【東方】磨弓ちゃんの強さって幻想郷の中ではどれくらいなのかな

無題 Name としあき  25/05/01(木)18:57:52No.17680784+

    磨弓ちゃんの強さって幻想郷の中ではどれくらいなのかな

Comments

1  Name  名無しさん  2025年05月15日 20:06  ID:m0OkweWF0

杖刀偶磨弓と埴安神袿姫の肛門クンカクンカからのペロペロ

2  Name  名無しさん  2025年05月15日 20:39  ID:KzwcImKB0

多分魔法は効かない

3  Name  名無しさん  2025年05月15日 21:07  ID:NNx95fJv0

防御相性：電撃・破魔・呪殺・神経・精神無効なのは、想像に難しくない
あと、火炎に強耐性

打撃・衝撃には弱そう

4  Name  名無しさん  2025年05月15日 21:08  ID:NNx95fJv0

設定上三組長より強いのは、相性勝ちみたいなもんでしょ
動物霊特効だから、八千慧は地上人利用して磨弓とケーキ倒そうとしたんだし

5  Name  名無しさん  2025年05月15日 21:15  ID:.awNKaXJ0

妖夢の剣じゃ傷もつかないって言ってるんだからそりゃ強い
現代科学じゃおそらく理解も出来ない神造ファインセラミックス製だ

6  Name  名無しさん  2025年05月15日 21:31  ID:.SNgfah90

珪姫の影響下、畜生界で動物霊相手って環境がそろってる場では最強だろう
幻想郷で自分の為にもなるかよくわからん喧嘩で変に搦手使う奴とかになると弱体化が激しそう

7  Name  名無しさん  2025年05月15日 22:03  ID:1yuDIEw70

耐熱性と耐衝撃性を向上させるためにセラミックファイバみたいな極小繊維の層で覆われてて触るとゴワゴワする可能性も

8  Name  名無しさん  2025年05月15日 22:39  ID:kqynetc.0

ポケモンでいうとゴーストタイプなら物理特殊どちらも無効にするノーマルタイプみたいな相性なんだろうな

9  Name  名無しさん  2025年05月15日 22:57  ID:SS.TXl3I0

強いんだろうけど、身内がさらに強い袿姫様だけだから本人はそこまで自覚無さそう

10  Name  名無しさん  2025年05月16日 00:19  ID:xayIdmva0

造った主の力と目的からしたらそりゃ強いよね

11  Name  名無しさん  2025年05月16日 01:04  ID:LdL.LSod0

三組長を三馬鹿とか馬鹿にして埴輪に絶対に勝てないんだ！とか抜かしてるけど実際に戦わないと分からんし
公式に三組長が埴輪と磨弓ちゃん達に負けましたなんてどこにも語られてないもん

12  Name  名無しさん  2025年05月16日 01:48  ID:t9WmTH2S0

尤魔は食った相手の性質を自動取得するから　埴輪吸い込むにつれ袿姫と戦りにくくなるのが問題だろう
吸引なしの場合　自我をとっぱらったタイプの埴輪相手には永久機関ができんし　埴輪は無限に出てくる
そりゃ　尤魔といえどいずれ詰むのは当たり前だ　だから戦わずに戦略的に勝つのさ

13  Name  名無しさん  2025年05月16日 01:54  ID:t9WmTH2S0

で　このトピの話だと　磨弓は忠誠心で強さが変わると記されているわけだから
袿姫のために全力を尽くす状況では6ボスクラス　普段は5ボス従者のいつもの仲間　というのが妥当だろう

対霊は非常に強い　対妖は妖術タイプには強め(引っかけられる事はある)通常交戦タイプ相手は普通
それ以外(妖精/人間等)も普通で普通判定＝相対的には弱いようなもの
魂篭めて大暴れする事でテンション強化や超越を起こす連中相手には自身も士気全開でないと不利
また　空間操作を含めた冷静に使われる概念能力＆幸運等の要素は本人に霊感がないため非常に苦手

というくらいじゃないかな

14  Name  名無しさん  2025年05月16日 02:00  ID:t9WmTH2S0

ああ　対人で「普通」というのは　作中の人間は大体概念能力や対妖怪術を持っている前提なんで
そこは注意しないといけない　妖夢のように正面から掛かるタイプは硬い磨弓相手は不利気味だろう
特に妖夢は刀が対霊要素強めだから　原作の描写通り更に磨弓にダメージを与えられないだろうし
咲夜のナイフ等が通る可能性もない　あくまで斬突みたいなもんでなく強固な打撃や魔法・侵食現象が必要だな

15  Name  名無しさん  2025年05月16日 05:17  ID:LdL.LSod0

>>12
そもそも埴輪を食ったって性格がただ規律重視の軍人っぽくなるだけじゃねーか
全然詰まないでしょ

16  Name  名無しさん  2025年05月16日 06:13  ID:.Au.KX580

常滑焼だぞオメェ

17  Name  名無しさん  2025年05月16日 06:13  ID:t9WmTH2S0

>>15
欲を食った結果　埴輪が持つ袿姫への感情・忠誠等も反映してしまうんじゃないか
と言われた事が結構あるんだ　実際原作でも食うもの次第で少し空気～行動原理が変わっているから
そうなると　倒されなかろうが戦意が破壊されるという戦術的敗北を喫さざるを得ない
という感じの話だな　なので立ち会うだけ無駄だからやらずに射程外から他者使って崩しておく

18  Name  名無しさん  2025年05月16日 07:12  ID:ey41InJn0

ちやりよりつよい

19  Name  名無しさん  2025年05月16日 09:58  ID:LdL.LSod0

>>17
まずそれの一点張りで結論を付けるのが意味分からん
そもそも尤魔は吸収だけじゃなくて武器を振り回したり巨大化したり龍みたいなの変身したりあえて油断させるために自分を小さく弱そうに見せてるような賢く多才な奴で吸収だけを行うような馬鹿なキャラではない
それは吸収だけを行うという前提の元での考察だから尤魔が磨弓や埴輪に確実に負けるという結論にはならない
袿姫や磨弓の方が強いって印象付けるためにこの話だけが一人歩きしてるだけだな

20  Name  名無しさん  2025年05月16日 10:45  ID:UIfK8YXq0

妖夢の刀が埴輪兵に効くのは、単に鉄塊で殴っているだけでは？
　それは剣というにはあまりに大きすぎた

21  Name  名無しさん  2025年05月16日 14:11  ID:pHGWtM2J0

ううんダイラタンシー現象からヒントを得たゲル状セラミクスよ
言ってて意味不明な上にダイラタンシー現象をダイダランシー現象と間違えて覚えていたことに今気がついたわ

22  Name  名無しさん  2025年05月16日 16:12  ID:A2qpFtDV0

悪魔博士ならぬ埴輪博士かぁ…

23  Name  名無しさん  2025年05月17日 03:29  ID:q6RnQHO20

>>19
実体があろうが本体が霊であるため　攻撃が通りにくいのはあるぞ

また　ちゃんと想定は
吸収を行わない場合は尤魔は段階的に消耗せざるを得ないが袿姫は陣を組んでいれば出せる力は無限
尤魔が吸収解禁だと尤魔も無限戦闘可能になるが　精神がおかしくなって逆に攻撃を通す
という二面判定だよ　しかもあくまで相性という想定だ(潜在的な格は袿姫・尤魔とも同程度だろう)

いかに暴れると言っても作中描写でわかるように　尤魔は戦術規模～準戦略規模の攻撃は然程使わない
それでは埴輪を掃除しきれず　できる方法だと相性不利が発動するわけだ
「だから」「有効戦術である」戦わずに相手が沈む状況の生成　でもって勝つのが良いと言ってるんだよ
尤魔の頭が回るからこそ　その方法で実際袿姫の戦略的意味合いを下げつつ本人は好き勝手やってたろう

超高レベル対決はそういう無茶苦茶な想定が万事だよ　賢者だろうが最上級妖怪だろうが神だろうが
際限ない戦力　永続的に戦える(原理は証明される必要あり)　タゲできない　他者を呼び寄せる　ハメていつの間にか勝ってる　概念の壁が普通は超えられない　他諸々
尤魔は直接対決だと相手にだけ無限戦術をやられるから　戦わずに仕留めるのが吉って事だ

24  Name  名無しさん  2025年05月17日 03:38  ID:q6RnQHO20

兎に角　対象の脅威度や総合力を測る際には　環境をどれだけ利用できるか　不意打ちだまし討ちを自在に仕掛け易いか　無理やり戦線を離れて際限なく回復する等できるか　それらを的確に選択し得るか　等も換算に入ってくる

袿姫はやや立ち回り面の器用さが足りない(神なので堂々としている事を期待される点も込みで縛りがある)が
尤魔は潜むも無視するも策を仕掛けるも一段自由なわけだ
これは高レベルの化物基準でいえば強さであり脅威度なんだよ　最初からそんな前提で書いている
激突前提ではきついだろってだけさ　それは戦い方の一つでしかない　東方的にもそうなっている

25  Name  名無しさん  2025年05月17日 08:29  ID:aRsMYt6T0

>>23
それは楽が出来るなら楽をしようで本気で戦わないからでしょ
使えないと使わないは違う

26  Name  名無しさん  2025年05月17日 12:26  ID:KGHVy1Eg0

鬼との飲み比べ勝負になったら、エンドレスにいけそう。土器ですから

27  Name  名無しさん  2025年05月18日 03:10  ID:bMUZJSwD0

>>25
残念ながら　おきなの干渉で自我が多少危うくなった本気状態ですら　　その手の技は使わないんだ
他のあらゆる強くかつ暴力的手段を持つ妖怪は　本気モードやラスワに近い技になったら問答無用の無差別攻撃を一つ二つ使うが
尤魔の原作でのそれは　完全に吸収技のみだ(これ自体はバケモノ技のラスワ相当だがな)

そして饕餮自体に暴食の逸話はあれど災害や大戦争と関わる逸話はなく　原作でもそれに関する二つ名・勝敗台詞共に全くない
普通に暴れるくらいならできるだろう　くらいのを除いて　隠してにおわせている台詞もちょっと見当たらない
よって　尤魔はこおにと同等クラスなのは当然言うまでもないが　食う以外で大規模に荒らすのは多くの意味で得意でないと思われる
無意識に近づいても手癖で使わない・得手でない技は　いざ使ってもそれほどではない　ってのが妖怪の基本だ

よって　そちらのその憶測は妥当性も実効性も低めと思われる

28  Name  名無しさん  2025年05月18日 23:32  ID:NyzJqJfD0

病気も嫉妬も読心も効かないから、さとり様とヤマメとパルスィは相性最悪よな