  • 23  Name  名無しさん  2022年05月18日 08:10  ID:qfNvDZ400
    信者


  • 24  Name  名無しさん  2022年05月18日 08:16  ID:ogXF77EB0
    >>23
    ?命蓮寺の信徒のこと?


  • 25  Name  名無しさん  2022年05月18日 08:27  ID:NoqqNyxR0
    >>23
    莫迦ってこと?


  • 26  Name  名無しさん  2022年05月18日 09:50  ID:L1pYtw.c0
    幽々子様、本当に罪深いことしちゃって


  • 27  Name  名無しさん  2022年05月18日 10:54  ID:mfnnwaUI0
    妖夢は何十年も幽々子から「あなたは本質をわかっていない」とか「そうあなたにはそんな風に見えるのね」とか訳のわからない事を言われ続けてるんだぞ
    考える事を辞めるスイッチでも持たないと心が壊れるだろ


  • 28  Name  名無しさん  2022年05月18日 11:15  ID:CIFQYeHh0
    >>16
    永琳に関しては人間の知能を遥かに上回るって明言されてるんだから、人類頂点は遥かに上回ってるんじゃない?
    まあ実際の描写ではよく分からんけど


  • 29  Name  名無しさん  2022年05月18日 11:26  ID:CmVd3NEs0
    くたかちゃんは本質知能は低いと思う


  • 30  Name  名無しさん  2022年05月18日 11:27  ID:lqL3x78j0
    妹紅も深く考えるのをやめた側とはいえる、
    そりゃそうでもせんと心が壊れるんだが


  • 31  Name  名無しさん  2022年05月18日 18:12  ID:UeTV.SRr0
    ワイやで


  • 32  Name  名無しさん  2022年05月18日 18:33  ID:JK36A.rQ0
    >>18
    確かに教育者が変われば妖夢は化けそうだな
    思い返すと東方ってまともな教育者が全然いないな


  • 33  Name  名無しさん  2022年05月18日 18:53  ID:IRcMQ55l0
    知識は不足してるけど発想力は悪くないチルノ
    記憶力が残念だけど専門分野に関する知識はあるお空
    発想力も記憶力もあんまりない妖夢
    の3馬鹿ってコメントをどっかで見た気がする


  • 34  Name  名無しさん  2022年05月19日 00:41  ID:oFLS.B3q0
    妖夢を軽度知的障害者扱いするな


  • 35  Name  名無しさん  2022年05月19日 04:19  ID:MkVkXabv0
    人類が登場する前の妖精は、動物の姿をしていたのだろうか?


  • 36  Name  名無しさん  2022年05月19日 05:05  ID:JsJ6H2520
    >>28
    設定上は、上で書いた例準拠で30近い頭はあるんだろうけども
    大体そのレベル帯(というか24以降)なら勝手についてくる

    ・状況解決の二の矢三の矢穴埋めは必要なだけ思いつく
    ・洞察力も高く、事物背景や話の裏で動いている事情にも自然に目が向き辿りつく
    ・材料不足の場合に何を知れば答えに辿りつけるかの演繹能力も多少ある
    ・前提条件が切り替わった場合の「解答の変化」を即座に追尾し認める

    等が全く見られないのがね……原作でも指摘されてる弱点ではあるし
    専門ジャンルや思考の癖というのはあるもんだけど
    描写だけだと高く見積もっても22~23辺りな気がしてしまう悩ましさ


  • 37  Name  名無しさん  2022年05月19日 05:15  ID:JsJ6H2520
    まあ、といっても紺では十分すぎるほど状況を見ているし先の流れの一部も狙って誘導しており
    浦島・手紙の件などで流れを洞察し結果を導出する事はきっちりやっているから
    19以下組と同程度の知力な確率は万が一にもないので24+?と書いた
    ひょっとしたら思考の硬直は蓬莱の薬の影響みたいな事もあるかもしれんし

    盲点と想定外への即応力の低さという弱点を用意してあるからこそ
    人類上限(もちろん多少ファンタジー入った上限)にちょっと足したくらいの値が似合うとは思うけども


  • 38  Name  名無しさん  2022年05月19日 05:28  ID:JsJ6H2520
    鳥頭組は 特性の問題で忘れやすいだけだろうから 他要素次第だな

    お空はマニュアル記憶と判断力を合わせた知識は
    一般人より明確に一段劣る辺りで確かに低い 精神力はケタ違いに高い

    くたかは知識智慧面はネームド神の平均位はあるかと思う
    任務の果たし方、警告・案内・試練等は自身の言葉である事 いずれも十分

    ミスティアはお気楽でお勘定等も適当、新聞読めないという事で
    なんかそういういい加減な一般人でいそうな空気だな


  • 39  Name  名無しさん  2022年05月20日 12:31  ID:Pvn2819q0
    「英吉利牛」を初見で読めた人だけがチルノを馬鹿にしなさい・・・


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