2025年01月14日

無題 Name としあき  25/01/08(水)12:34:49No.17477710+

    MMDやゆっくり等の二次メイン層をどうやったら原作沼に沈めることができるだろうか?

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無題 Name としあき 25/01/08(水)12:35:59No.17477713+

    やっぱ動画とかやるしかないんだろうか…






無題 Name としあき 25/01/08(水)12:44:28No.17477724+

    強要したってくるわけじゃないから黙って全裸待機






無題 Name としあき 25/01/08(水)12:52:38No.17477730+

    そもそものゲームジャンルがな
    ハマリかけた当時原作は早めに知って買ってプレイしたけど正直苦行の方が強かった
    楽しいと思えて沈むまでは難しい






無題 Name としあき 25/01/08(水)12:54:04No.17477732+

    動画内容が設定にわかレベルでもいいからとにかく伸びる動画上げる事
    まず動画内でどんなに誘導したって沼にのめり込まない奴は来ない
    それどころか強要されたら反抗するのが人の性
    だから東方に触れる人間の母数を増やす方が下手に作り込むより良い






無題 Name としあき 25/01/08(水)12:56:48No.17477735+

    べつに沼に沈める必要なくね?






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:05:05No.17477741+

    >べつに沼に沈める必要なくね?
    二次創作がめちゃくちゃ大盛況でも原作が全く売れなかったら新作でなくなっちゃうしな…

1736309105997





無題 Name としあき 25/01/08(水)13:07:17No.17477742+

    無理に遊ばせると嫌いになっちゃうゾ






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:10:02No.17477745+

    有名配信者の実況プレイを見て遊びたくなるのが今時の流れではないか






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:12:21No.17477747+

    沼に沈める必要はないが
    沼に沈んでほしい






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:18:11No.17477750+

    東方の新作なんて2年に一回勝手に出るでしょ






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:20:58No.17477755+

    >東方の新作なんて2年に一回勝手に出るでしょ
    新作が気になって突入していくのはあるな
    自分もそうだったわ






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:22:52No.17477757+

    >そもそものゲームジャンルがな
    >ハマリかけた当時原作は早めに知って買ってプレイしたけど正直苦行の方が強かった
    >楽しいと思えて沈むまでは難しい
    初めて入ったのが風神録だったから地霊殿と併せて「なんで魔理沙マスタースパーク撃たないの?」ってなってて
    ちょっと危うく東方を離れかけたけど
    星蓮船まで我慢してやっとマスパを撃てたところから俺の東方は始まった






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:24:08No.17477759+

    やるのもやらないのも自由だけどまるでやらなくていいみたいな言い方はうーん…






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:29:15No.17477762+

    東方ってもはやサンリオとかに近いからな
    キティちゃんもポムポムプリンも知ってるけど原作は知らないし






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:34:08No.17477766+

    ライト層をコケにする雰囲気出すのは百害あって一利なし






無題 Name としあき 25/01/08(水)13:51:12No.17477777+

    今時原作やってなきゃ~とかいう時代でもなかろう






無題 Name としあき 25/01/08(水)14:00:23No.17477781+

    >やるのもやらないのも自由だけどまるでやらなくていいみたいな言い方はうーん…
    作者本人がやんなくていいって言ってるし






無題 Name としあき 25/01/08(水)14:02:45No.17477786+

    >作者本人がやんなくていいって言ってるし
    それ擦る奴に夢のないこと言うの嫌なんだけど
    神主は原作プレイしたら誇っていいとも言ってるんだ






無題 Name としあき 25/01/08(水)14:03:13No.17477788+

    やらなくても楽しい
    やったらもっと楽しい






無題 Name としあき 25/01/08(水)14:11:09No.17477795+

    大コンテンツなのに原作履修するだけで通ぶれるの!?楽じゃん!
    という極めて不純な動機だった






無題 Name としあき 25/01/08(水)14:29:17No.17477819+

    同人ファンだけ増えて原作ファン層が疎かになり衰退したゲームもあるからな

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無題 Name としあき 25/01/08(水)14:54:24No.17477846+

    ぶっちゃけ原作のキャラは性格がアレだから二次しか知らないのはむしろ幸せかもしれん






無題 Name としあき 25/01/08(水)17:00:22No.17477979+

    下手に勧誘しても引かれるので成り行きに任せるが無難…
    でももしオススメするならゲームより茨とか鈴辺りの書籍かなって
    本屋でも買えるしPC持ってなくてもいいし敷居低めの原作への第一歩かなと思う






無題 Name としあき 25/01/08(水)17:10:00No.17477999+

    そもそも根幹から違うから勧誘なんて迷惑にしかならないからやめとけ






無題 Name としあき 25/01/08(水)17:32:52No.17478031+

    クンヌシサンの言う「原作やらなくていい」はゲームジャンルや作り的に万人に向けたゲームじゃないから
    それを崩す気は無いし強要して遊ばせるもんじゃないしそれじゃ楽しくない的な意味
    遊んでくれたら当然嬉しい






無題 Name としあき 25/01/08(水)17:35:53No.17478039+

    弾幕避けながら聴く原曲が一番なんだがな






無題 Name としあき 25/01/08(水)17:53:55No.17478077+

    美鈴がきれいな弾幕を放ってくると東方projectの真の入口に一歩を踏み入れたようで精神が安定する
    って触れ込みで試遊コーナーを

1736326435697





無題 Name としあき 25/01/08(水)18:04:51No.17478109+

    原作やって損することはまずないと思ってほしい





20:00|この記事のURLコメント(52)ふたば | このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2025年01月14日 20:10  ID:zPlAmnX50
    ジャンルが悪すぎる
    二次創作のRPGとか取っつきやすい上になかなか作り込まれててゲーム自体も面白いの多いしそっちでいい


  • 2  Name  名無しさん  2025年01月14日 20:18  ID:fqgjmGWG0
    原作沼に入らなくてもいいが公然と原作馬鹿にしだすやつが多すぎるのがね…


  • 3  Name  名無しさん  2025年01月14日 20:18  ID:0gb36SmT0
    誰もいない沼に沈むのは怖いから一緒に沈んで欲しい


  • 4  Name  名無しさん  2025年01月14日 20:29  ID:Pk08SjWH0
    MAD動画が原作にハマるきっかけになるとかどんな人生なんだろう


  • 5  Name  名無しさん  2025年01月14日 20:52  ID:kQnV4aIT0
    絵が変過ぎて本物とは思われなさそう
    そもそもゆっくりに原作とは??って段階の人も多いだろう


  • 6  Name  名無しさん  2025年01月14日 21:01  ID:wjYRDsyt0
    まず素人だとノーマルクリアも難しいんだ…


  • 7  Name  名無しさん  2025年01月14日 21:04  ID:7FiAHPfi0
    原作への入口が狭すぎなのでなぁ
    Switchに原作を移植して子供にやらせるとかじゃね


  • 8  Name  名無しさん  2025年01月14日 21:10  ID:8wTtsBhf0
    極論かも知れんが2次創作する側になれば否が応でも設定やキャラの繋がりを把握するために原作やらざるを得なくなるし書籍にも手を伸ばすようになる。
    だから猗窩座みたいに相手を褒めつつ誘うのがベスト


  • 9  Name  名無しさん  2025年01月14日 21:17  ID:VpyDmpPI0
    むしろ「整数ナンバー作品をやらないやつは東方ファンを名乗るな」って風潮の方がきついわ
    黄昏作品やったり書籍類全部読んでてもお前は東方を何も知らないっていつまでたっても煽られるし


  • 10  Name  名無しさん  2025年01月14日 21:18  ID:.Ss5EjQE0
    書籍ほぼ網羅してるが、原作に関しては全然やったことない。
    せめて絵がもっと美少女だったらガッツリやってたと思うわ。
    みたいなことを言うと原作信者が「ZUN絵の良さがわからないとは」
    と憤慨するので黙ってる。
    漫画や小説作品に関してはその辺問題ないので面白く読めてる。


  • 11  Name  名無しさん  2025年01月14日 22:31  ID:RFEPf6NN0
    原作が基本PCだけなのも割と痛いのかね

    Switchのランキングとかで二次創作東方が上位に来たりするから、どうにかSwitchやPSで原作が気軽に遊べたらもうちょっと気軽に原作プレイ勢が増えるが…そこまでは厳しいか


  • 12  Name  名無しさん  2025年01月14日 22:35  ID:cqc.BxYf0
    とりあえず沼に漬かりやすいように先人たちは行儀よくしとこう


  • 13  Name  名無しさん  2025年01月14日 23:04  ID:nqUKH8cr0
    無理にそんな事しなくて良い
    強引な勧誘はアンチを増やすだけ


  • 14  Name  名無しさん  2025年01月14日 23:09  ID:r0i4h8Ba0
    現況が若年層への人気につながってるんだし余計なことせんでいい


  • 15  Name  名無しさん  2025年01月14日 23:36  ID:SahJbTLg0
    あくまで「原作も楽しいぞ!」程度のスタンスでいる


  • 16  Name  名無しさん  2025年01月14日 23:44  ID:pmbJ7ULg0
    出来たら増えて欲しいなって感じなら、『ゆっくりが原作をやってみるようです』って感じの動画を制作するのがいいんじゃないかな、
    うまくいけば何人かは増えるだろう。


  • 17  Name  名無しさん  2025年01月15日 02:31  ID:0hLncN5S0
    STG部分が邪魔


  • 18  Name  名無しさん  2025年01月15日 05:04  ID:qKwMiLYb0
    >>6
    俺も、ひとつもクリア出来たためしないな


  • 19  Name  名無しさん  2025年01月15日 05:36  ID:QPagyMWd0
    別にゆっくり=東方だと思ってる子がいてもいいじゃない


  • 20  Name  名無しさん  2025年01月15日 06:34  ID:OOlojtnH0
    二次創作あれもこれもと手を出し続けていたらいつのまにか原作含めドップリ浸かってたぞ
    問題は歳とって費やす銭に余力が出てくるのに反比例して気力体力集中力が衰えてくる事だ


  • 21  Name  名無しさん  2025年01月15日 07:00  ID:7W0rDPH80
    自分はSwitch持ちで、東方はスペルバブルで最初に触れた。そこから、Pixiv大百科などでキャラのプロフィールを見つつ、酔、茨、などの公式マンガや、死に神は今日も…などの二次創作マンガ、ルナナイツなどの二次創作ゲームと広がった口で、全然原作はやってない。
    それで充分楽しんでるし話に参加は出来るからそれで良いって感じかな。

    弾幕型STGは元々、ACゲーは店としては長時間プレイして欲しくない。手練れのゲーマーは攻略法を見つけて長時間プレイをしようとする。と言うせめぎあいの中で、攻略法はあるけど簡単には見つけさせないSTGって感じで生まれてきたワケでね。
    CSやスマホなどの、ユーザに気軽に楽しんでもらう家庭用ゲームで育った一般人には到底向かない世界だよ。あの大量の弾を見ただけでウンザリで退いてしまう。攻略出来る人は尊敬するけどね。

    神主が東方を弾幕型STGとしたのはそれが好きと言う事もあるけど、キャラと楽曲の発表の場として個人で開発出来るジャンルと言う事が丁度良かったワケでね。向かない人が居るのは承知の上だと思うよ。


  • 22  Name  名無しさん  2025年01月15日 07:11  ID:p.pxtUon0
    やっていくうちにZUN絵が癖になってきた


  • 23  Name  名無しさん  2025年01月15日 07:30  ID:2ANxMWVF0
    損しないとかいうけどどんなゲームでも下手だし負けたら萎えるんだが

    気持ちよく勝てなくて嫌いになるくらいなら二次創作か原作でも書籍レベルでいいわ

    やって上手くなる喜びなんてみんなが感じられるわけじゃないんだぞ 最初からできなかったら後からやっとできても不満だわ


  • 24  Name  名無しさん  2025年01月15日 07:57  ID:8h2lkZwy0
    難しいというか覚えゲー面白くないんだよな⋯


  • 25  Name  名無しさん  2025年01月15日 08:13  ID:Cgd6ZIn30
    それなりのゲーマーのつもりだが、STGだけはゲボ吐くレベルで苦手なんだ
    書籍までで許してくれ


  • 26  Name  名無しさん  2025年01月15日 09:05  ID:CiIvnRbJ0
    東方知って10年経ってから初めて原作やってみたらがっつりハマったしもっと早く触っとくべきだったなって思った



  • 27  Name  名無しさん  2025年01月15日 10:00  ID:kQvnlKhc0
    ちょこちょこやるけど正直弾幕STGを面白いと思ってプレイできない
    もっとやりこんだら変わるんかな


  • 28  Name  名無しさん  2025年01月15日 10:15  ID:JwEJAfaC0
    普通はやりたくなってたまらないものなんだけどな てか自分はそうだった
    二次から入って原作に手を出した時の唯一にして最大のハードルは
    「PCがないこと」だったな
    あと作品によってはパッチが必要なで 普段PCに触れてない人間がそれをするのは
    解説サイトを見ながらでも大変だった

    ジャンルはまあパッケージにも注意書があるし(冗談半分だろうけど) 
    そうでなくても世の中には挑戦する気概すらない人間も居るわけで
    そういう人間には何を言っても無駄 やらない理由ばかり考えるタイプは動かない

    ちな自分はSTG時代のオールドゲーマーなのでノーマルとEXクリアまではなんとかなった 


  • 29  Name  名無しさん  2025年01月15日 10:21  ID:wgDnH5kV0
    自分でパターンを構築していかないとクリアーできない
    戦略的というか建築家スキルが必要


  • 30  Name  名無しさん  2025年01月15日 10:22  ID:S8bTZvjc0
    家庭用ゲーム機で配信してくれたら普通に買っても良いけど
    わざわざpc用意してまでプレイしようとは思わない
    奴多いと思う

    一家に一台パソコンって時代でも無いし子供が自力でpc用意は中々難しいだろうし


  • 31  Name  名無しさん  2025年01月15日 11:34  ID:NpZJaUs30
    公式書籍だけでええやん、と思ってる


  • 32  Name  名無しさん  2025年01月15日 15:30  ID:oVXQ6P7S0
    弾幕STGはハードルが高すぎる。
    結局ロスワ辺りで一般人は止まると思うの。


  • 33  Name  名無しさん  2025年01月15日 17:57  ID:GE.4RoLY0
    難度高すぎて、だめな人は永遠にだめだからしゃーないよ
    やってればクリアできるようになるなんて嘘


  • 34  Name  名無しさん  2025年01月15日 19:58  ID:EfQaa6ri0
    ゲームが好きでない人間からすれば面白くないもの。easyでもノーコン無理だし、セリフやEDはまとめwikiで手に入るし曲はYoutubeに転載されてる。 元々弾幕に興味ない人はやりたがらないよ。


  • 35  Name  名無しさん  2025年01月15日 20:21  ID:EfQaa6ri0
    >>8 原作をやらなくても おまけtxtやセリフ・EDに書籍設定 は全部ネットで手に入るからわざわざ長時間かけて原作を履修したくないという人が多いかも。 まあ原作に愛が無いと言われたらそうだけど(*自分は一応書籍は買ってます、読まずに友人に譲ったけど)


  • 36  Name  名無しさん  2025年01月15日 20:38  ID:W5Xle1K.0
    >>6
    そもそもイージークリアすらできない


  • 37  Name  名無しさん  2025年01月15日 20:44  ID:m9DHCV990
    自分にはSTGのゲーム性が合わなかった。妖々夢風神録天空璋をイージーでクリアしたけどもういいかなぁ。


  • 38  Name  名無しさん  2025年01月15日 21:32  ID:4dfC67Qw0
    >>28
    自分が普通だと思ってんの?
    キモいよw


  • 39  Name  名無しさん  2025年01月15日 21:51  ID:Us5xKQ4u0
    原作難しすぎるも先入観だと思うけどね
    元々CAVEシューを大幅に簡単にしたのが東方といわれてるし
    ダクソやブレワイクリアするよりよっぽど簡単だよ


  • 40  Name  名無しさん  2025年01月15日 22:07  ID:sBRIIcZZ0
    煽り口調っぽくなるけど、proじゃないPS4が41,979円
    今ざざっと大雑把に調べただけでも、Win10home・Core i7 6700HQ・8GB・SSD256GB・ブルーレイドライブ・フルHD対応・オフィスパーソナル2016の中古ノートが38,280円

    中古のましてやノートPCは絶対に買わん!という人でもなければPS4買うよりお手軽って事なのだが
    世の中PS5は買ってもPCはイラネって人もいるしまあ人それぞれね


  • 41  Name  名無しさん  2025年01月16日 01:38  ID:An82ZY5a0
    東方原作は効果音を含めたbgmが楽しめるところが好き
    ベントラー召喚、エクステンド、スペル取得とかのSEと曲の重ね合わせによる臨場感がいいのぜ


  • 42  Name  名無しさん  2025年01月16日 03:23  ID:W2Frjr5v0
    合わん奴を連れ込んで良い事など何もないだろう そもそも原作は若者にとって良い内容は全くない
    強く誘導して沼に沈めるなど論外の極みだ


  • 43  Name  名無しさん  2025年01月16日 12:27  ID:08Y..3Rp0
    ここでもSTGに敵意持ってる奴ばかりだな
    そりゃ原作肯定派と否定派で分断対立になる


  • 44  Name  名無しさん  2025年01月16日 15:29  ID:6vWaeIqF0
    >>43
    敵意を持ってるんじゃなくて、単純に苦手なだけ
    シューティングというジャンルは良くも悪くも尖ってるからね
    分断対立なんて御大層なもんじゃないんよ


  • 45  Name  名無しさん  2025年01月16日 17:53  ID:Li5hN5QV0
    自分の場合は同じSTGゲーでもFPS・TPSとかは何十回何百回とリトライしても苦にならないけど古典的なSTGゲーだとすぐに飽きてしまう
    明らかに前者の方が脳内麻薬の分泌量が多い気がする


  • 46  Name  名無しさん  2025年01月16日 23:58  ID:fxgyoH8a0
    >>43
    敵意?
    STGは成り立ちからしてゲーセンで金をむしり取る事しか考えてない野蛮ゲームだと事実陳列してると言うてくれや
    馬鹿みてぇな高難易度化やプレイヤー層の質の悪さでゲーセンからは撤退して屍のように生きてるジャンルだろ?


  • 47  Name  名無しさん  2025年01月17日 00:05  ID:lZJtfpBM0
    >>44
    言いたいことはわかるけど原作やらない=>>17や>>46と同類とみられてもやむなしとは思っててほしいわ

    てかなんで原作嫌いなのに東方にしがみついてるのかが理解不能
    有名ジャンルに居座ってイキりたいならウマとかブルアカの方が向いてるのに


  • 48  Name  名無しさん  2025年01月17日 10:16  ID:R4tj06jf0
    >>47
    同人と二次創作の数と規模が違う
    特にウマ娘はエ◯が規制されてるからどうやっても東方の代わりにはならん


  • 49  Name  名無しさん  2025年01月17日 20:53  ID:lZJtfpBM0
    >>48
    まあウマはそれがあるけど
    ブルアカは規制ないしサークル数も東方以上だよ?
    リスペストする気かけらもないジャンルよりそっち行った方がよくない?


  • 50  Name  名無しさん  2025年01月18日 11:59  ID:NnAoZlXk0
    今はこれも難しいかもだけど
    二次創作ゲームから入るってのも一つの手かな…
    自分は幻想麻雀と幻少から入ったけど

    あと参考にしたい原作プレーの動画でいうと難易度H取り扱ってるのがちょっと少ないかな
    L嗜んでる人レベルじゃなくてN以上H以下くらいのプレイレベルの人少ないと言うか
    やはり本気で頑張ってる人はすぐ通過でその先行ってしまうんだな、と思う


  • 51  Name  名無しさん  2025年01月18日 20:10  ID:duK8fHWy0
    >>46
    そこまで暴言は蹴るレベルのジャンルに居座ってる理由は?
    ああ金のためでしたね失礼

    お前の方が金をむしり取ることしか考えてない外道だろ


  • 52  Name  名無しさん  2025年01月20日 03:12  ID:3goUaRTZ0
    >>46
    クソワロタ 東方はいつからゲーセン進出したのか。
    頑なに同人から企業展開しないのに金むしり取るとか妄言すぎる。
    >>47
    人様の趣味の決定権が自分にあるって思ってるタイプ?
    イキりたいのもしがみついてるのも自分でしょ、自己紹介してないでもろて


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