【東方】種族レベルの強さってどんなに努力してもやっぱ超えられない？

無題 Name としあき  26/02/19(木)11:03:14No.18166275+

    種族レベルの強さってどんなに努力してもやっぱ超えられない？

Comments

1  Name  名無しさん  2026年03月08日 22:27  ID:OM8UFbuW0

せめて都市伝説怪異くらい単独でなんとかする力がないと霊夢ちゃんや咲夜さんには追いつけん

2  Name  名無しさん  2026年03月08日 22:30  ID:OM8UFbuW0

ちなみにこのスレ
いつもの霊夢アンチとさとりアンチが荒らしまくったスレだぞ

3  Name  名無しさん  2026年03月08日 22:53  ID:xi.7i0Q50

>>2
いつも思うけど東方って特定のキャラへのアンチ多すぎない…？

4  Name  名無しさん  2026年03月08日 22:57  ID:60pY4YR90

これの退魔忍のパロディイラストなんかピクシブから削除されちゃったんだよな

5  Name  名無しさん  2026年03月08日 23:22  ID:OJi.ZSGf0

努力して越えようとすると別の種族になりそう
一輪なんていつの間にか入道使いと言うレアな妖怪になったみたいだし
チルノも妖精を超えそうだし。

6  Name  名無しさん  2026年03月08日 23:24  ID:bOaVNMBG0

>>3
同じ奴が連投しとるだけやろ

7  Name  名無しさん  2026年03月09日 03:28  ID:FAN2SuAk0

茨木華扇はもう鬼なんてレベルを遥かに超えてると思う
妖精でいう所のチルノやクラウンピース枠

ぶっちゃけ今主張しても反論されまくってリンチされまくると思うけどなんでなんだろうな…

8  Name  名無しさん  2026年03月09日 03:29  ID:FAN2SuAk0

>>1
霊夢はともかくとして咲夜はいう程じゃなくね…？
能力に対してそんな他人からの評価がそんな高くない

9  Name  名無しさん  2026年03月09日 04:32  ID:F9Hx7QXJ0

どんな分野でも、最強を目指し続けられるやつがトップに立つんだよ。

10  Name  名無しさん  2026年03月09日 04:47  ID:d2IrYREI0

>>3幻想郷は全てを受け入れるからな。全く残酷な話だ。

11  Name  名無しさん  2026年03月09日 04:48  ID:d2IrYREI0

>>8 時を止めてもナイフじゃ怪異には太刀打ちできそうにないよね。

12  Name  名無しさん  2026年03月09日 05:12  ID:an4JjX5i0

>>3
「アンチも人気の一つ」ってリアル芸人が言ってた

13  Name  名無しさん  2026年03月09日 07:57  ID:KyENoRak0

>>11
そこはナイフ次第だから
怪異が実在する世界に怪異に通用する銀のナイフがあっても不思議はないかと

14  Name  名無しさん  2026年03月09日 08:35  ID:KGxnmbl50

人間が格闘で熊に勝つことはできないでしょ？
そういうことよ

15  Name  名無しさん  2026年03月09日 08:41  ID:Oxw5HXkm0

霊夢や咲夜さんは並のネームド妖怪には負けんくらい強い

16  Name  名無しさん  2026年03月09日 09:25  ID:DwoSOt7S0

元々「妖怪」って分類が広義に捉えすぎなんよね、種族不明な妖怪に凶悪な強さなのが多いからなおの事
幽香とかただのお花のお姉さんの割に規格外すぎるしなぁ

17  Name  名無しさん  2026年03月09日 09:26  ID:cOPjSKMB0

咲夜はヴァンパイアハンターだったんじゃないかと思われるくらいには強いのだろう

18  Name  名無しさん  2026年03月09日 09:47  ID:Oxw5HXkm0

>>17
咲夜も霊夢も魔理沙も妖怪退治のベテラン言われるくらいには強いしな
そう公式本で描写されてる

19  Name  名無しさん  2026年03月09日 09:52  ID:sDme.Fiu0

>>2
この手のスレはもう仕方がないと思う
俺が見ててもほかを排除して霊夢だけを褒めてるんだから

20  Name  名無しさん  2026年03月09日 14:24  ID:Ir1zM1lC0

妖精は平時と異変時で強さが違うらしい
環境に左右される

妖怪はピンキリだな
ルーミアやミスティアはただの人間でも準備さえしっかりしてれば退治出来るそうだが、幽香や勇儀は戦うという選択肢はないと言われてる

21  Name  名無しさん  2026年03月09日 15:26  ID:B7U4k.ie0

大抵のRPGとかファンタジー創作でも人間が魔王倒せるレベルまで行けるんだから
東方で許されない理由は何一つないな

22  Name  名無しさん  2026年03月09日 15:30  ID:Oxw5HXkm0

>>19
いや霊夢や咲夜や魔理沙って書いてあるから霊夢だけ褒めてはいないだろ

23  Name  名無しさん  2026年03月09日 17:18  ID:HmACBjgk0

>>7
鬼はずっと強い扱いしか受けてないので華扇だけにこだわられても困る
例えば萃夢想の時点で全員でかかれば倒せるぐらいの扱いをされたのが萃香
ヤマタノオロを匂わせたのでむしろ全員で挑めばそれを倒せるのかって感じだが

24  Name  名無しさん  2026年03月09日 18:00  ID:tnzyAQh00

>>23
萃香そこまで強かったっけ？
というか最近だらしねぇ描写ばっかじゃね？

25  Name  名無しさん  2026年03月09日 18:39  ID:r2LSuGUV0

>>24
設定上強キャラにしてるが、それが劇中で全く活かされてないな
萃香も勇儀もボロ絵あるし

26  Name  名無しさん  2026年03月09日 19:06  ID:HmACBjgk0

鬼は勝ちを譲ってもいいとか言い出す連中でもあるよ
勇儀も負けたフリはしたし当時の魔理沙は見抜けなかった
代わりにパチュリーが気付いた…パチュリーは鬼に詳しい
知識がないってのは嘘なのも萃夢想でやってたはず

27  Name  名無しさん  2026年03月09日 19:13  ID:UoDxh9Iu0

>>25
一応強いけど華扇に並ぶという世論についてはどうしても違和感しか感じないな
別に黄金聖闘士みたく四天王は全員互角という設定も一切ないし
なんなら萃華香仙とかいう萃香マンセーな作品もあって尚且つそれが大人気な訳だからマジで華扇ファンにとって向かい風だと思うわ

28  Name  名無しさん  2026年03月09日 19:15  ID:UoDxh9Iu0

>>26
ただ酔蝶華で霊夢のお祓い棒如きでダメージを受けたり華扇が余裕で対応出来てた鬼門関連の仙術に一切対応出来なかったりと言い訳不可能な描写も増えてきてますよね

29  Name  名無しさん  2026年03月09日 19:23  ID:LyIAPW5N0

>>28
君YouTubeやら何やらでキャラアンチしてるイバラヨシノって人に似てるね

30  Name  名無しさん  2026年03月09日 19:40  ID:LyIAPW5N0

ぶっちゃけ明確に妖怪退治してるのが霊夢や魔理沙しかおらんからなぁ…
普通の人間や人里の能力者が基本的に非戦闘員ばっかりで本当に元退治屋の末裔って設定生きてるかどうかもわからん

31  Name  名無しさん  2026年03月09日 19:43  ID:UoDxh9Iu0

>>29
調べてみたけど結構強い言葉使ってたな
俺もあんま人の事言えないけど
ただコメント欄見るとあんまアンチ湧いてなかったな

32  Name  名無しさん  2026年03月09日 20:43  ID:oqLwUPv80

華扇は鬼門封じに対応してるなんて話はないよ
布都が事情を知らないのか鬼門側に誘導してるって話だから誤解

33  Name  名無しさん  2026年03月09日 23:41  ID:B7U4k.ie0

>>30
作中で描写されない＝存在しない、ではないからな

34  Name  名無しさん  2026年03月10日 04:54  ID:ST7PctX10

>>24
ｸﾝﾇｼｻﾝの言う勝つ気満々の面子（霊夢サポ）だし
三月精四部でラルバが警戒した3人でもあるから扱いは変わらんだろ
後者だと空は言及なしで燐から見ると鬼や霊夢サポは空より強いって話とも繋がるしな
だらしねぇ描写論は何とも言い難い…元々人間の味方枠じゃねえし鬼は面倒くさい

35  Name  名無しさん  2026年03月10日 15:32  ID:Wg1uC6A10

ようせいは基本的にデモ起こしても霊夢に無視されてるし
他のキャラからの扱いも酷いからな

36  Name  名無しさん  2026年03月10日 17:47  ID:gtz.wmo.0

>>35
公式の本の幻存で霊夢にスト起こしたけどあしらわれたのよね

37  Name  名無しさん  2026年03月10日 17:52  ID:gtz.wmo.0

ていうか最近の妖精キャラたちって基本的に背景キャラよね公式の本だと
昔はもっとメインはってたのに

38  Name  名無しさん  2026年03月13日 03:54  ID:9uy0FNQf0

デフォルトの「常識的生命」のままである限りはあり方の都合から妖怪の「しつこさ」を越えにくいが
実際は狂信や執念由来の半妖怪化や信仰獲得によるブースターで超える例はいくらでもあるだろう
早苗の言葉や妖怪解説資料の解説通り「常識に囚われる限り越えられない」「破綻者の一部は超える」だな

某さとり妖怪を妄想で倒そう的な話もあったが
例えばあのお題でさとりに効果的な深度の妄想が出来るような奴がいるとすれば
そいつは東方的にはイメージと研鑽だけで物理的な掟を乗り越えられる異常性に至るんじゃないかね
要するにレミリア等も言っていた「記憶の層」にめり込んだり　情報処理を量子的に行ったりする奴だな

そんなマジキチなら　「いわゆる漫画の登場人物的に」人の器を一段超えた何かにはなれるだろう
そもそも東方書籍の人間キャラにも地味にぶっ壊れた奴が多数出てくるからな　そんなもんだろう

39  Name  名無しさん  2026年03月13日 04:02  ID:9uy0FNQf0

要するに概算として　人類の強豪は下級妖怪を実質的に超えたバケモノにはなり得る
同様に　神妖のなかでも強豪になるような奴に対しては　人をやめない限り根絶勝負に近い範囲で勝ち目はない
くらいじゃないかね　当然「人類の強豪」＝やや人をやめつつある奴　の意味だが

一般的なＴＲＰＧ等でも　人の標準的上限は強い怪物には敵わないが
何らかの原因で上限が外れた/壊れたキャラクターは大体二段階分異常になる余地があり
その一段目でいわゆる妖怪的な連中とやり合い並の相手に有利を取る程度　二段階目で神域に飛び込む
……という感じに設定されているケースが多い　東方も大体同じもんだろう

40  Name  名無しさん  2026年03月13日 04:13  ID:9uy0FNQf0

そして　既知の通り　正直東方に出てくる連中の精神性には弱々しいものが多い
前述の狂信に類似した感覚で心身を焼き尽くし組み換えたり法則を越えてしまうような面子は
人間としては「５ボス従者組列でやっとそれなりに出てくる」というくらい
そして超えかける怪物はさっさと処分することで波風回避という東方自体のスタンスがある

もし自由に「人の妖怪化、およびそこにギリ至らない範囲の狂信強化」を放置しておくスタンスなら
流石に「妖力・信仰・策・執念」全てで千年級の積み上げを持ってる上級妖怪相手にやり合うのは無理としても
下級妖怪をあっさり駆逐するくらいの人間は大量に出てくるんじゃないかね

41  Name  名無しさん  2026年03月13日 18:55  ID:YSmwreJO0

さとりは某智霊でむしろそこら辺の普通の人間でもなんとかできそうだぜ