Name 名無し 15/03/02(月)16:09:42

次期主力ライフル選定って・・・・89式でいいじゃん 

12_33i・第3次訓練検閲(攻撃戦闘中の小銃手)_R_装備_51
http://www.2chan.net/
引用元:http://www.2chan.net/ 



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無題 Name 名無し 15/03/02(月)16:30:09 


まぁ正直、89式は四面レール付加と操作性の向上の小改修
あたりに留めておいてもいいとは思う。
是非、そっちのリソースをライフル用装具と7.62mmライフル開発に当ててほしい。



無題 Name 名無し 15/03/02(月)17:58:27 


評価っていうか、やっぱり89式は野戦でのドンパチを重要視してたころの遺物だとは思うけども、発展改修でコスト抑えて
ほかにお金を使ってほしいかなと。
機関銃関連の問題解決もまだまだ先だし…まぁ素人の妄言なんだけど。



無題 Name 名無し 15/03/02(月)19:26:33


89式ジャムりすぎじゃね
https://www.dvidshub.net/video/392883/iron-fist-29-palms#.VPQkqxGIqid



無題 Name 名無し 15/03/02(月)20:15:02


全員対物ライフルにしよう。



無題 Name 名無し 15/03/02(月)20:41:13 


>89式ジャムりすぎじゃね
数回ほどジャムってたけど全体としてみれば快調じゃね?
そもそも銃なんて程度の差はあれど作動不良は付きもんで
名器のM2だって調子が悪いとこんな感じだし



無題 Name 名無し 15/03/02(月)21:00:08 


レールといっても、光学照準器と、ライトやレーザー類くらいしか付ける物なさげだから、URXみたいな方がいいんじゃないの?
少しでも軽いほうがありがたい気がする。

 
無題 Name 名無し 15/03/02(月)21:06:45 


砂漠だし砂でやられたんじゃないか?

いちおうL85だってちゃんと厳しいトライアルを通ってきて砂漠でメタメタになったわけで、演習でジャムを起こすレベルなら実戦だとヤバイと思うぞ。ヘッコラー&コックに改修頼むハメになるかもしれん。

 
無題 Name 名無し 15/03/02(月)21:16:44 


マガジンとんとん、レシーバーがちゃがちゃしてるね


無題 Name 名無し 15/03/02(月)21:26:41 


なんか快調に動いてるのも結構居るんだけどねぇ
あとジャムしてるの同じ人が2回ほど写ってる?アンテナ背負ってる赤カバー無しで



無題 Name 名無し 15/03/02(月)21:44:10



>砂漠でメタメタになったわけで、
砂にやられた可能性も大いにあるけどこの動画だけじゃ確かな原因については何とも言えんと思う
一応過去にイラク派遣で使用された際に大きな不具合が出たとは特に聞かれなかったし
>あとジャムしてるの同じ人が2回ほど写ってる?
動画を見た限り故障を起こしてるのはハイドレ背負ってる人と私物のチェストリグ?みたいのを着てる2人くらいみたい
同じシーンを繰り返してるような場面もあるけど本当にそうなのかは分からん


 
無題 Name 名無し 15/03/02(月)21:50:02 


>ライトやレーザー類くらいしか付ける物なさげだから、URXみたいな方がいいんじゃないの?
追加装備が大幅に増えないならレールは上部にだけ標準装備にして
あとは取り付け用の穴だけあけといて必要に応じて追加って形で良いだろうね
個人的にはkye modなんて採用してくれたら面白いのになと思うわ
多分ないだろうけど



無題 Name 名無し 15/03/02(月)22:22:39


H&Kに改修にだしてHK89を作ってもらおう。



無題 Name 名無し 15/03/02(月)22:29:11


>そもそも銃なんて程度の差はあれど作動不良は付きもんで
レイドオントーキョーで89式はジャムが多いって書かれてたり、
駐屯地祭の訓練展示で2、3発撃つごとにジャムってたから何か作動不良が多いイメージがあるわ
まあ元自や現役の人からはそんな評価をあまり聞かないから特別多いって訳じゃないんだろうけど



無題 Name 名無し 15/03/02(月)22:34:16 


スマホ・ホルダーを付けよう



無題 Name 名無し 15/03/02(月)22:55:21


実銃の自動小銃で空砲を使うとジャムが発生しやすいとは聞いたが
防大の展示演習で64式がジャムりまくってて、伏せ撃ちのままひたすらがちゃがちゃやってたのが印象に残ってる



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:02:54 


>一応過去にイラク派遣で使用された際に大きな不具合が出たとは特に聞かれなかったし

ただの一発も撃ってない気がする。
それともイラクで射撃訓練ぐらいしてたんだろうか?



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:05:52 


>野戦でのドンパチを重要視してたころの遺物
今でも基本の戦術はそうなんじゃないですか?
日本の場合、ゲリコマってオマケのような気がするけれど。

他に買わなきゃいけないものもあるから、更新の必要性を感じないけどあえて言うならIARが運用思想に合っているかもしれない。



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:07:08 


空挺や西普連みたいな部隊にはカービンが欲しいね



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:12:57 


89式はAKとM16のいいとこどりと言う話があったが嘘と分かったので失望した



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:13:18


>ただの一発も撃ってない気がする。
>それともイラクで射撃訓練ぐらいしてたんだろうか?



0:45あたり
盛大に撃ちまくってますがな


 
無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:16:10


>89式はAKとM16のいいとこどりと言う話があったが嘘と分かったので失望した
そんな都合の良い銃は存在しない



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:16:13


>それともイラクで射撃訓練ぐらいしてたんだろうか?
イラクに入る前にクェートでしてたとかの記憶があるな




無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:22:55 


>0:45あたり
>盛大に撃ちまくってますがな

クェートじゃ戦場では無いわな。
問題はアフガンのG36の陥ったような環境を作れるかどうか・・・。



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:27:54


>問題はアフガンのG36の陥ったような環境を作れるかどうか・・・。
アフガンは無理だけど猿ヶ森砂丘で放置プレイしてみるとかかな



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:30:54 


現職から聞いたけど
左右の被筒のかみ合わせが悪く、カタカタと音が鳴るって言ってた。斥候の時とかは非常に気になるらしい
あとどれとは言えないけど、結構ツッコミどころもあるらしい



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:34:19


>空挺や西普連みたいな部隊にはカービンが欲しいね
イギリスやイスラエル見習って(諦めて)M4使えよもう




無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:35:53


>クェートじゃ戦場では無いわな。
>問題はアフガンのG36の陥ったような環境を作れるかどうか・・・。
環境はほぼ同じのはずだし言ってる意味がよくわからんのだけど要するに
マジなドンパチで使って無いからダメってこと?



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:36:26 


>左右の被筒のかみ合わせが悪く、カタカタと音が鳴るって言ってた
銃身が熱膨張した時のための遊びが設けてある




無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:42:16


>あとどれとは言えないけど、結構ツッコミどころもあるらしい



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:43:20


>>空挺や西普連みたいな部隊にはカービンが欲しいね
>イギリスやイスラエル見習って(諦めて)M4使えよもう
特戦とかは使ってるという噂はあるけど
空挺や西普連はM4/M16やAKやら射撃や扱う練習してるのかな?
個人で渡米して撃ってそうな気もするけど(私費で・・・)



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:48:54 


>あとどれとは言えないけど、結構ツッコミどころもあるらしい

現在配備中の装備だから教えられないって言われた



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:51:52 


>空挺や西普連はM4/M16やAKやら射撃や扱う練習してるのかな?
特戦やSBUの隊員は自費で紹介されたシビリアンに教えてもらいに行ってるらしいけど、西普連と空挺はどうなんだろう



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:52:07 


>実銃の自動小銃で空砲を使うとジャムが発生しやすいとは聞いたが
ガスオペレートだと空砲自体に対応してないものもある
銃口から出てすぐにバラける木材や樹脂を使用した特殊弾なんかを使ったりして
対応したりする



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:52:48 


ツッコミどころなんてどこの国の小銃にもあるだろ
それとも日本のだけ飛び抜けて劣ってるんかい?



無題 Name 名無し 15/03/02(月)23:58:20


>環境はほぼ同じのはずだし言ってる意味がよくわからんのだけど要するにマジなドンパチで使って無いからダメってこと?

マジなドンパチやったら鉄板と思われていたG36に問題が発生した。戦場で使ってみないとわからないもんだねえ。

http://www.afpbb.com/articles/-/3018494



無題 Name 名無し 15/03/03(火)00:30:44 


もっと酷かった

https://youtube.com/watch?v=tCVaf14ubCw#t=2m40s


無題 Name 名無し 15/03/03(火)00:44:50 


>特戦とかは使ってるという噂はあるけど
2008
TACOM awards a $1,534,058.02 delivery order to Colt for 654 M4 and 674 M4A1. The former are for the US Army, and the latter are for FMS to Colombia, Japan, and India.

TACOM awards a $52,562 contract to KAC for 41 apiece of M4QD suppressor kits and M203 Quadrant Sights. These are for FMs japan




無題 Name 名無し 15/03/03(火)00:46:28 


>特戦やSBUの隊員は自費で紹介されたシビリアンに教えてもらいに行ってるらしいけど、西普連と空挺はどうなんだろう
西普連なんてそれこそ毎年MEUと訓練してるでしょう。




無題 Name 名無し 15/03/03(火)01:26:08


>それともイラクで射撃訓練ぐらいしてたんだろうか?
パンツァーの05年8月号のイラク派遣の記事によれば
クウェートに入った時に小銃1丁あたり500発の射撃訓練を行ってからイラクに入ったらしい




無題 Name 名無し 15/03/03(火)01:34:26


>マジなドンパチやったら鉄板と思われていたG36に問題が発生した。
G36の問題と言えば下のような記事を見つけたんだけど
なんか弾丸の方に原因があったっぽい?

HECKLER & KOCH G36 
Warmeproblematik geklart
http://www.all4shooters.com/de/Inhalte/Pro-Zone/Heckler-und-Koch-G36-Werksbesuch-caliber-Pro-Zone/




無題 Name 名無し 15/03/03(火)01:38:26 


イラク派遣と言えば無線とかLAVもクウェートで試験してから持ち込んでたみたいね
り砂漠地帯での使用には自衛隊も懸念はあったみたい

陸自先遣隊がクウェート到着、米軍キャンプに移動
先遣隊は、砂漠地帯にある同キャンプのテントに宿泊、ロシアの輸送機で到着する軽装甲機動車や無線が
砂塵(さじん)の中で実際に作動するかどうか数日間かけて試験した後、イラク入りする見通し。
http://www.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401170181.html




無題 Name 名無し 15/03/03(火)03:19:21 


国内の官公庁向けカタログに載ってるSR-16でいいでしょ。
AW50と合わせて陸も海も使ってるみたいだし。




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