Name 名無し 16/01/22(金)02:28:43

1945年2月1日硫黄島に、以下が投入されたらどう戦いますか?

90式戦車 5両
M270MLRS 5両
91式戦車橋 20両
パックボット 1機
M29 20両
野外炊具1号(改) 25両
AH-64D 1機

それぞれ充分な錬度の兵員と、搭載できる限りの装備を備えているものとする。 

JGSDF_AH-64D_20120108-01
http://www.2chan.net/
引用元:http://www.2chan.net/ 



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無題 Name 名無し 16/01/22(金)04:36:01 

M2重機を車両から下して使えばかなり脅威にはなりそうだけど車両は砲爆撃でどのくらい生き残れるやら…

ユンボや坑道掘削装置を送ってすり鉢山との地下連絡道を完成出来ればどうなってたかな




無題 Name 名無し 16/01/22(金)05:00:18 I

艦砲射撃で全滅するよねAH-64とか対空機銃の嵐でクソの役にも立たないし
相手側が空母使ったらカモだし




無題 Name 名無し 16/01/22(金)06:10:31

硫黄島の話を聞くと本当に欲しかったもの




無題 Name 名無し 16/01/22(金)08:24:42

艦載機の空爆ですぐやられる




無題 Name 名無し 16/01/22(金)09:07:20

5年ほど前にアメリカ軍の機密文章が解禁されて
硫黄島の戦闘報告書読むことができた
まあ、なんというかすごいの一言
呆れるばかりの物量の数字だったっけ




1453421240782 無題 Name 名無し 16/01/22(金)09:08:45

米軍上陸支援艦LSMは2週間で40万発のロケット弾を消費
もちろん、艦載砲、艦載機の爆弾も10万単位




1453421325418 無題 Name 名無し 16/01/22(金)09:09:42

つまり、この物量に対抗できる火力を用意できるかって話になる
厳しいね




無題 Name 名無し 16/01/22(金)09:54:28

せめて対艦ミサイルと対空砲がほしいところ




無題 Name 名無し 16/01/22(金)11:04:53 

火力の対抗(拮抗)しても大損害確定だし
撃たせる前に潰さないと意味無いがな
必要なのは対艦ミサイル




無題 Name 名無し 16/01/22(金)11:16:38

陸ばかりで対艦/対空装備がなんで無いんだろう?



無題 Name 名無し 16/01/22(金)11:26:41

本当に必要だったもの




無題 Name 名無し 16/01/22(金)11:42:38 

>本当に必要だったもの

まさしく現在の支那に必要なものだね
やっておけば経済的に大躍進できた可能性があったのにね
もう手遅れ




無題 Name 名無し 16/01/22(金)12:29:46 

空対地核ミサイルを10発くらい装備したら
勝てそうな気がする




無題 Name 名無し 16/01/22(金)12:32:00

>本当に必要だったもの

総力戦の最中失陥したら取り返しようの無い重要拠点の降伏を安易に認める政治体制ってあるの?




無題 Name 名無し 16/01/22(金)13:36:10 

>戦車橋 20両

なんで?




無題 Name 名無し 16/01/22(金)15:07:18 

膨大な鉄筋とコンクリートで
戦車が走り回れる地下連絡通路が必要。
1ヶ所に置いて置いたらいくら最新鋭戦車でもすぐ
機銃掃射でやられる。戦法は優秀な暗視装置を
駆使して夜間のみ活動。夜の間に上陸部隊を殲滅
昼は地下通路使って逃げ回る




無題 Name 名無し 16/01/22(金)15:47:03 

その装備ならおいしいご飯を
米軍に提供したらいいと思います。




無題 Name 名無し 16/01/22(金)15:50:23

ここまで作戦案無しw



無題 Name 名無し 16/01/22(金)15:58:07

99式自走砲(または75式)
96式多目的弾か中距離多目的誘導弾
11式地対空ミサイル
87式自走対空砲

も加えて




無題 Name 名無し 16/01/22(金)17:05:36

どんなハイテク機材でも艦砲は普通に効くし
唯一届く武器がMLRSでも衛星無かったら誘導出来ないしで
相手への被害が増せても絶対に勝ちの無い展開にしか出来ない




無題 Name 名無し 16/01/22(金)18:17:41 

対空と艦砲黙らせらる兵器が無い時点で詰んでる




無題 Name 名無し 16/01/22(金)18:17:44 

潜水艦があればあるいは・・・




無題 Name 名無し 16/01/22(金)18:21:49

対艦ミサイルで戦艦沈められるかな?
対空ミサイルは多分、相手のヒコーキよりお値段がお高い




無題 Name 名無し 16/01/22(金)18:24:57 

「ガンダムを投入する」位しないと良い戦いにすらならない
ザクなら負ける




無題 Name 名無し 16/01/22(金)20:06:16

米軍にとって最悪の展開になった場合、テニアンから
B29がやってくる・・・




無題 Name 名無し 16/01/22(金)20:23:54 

ぶっちゃけ、スレ文の兵器の合計金額分のカールグスタフM3、暗視装置、G36、M134、79式対舟艇対戦車誘導弾とかの歩兵用装備固めた方がいいよね
あとは史実と同じ様に艦砲射撃に耐えて上陸して来た所へ襲い掛かると




無題 Name 名無し 16/01/22(金)21:19:33 

最大の戦果あげようと思ったら
やっぱり上陸してからその後、夜戦じゃないかな。

AH64とバックボットで偵察。
MLRSで狙い撃ち
90式で砲撃、前進して機関銃
最初に上陸した3万人壊滅させられると思うぞ。
あと91式戦車橋は移動式のヘリポートに改造。





無題 Name 名無し 16/01/22(金)21:25:51 

対艦ミサイルがあったとして
使う相手も駆逐艦ならともかく戦艦だからなー
トップアタックでも装甲抜けるかな?

せめてそうりゅう型1隻ほしい




無題 Name 名無し 16/01/22(金)21:44:56

まぁそういう実験はしてないと思うからやってみないとかな




1453466696362 無題 Name 名無し 16/01/22(金)21:49:42

日本が保有してない兵器(TOSー1とか)があったらいいと思う




無題 Name 名無し 16/01/22(金)21:59:21

防空は不可欠か
こいつなら単発(双連なので二発)射撃可能なので
艦砲と敵対戦車火力さへ避けられれば相当心強い




無題 Name 名無し 16/01/22(金)22:55:05 

>せめてそうりゅう型1隻ほしい

話し変わるが現代の潜水艦ってWW2の対潜にどれぐらい
優位にたてる?
当時の米海軍に「対処法はこの海に近づかない事だけ」って思わせる
位はできるかな?UボートXXI型は探知できなかったって伝説は聞くけど




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:11:19

パックボットが海岸線から上れないところをすり鉢山の砲台に叩かれる




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:12:17 

どんな最新兵器を持っていこうがすぐ弾切れであとはゴミ


当時の大本営参謀も考えたように
本当に必要だったものは「硫黄島をまるごと吹き飛ばす量の火薬」だろうな




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:13:40 

>話し変わるが現代の潜水艦ってWW2の対潜にどれぐらい

優位にたてる?
吸音タイル装備した潜水艦の登場でアクティブ探知からパッシブ探知に慌てて更新した経緯があるのでWWⅡの対潜装備だと探知出来ずに魚雷で片っ端から喰われると思う




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:16:20 

野外炊具も91式戦車橋もM270MLRSも安全圏を確保しないとつかえないんじゃね?
AH-64D1機じゃですり鉢山吹き飛ばせないし




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:25:48

シールドマシンで巨大地下トンネルを縦横無尽に作れれば…




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:30:09 

>WWⅡの対潜装備だと探知出来ずに魚雷で片っ端から喰われると思う

ありがと 吸音パネルって無いよりマシって程度だと甘く見てた




無題 Name 名無し 16/01/22(金)23:56:12 

>話し変わるが現代の潜水艦ってWW2の対潜にどれぐらい

>優位にたてる?

原潜ならともかく、浮上→充電→潜行を繰り返す必要のあるディーゼル潜水艦は出来の良いUボート以上の存在ではないよ




無題 Name 名無し 16/01/23(土)00:08:35 

>本当に必要だったもの

最大級の宣戦布告じゃないですかー




無題 Name 名無し 16/01/23(土)00:43:05

>シールドマシンで巨大地下トンネルを縦横無尽に作れれば…

土建関連の知り合いにきいたんだけど、あれって規格物じゃなくて完全オーダーメイドだそうな。
さらに、土は掘ることはできても岩は掘れないらしい。




無題 Name 名無し 16/01/23(土)02:56:58 

戦車より一個機動艦隊よこせ




無題 Name 名無し 16/01/23(土)05:04:47

WW2当時の「可潜艦」と現代の潜水艦を比べたら正しく月とスッポンだろ




無題 Name 名無し 16/01/23(土)07:46:51 

本当に必要なもの

白旗はさておき
対空装備と対艦ミサイルがあればよかったんじゃね?




無題 Name 名無し 16/01/23(土)07:48:11

パワーショベルは必要でしょう
地下通路の設営は深めの堀を掘って壁と天井を作り埋め戻すという方法で行われました
すり鉢山との連絡路が未完成だったのは機力が足りなかったせいもあります




無題 Name 名無し 16/01/23(土)10:15:25

対空ミサイルも対艦ミサイルも絶対数が足りないのでまぁ無理だろ
最初に偵察で少数が攻撃後に数百機規模で来襲してその後に戦艦を含む上陸用の攻撃船艇で地上の全てを何回も裸にするくらい砲撃される
必要なのは米艦隊を近づけないように迎え撃つ艦隊じゃね
艦隊に近づかれた時点で詰んでるし




無題 Name 名無し 16/01/23(土)10:47:34 

時間稼ぎが目的ならMLRSでクラスターばら撒いて地雷原作ってあとはひたすら引きこもる、あと暗視眼鏡もっていけたら
夜中に米兵をハンティング




無題 Name 名無し 16/01/23(土)11:02:25

そのリストで活躍できそうなのはMLRSだけじゃん、クラスター装備ならなおよし。

むしろ普通科教導隊が駐屯地ごと転送され方が面白い話になるんじゃないの?
彼らの指導による野戦築城からMMPMによる反撃とか。

継戦能力不足で全滅するオチは確定ですがね。




無題 Name 名無し 16/01/23(土)11:12:57 

今の魚雷と昔の魚雷は全く別物。ホーミング魚雷の補給が
続く限り一方的殺戮が続く。誰か架空戦記書け




無題 Name 名無し 16/01/23(土)11:32:24 

クラスター撒いてもアホほど砲撃爆撃されるから残ってない
日本のちっこい戦車ですら砲塔だけ出して埋めてたくらいだしMLRSなんてデカ物は真っ先に集中攻撃されるわ
穴掘って中に隠せる大きさじゃないと厳しい
最初の猛爆撃でどれだけ耐え残るか疑問だわ





無題 Name 名無し 16/01/23(土)12:47:01

むしろ陸海空の全自衛隊がタイムスリップする話はどうだろう?
※弾薬燃料は無限とする。




無題 Name 名無し 16/01/23(土)12:48:03 

あっ GPS衛星も。




無題 Name 名無し 16/01/23(土)13:19:45 

>※弾薬燃料は無限とする

中国に弾薬売りさばいてガッポガッポな未来しか見えない
日本の領海に入った国は問答無用で対艦ミサイル百億万発撃ちこめば多分沈められるから大丈夫だろ




無題 Name 名無し 16/01/23(土)13:51:26

>M270MLRS 5両

発射機だけ?指揮装置や弾薬車無しかよ
それじゃそもそもまともに動かない




無題 Name 名無し 16/01/23(土)15:15:26 

MLRSと99式か75式自走りゅう弾砲を山ほどと10式戦車と機動戦闘車両を数十両。
87式自走対空砲と11式地対空ミサイルで空の守り。
多目的誘導弾で上陸してくる舟艇や戦車などを破壊




無題 Name 名無し 16/01/23(土)16:09:37

>むしろ陸海空の全自衛隊がタイムスリップする話はどうだろう?

隊員全員の倫理観を制御できたら
世界征服できるよね。
 
 


無題 Name 名無し 16/01/23(土)16:33:32 

タイムスリップ物は現代の物を現地で生産する事が不可能に近いから活動は先細りする
世界を敵に回すには自衛隊まるごとでも少なすぎだよ
電子機器の故障とか一切許されないに等しいしね




無題 Name 名無し 16/01/23(土)23:53:26

形勢逆転できるのはやっぱりICBM/SLBMだよね




無題 Name 名無し 16/01/24(日)09:03:56 

90式もって行ったって米軍はスーパーパーシング投入するだろうし
側面とか狙われたらシャーマンにだって撃破される
大してアドバンテージにならない




無題 Name 名無し 16/01/24(日)11:04:55 

弾薬燃料補給や整備のための設備とか皆無なんでしょ?
勝ち目なんて1mmも無いと思う
そもそも制空権が無い時点で戦う前に完全に詰んでるけど




無題 Name 名無し 16/01/24(日)11:19:54
 

やっぱこれぐらい追加が必要か・・・




無題 Name 名無し 16/01/24(日)11:47:47 

>やっぱこれぐらい追加が必要か・・・

週刊空母に勝てる気がしません
もう少し昔に転移してドイツの中国支援を止めたうえで
大慶油田開発ぐらいから始めないと




無題 Name 名無し 16/01/24(日)13:30:48 

絶え間ない物量戦だと質があってもどうにもならん状況になる可能性が高いしね




無題 Name 名無し 16/01/24(日)13:44:33 

>もう少し昔に転移してドイツの中国支援を止めたうえで

>大慶油田開発ぐらいから始めないと

アメリカに戦争吹っかける理由がなくなるじゃないですか




無題 Name 名無し 16/01/24(日)16:26:18 

谷甲州先生の「覇者の戦陣」だと、油田が見つかって米ソが史実以上に手出してくる展開になってた。まあ、作者が日米開戦回避の方向で始めたのを編集側が日米開戦に持ってかせた可能性もあるが・・




無題 Name 名無し 16/01/24(日)18:30:09

>谷甲州先生の「覇者の戦陣」だと、油田が見つかって米ソが史実以上に手出してくる展開になってた

実際鉄道利権で鍔迫り合いしてたわけだからそこに油田発見となれば収拾つかなくなって当然な気もする




無題 Name 名無し 16/01/24(日)21:08:08 

エヴァシリーズが全部あれば勝てます(笑)




無題 Name 名無し 16/01/24(日)21:44:28

日本の潜水艦隊が全部行った方が面白い。




無題 Name 名無し 16/01/24(日)22:17:34 

陸は日本軍
海はアメリカ軍
海岸線は両方だから入る隙がないぜ





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