Name 名無し 16/01/14(木)23:02:19

 斜盤エンジンとか、閉サイクル蒸気タービンとか、酸化銀電池とか、そういう魚雷に用いる技術や現代の魚雷について語るスレ

 最大で80ノットとか70ノット出る熱機関魚雷や、高速化して50ノット出るものもある電気式魚雷などについて語ってください 

265191
http://www.2chan.net/
引用元:http://www.2chan.net/  
引用元: 
https://simple.wikipedia.org/wiki/Torpedo#/media/File:USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg 
 



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無題 Name 名無し 16/01/14(木)23:10:42 

艦長… 探信音がきます…




無題 Name 名無し 16/01/14(木)23:23:54

サイクルエンジンとかもあるらしいな




無題 Name 名無し 16/01/14(木)23:34:01 

水雷兵器は機密の壁が厚くて余り情報が無いんだよな・・・




無題 Name 名無し 16/01/15(金)00:34:18 

魚雷といえば単魚雷発射管とアスロックの違いというか使い分けがよくわからない
単魚雷はすぐ間近の至近距離に潜水艦がいたときに使う自衛的なもの
アスロックは遠方の潜水艦に使う攻撃的性格なもの
でいいの?




無題 Name 名無し 16/01/15(金)01:15:29 

それでいいんじゃないか。潜水艦は沈底してやりそごそうとすることもあるから、発見したら至近距離だったことは十分あり得るんだろう。




無題 Name 名無し 16/01/15(金)07:34:48 

>アスロックは遠方の潜水艦に使う攻撃的性格なものでいいの?

ソーナーの死角の関係で遠くへ投射した方が当たりやすいのです




無題 Name 名無し 16/01/15(金)08:57:07

深海魚みたいに臭いを感知する魚雷があれば海底に隠れてても倒せそう




無題 Name 名無し 16/01/15(金)09:17:19

あり得ないけどヴェラ・ガルフとやまとの対決は燃えた




無題 Name 名無し 16/01/15(金)10:10:10 

80式魚雷、タイガーフィッシュ、SST-4
これら冷戦時代の電気式魚雷はカタログスペックで
最高速度35ノットぐらいが限界だったんだ

それが現代の電気式魚雷の
MU90 impactとかDM2A4とかBlack sharkとかは
最高で50ノット叩き出せる模様
技術進歩の結果でもあるんだろうがすごいもんだな




無題 Name 名無し 16/01/15(金)11:12:40

>深海魚みたいに臭いを感知する魚雷

対感臭魚雷ジャマー
通称:「シュールストレミング」




無題 Name 名無し 16/01/15(金)11:28:53

>通称:「シュールストレミング」

そいつは非人道的兵器として国際条約で使用が禁止されている




無題 Name 名無し 16/01/15(金)11:55:59

集団的自衛権発動でペルシャ湾に派遣中の海上自衛隊護衛艦国際条約無視し使用かとかで叩かれる




無題 Name 名無し 16/01/15(金)14:24:14

アメリカのmk50魚雷は閉サイクル蒸気タービンとか保管化学エネルギー推進システム搭載のせいでえらく高価になってしまったそうだね

同じ推進システムを使ってる97式魚雷も同様に高価なのかな




無題 Name 名無し 16/01/15(金)14:26:12 

97式短魚雷と89式長魚雷の光景の開発はいつになったら終わるの?




無題 Name 名無し 16/01/15(金)15:31:46

12式短魚雷はもう配備開始してるだろ
G-RX6(89式長魚雷後継)は平成30年頃開発終了予定




無題 Name 名無し 16/01/15(金)17:11:49 

97式→12式のときは改良点は主にセンサーだけど
G-RX6は推進システムが一新されて酸素水素燃焼タービンというものになるそうで




無題 Name 名無し 16/01/15(金)19:16:29

酸素魚雷復活か
液酸液水だと気になるのは安全面だが




無題 Name 名無し 16/01/15(金)19:19:53

技術革新の話題もいいけど
最大深度は向上しているのか?

スクリュー軸が存在している以上、海水漏れによる機能停止深度と約6.35mmもしくは9.5mm厚の外装は深度400m
が限界と思われるが。

韓国潜は300mも潜れまい、中国潜は如何に?




無題 Name 名無し 16/01/15(金)20:01:33 

機関のことよくしらんけど化学変化を使って蒸気タービンみたいなのを回すんでしょ
そしたら機関部分って水が入り込むのを前提にした設計でも良さそうな気がした




無題 Name 名無し 16/01/15(金)20:23:58 

>水が入り込むのを前提にした設計

塩分のことなんか気にしなければそれでいいんだろうけど

それか海水中で作動する塩化銀系の海水電池で魚雷を駆動するってのも
実在する




無題 Name 名無し 16/01/15(金)20:28:44

>97式→12式のときは改良点は主にセンサーだけど

>G-RX6は推進システムが一新されて酸素水素燃焼タービンというものになるそうで

センサー部分の改良がメインだと思ってたが推進部分の変更が有るとは
89式は55ノットで射程40kmと言われてるが距離伸ばすのか速度あげるんだろうか…




無題 Name 名無し 16/01/15(金)21:01:49

>同じ推進システムを使ってる97式魚雷も同様に高価なのかな

廃棄時に使えそうな部品は12式に再利用汁と財務が言う程度には?
ロクマルのエンジンは既にやってた筈だからそのうちリサイクルマークの付いた魚雷が出現するんじゃろうか




無題 Name 名無し 16/01/15(金)21:08:03

ヴェラガルフは落ち着いてやまとの残り魚雷数を計算すれば勝てたんだけどやまとが魚雷を撃ち尽くす=次は核搭載ハープーンというブラフが効いてたって事かな




無題 Name 名無し 16/01/15(金)23:01:52

>G-RX6は推進システムが一新されて酸素水素燃焼タービンというものになるそうで

海自の新魚雷と言えば丁度開発が終わるころに新型の動力装置の研究も終わる予定だけど
新魚雷はこの研究成果を反映した改良とかするのか気になるね

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_11_honbun.pdf




無題 Name 名無し 16/01/15(金)23:06:36

>スクリュー軸が存在している以上

冷戦期にMk47が実用化されてればスクリュー軸も無かったのにね




無題 Name 名無し 16/01/15(金)23:28:48

平時には使い捨てでもないんで中にあまり海水入るのはよくないんだ
数千万から数億まであるけど撃って捨てるってのは予算の都合で訓練にも影響出る




無題 Name 名無し 16/01/16(土)00:39:40 

音響誘導ってたとえ30ノットでもモロに水かき分ける弾頭部分は相当ノイズあると思うんだけどよくスクリュー音聞き取れるね
不思議




無題 Name 名無し 16/01/16(土)00:54:02 

>距離伸ばすのか速度あげるんだろうか…

イギリスのガスタービン魚雷のスピアフィッシュは最高速度80ノットに達するそうだし、
ガスタービンのG-RX6はある程度は高速化しそうだね
同時にエンジン騒音の静粛化も目指すそうだけど




無題 Name 名無し 16/01/16(土)06:44:08 

試験用の模擬標的はGRX5の使い回しかね




無題 Name 名無し 16/01/16(土)14:08:46

ソ連の原潜は潜航深度がとても深いしかなりの高速で巡航出来た
ところが既存の熱走魚雷が深深度まで潜ると水圧で排気が圧迫されてエンジン出力が低下してしまう
そこで魚雷を深深度に対応させる方法

その一、深深度でも排気できるようにする

その二、バッテリーとモーターで推進する電気式魚雷なら排気が無い

その三、燃焼後の燃えカスを外部に排出しない閉サイクルエンジンを使う

こんなところかな




無題 Name 名無し 16/01/16(土)17:53:16 

89式魚雷は世界一だとか世界唯一の深深度魚雷だとか
ネット上の国産魚雷賛美の記事はいったいなんなんでしょうね




無題 Name 名無し 16/01/16(土)19:33:42 

情報が古いだけじゃないの。
実際には97式、12式と更新は続いていて、性能も十分世界に通用するレベルだしね。
むしろ多くの人が思っているよりも自衛隊の装備開発は遅々としながらも絶え間ないので、新式機材は登場し続けてるんだよね。




無題 Name 名無し 16/01/16(土)22:58:53

短魚雷は次々に国産開発されているけど
運用対応している艦艇は97式ですら少数派
まあヘリの方で運用できる場合多いけど




無題 Name 名無し 16/01/17(日)00:08:28 

魚雷の対応深度じゃなくてどの位の深度まで魚雷発射可能なのかHU-606魚雷発射管のデータ探したがさすがに見つからなかったw
魚雷の対応深度=発射可能深度な書き込みが多くて…まったく信用できなくて困るw




無題 Name 名無し 16/01/17(日)10:47:43 

>HU-606魚雷発射管のデータ探したがさすがに見つからなかったw

そういうのって、流石に機密に関する部類になるんじゃないの
機密で無いなら現場の人に聞くのが1番だな
以前、P-1の燃料搭載量をいくら調べても分からなかった時に
P-1パイロットに直接聞いたら 即座に「40000㍀」と教えてくれたw




無題 Name 名無し 16/01/17(日)10:50:57 

>P-1パイロットに直接聞いたら 即座に「40000㍀」と教えてくれたw

そういうのは公の場では書かんほうga....




無題 Name 名無し 16/01/17(日)11:00:05

>以前、P-1の燃料搭載量をいくら調べても分からなかった時に

>P-1パイロットに直接聞いたら 即座に「40000㍀」と教えてくれたw

即答している辺り、そういう回答が事前に用意されてたんだろう
だから真に受けない方がいいぞ
多分もっとある




無題 Name 名無し 16/01/18(月)13:32:33

97式とかMU90とか最近の短魚雷は成形炸薬の弾頭で潜水艦の二重船殻を貫通し一撃で致命傷を与えらるようになっているそうだ
そうりゅうの次世代の潜水艦はそのような魚雷攻撃にもある程度耐久性を持たせる設計にするという話を聞いた




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