Name 名無し 16/04/30(土)23:21:09

装輪戦車の性能、値段、見た目について話しましょう


※細かいことはあまり気にせず・・・ 

Blindo_Centauro
http://www.2chan.net/
引用元:http://www.2chan.net/ 



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無題 Name 名無し 16/04/30(土)23:46:23 

最近のは1輪壊れたぐらいなら活動継続できるらしいし
実戦での用途が限定されるのは承知の上だがなにより見た目が好きだ。ロードムービーの主人公車にしたい
防御手段になんか革命でも起こらんかぎり戦場の主役にはならないだろうが




無題 Name 名無し 16/04/30(土)23:48:43 

何が良いって
道さえあれば戦車よりも早い移動、展開が可能なことだ




無題 Name 名無し 16/05/01(日)01:14:13 

問題は爆撃された後などの荒廃した道をどこまで走破できるかだよね
もちろん自分が想像している以上に行けるんだろうけど
ダメだったらきつそうだな




無題 Name 名無し 16/05/01(日)01:16:04 

RWS付きが好き




無題 Name 名無し 16/05/01(日)02:04:14

>何が良いって

>道さえあれば戦車よりも早い移動、展開が可能なことだ

ぜってえー嘘だ
タイヤ戦車のうま味って空輸と燃費でしょ




無題 Name 名無し 16/05/01(日)03:36:27

>ぜってえー嘘だ

>タイヤ戦車のうま味って空輸と燃費でしょ

いやいや
装輪車は構造上どうしても装軌車に比べて接地圧が高いし、なにより車重自体がずっと軽いんだから路上最高速は高いんだよ




無題 Name 名無し 16/05/01(日)04:49:28

でも日本での実戦だと混乱した状況で道路はまともに通行できなかったり
破壊工作や空爆受けてまともに機動できない状況になったりしそう
その点戦車は脇道を無理矢理突っ切るぜ!




無題 Name 名無し 16/05/01(日)06:16:58

ゴムタイヤの上からポン付け出来る簡易履帯とか開発されんもんかね
不整地走破するときだけ使うオプション的な




無題 Name 名無し 16/05/01(日)07:34:31 

戦車だけ進めてもしょうがない




無題 Name 名無し 16/05/01(日)07:45:00

今現在の戦場でトヨタが活躍してるところをみると
そんなに困らんのかもね




無題 Name 名無し 16/05/01(日)08:44:02 

戦車より不細工じゃ無い所が良い




無題 Name 名無し 16/05/01(日)08:49:14

その点戦車は渋滞車道を無理矢理突っ切るぜ!
銭形「 富士の裾野と間違えてんじゃねえや!」




無題 Name 名無し 16/05/01(日)09:01:03

機動戦闘車やチェンタウロはRPGや30-40mmAPFSDSくらいなら耐えられるって聞いて希望が湧いてくる

でも300輌も調達するようなもんじゃ無いよね…




無題 Name 名無し 16/05/01(日)09:01:51

装甲車程度なら狩れるけどMBTには側面とかケツじゃないとダメージ入らない中途半端感がなんとも





無題 Name 名無し 16/05/01(日)09:03:56

>ぜってえー嘘だ

装輪装甲車の展開能力が高いっていうのは別に高速で走行して戦場に展開できるという事ではないでしょ。

行軍するときに速度を出しすぎていれば隊列内で事故が多発して展開どころではないし、実運用で戦車以上の速度を出すことは稀なはず。

むしろ戦車よりも点検や整備を行う回数を減らすことができることの方が大きいし、後方の支援部隊を小さくできることの方が重要。




無題 Name 名無し 16/05/01(日)09:58:51 

対人対軽装甲車用の突撃砲とか駆逐戦車の類で戦車揚陸されたら手に負えないんだろう?
ATGM型のほうが良かったんじゃないのか

まあ中多を高機動車ベースにしてるのは反撃で損傷してもあまり痛くない車両だからなんだろうけど




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:16:02 

ぶっちゃけコイツの調達って展開能力やらよりもコストの問題が大きいよね…




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:16:12

>ATGM型のほうが良かったんじゃないのか

地雷っぽそう




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:22:28

>ぶっちゃけコイツの調達って展開能力やらよりもコストの問題が大きいよね…

90式より遥かに軽量低コスト化した10式すら買えなくなった妥協の産物だしね…




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:31:16

でも意外と高くてわろた
全国の普通科にばら撒くくらい大量生産しちゃえよ
心強いだろ




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:40:01

見てると本当にRPG耐えられるの?って思う。




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:41:11

>対人対軽装甲車用の突撃砲とか駆逐戦車の類で戦車揚陸されたら手に負えないんだろう?

>ATGM型のほうが良かったんじゃないのか

最初から対戦車用じゃなくて歩兵直協の豆タンクのポジションだからね




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:44:3

>見てると本当にRPG耐えられるの?って思う。

正確にはカールグスタフ




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:44:32 

>でも意外と高くてわろた

「戦車より安い」って単に車両そのものを指してじゃなくて支援体制、運用全般をひっくるめての話だから




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:44:47 

普通科に直接火力提供できる装甲車両という点では
陸自に一番欠けてた装備ではある
直射も間接射撃も出来る便利な自走砲的な扱いになるのかな




無題 Name 名無し 16/05/01(日)10:49:35 

>耐RPG

装甲車両に対する1つの至上命題ではあるんだけども実際かなりハードル高いから戦車や重IFV以外にやたらめったら求めるものじゃないんじゃないかと…




無題 Name 名無し 16/05/01(日)11:13:44

とにかく数が欲しい
下手な軽装甲車より抑止力満点な車両だもの




無題 Name 名無し 16/05/01(日)11:19:41 

戦車だって装甲厚い所じゃなきゃRPGに耐えられないんだし
割り切りは必要かも
イスラエルみたいに鎖をぶらさげるとか




無題 Name 名無し 16/05/01(日)11:20:57

装甲車が来たら攻撃!
戦車が来たらヘリに通報して逃げる!




無題 Name 名無し 16/05/01(日)11:43:09

コータ無経由でMMPMとデータリンク出来るようになるそうだから、MBTにはコイツと組めばいいよ


無題 Name 名無し 16/05/01(日)11:54:42

側面は中空装甲だったりするのかな?




無題 Name 名無し 16/05/01(日)13:04:46 

戦車は路面を痛めるだけでなく長距離自走で足回り自体も痛めるし
何よりエンジンへの負担も大きいです
結局タンクトランスポーターのお世話が必要になるので長距離移動での優位性は難しそうです
でも25tしかない装輪戦闘車に多くを望むのもやはり無茶ですね




無題 Name 名無し 16/05/01(日)13:05:25 

ローイカットの目的と利点

・T-55よりも強い戦車がいない地域で車両の駆逐と歩兵部隊への火力支援を行う。
・輸送コンボイなどを長距離にわたって護衛する。
・地形障害のほとんどないサバンナで自力で長距離移動が行える。
・戦車運搬車が不要で、整備費用、燃料費も戦車と比べて格段に安い。
・30トン近い重量のため空輸を目的とした車両ではない。




無題 Name 名無し 16/05/01(日)13:06:12

チェンタウロの目的と利点

・長い海岸線で囲まれたイタリア半島が敵国に上陸された時、装輪IFV/APCとともに
 上陸地点に急行し、アリエテMBTなどの重装備部隊が到着するまでのギャップを埋める。
 上陸部隊の第1波にはMBTはほとんど含まれないのでチェンタウロの火力と防御力でも
 あまりデメリットにはならない。
 とにかく素早く上陸地点に急行し、内陸部への侵攻を阻止する。
・アリエテMBTは高価なため大量に配備できない上に、長距離の移動には戦車運搬車を
 必要とする。
 しかも運搬時の速度はせいぜい40km/hほどしか出せない。
 その点チェンタウロは戦車運搬車なしに最大100km/hほどで走行できる。
・運用コストの安さはローイカットと同様。
・海外での輸送コンボイの護衛任務では活躍した。
 チェンタウロ本来の任務目的ではなかったが、装輪戦闘車両の有用性を世界に示した。




無題 Name 名無し 16/05/01(日)13:06:37 

日本の機動戦闘車は国土条件が似ているイタリアのチェンタウロと目的が近いと思う。
ただし現実の問題として、もし日本本土に敵国の部隊が上陸してきたら、道路は避難する
民間人で溢れかえってしまい、いかに機動戦闘車が高速で移動できるからと言っても
10式戦車の移動時間と変わらないのではないだろうか。
そもそも大日本帝国政府でさえ断念した日本本土決戦を現実にできるものなのか?
実際には部隊の移動も補給もままならず、戦闘を行うこともままならないのではないだろうか。




無題 Name 名無し 16/05/01(日)13:08:52 

>そもそも大日本帝国政府でさえ断念した日本本土決戦を現実にできるものなのか?

本土戦をやるか決めるのは敵でしょ




無題 Name 名無し 16/05/01(日)14:36:41 

当時の日本が戦争継続を断念し無条件降伏に応じた理由はソ連参戦により連合国側との講話の道が完全に絶たれたからだしな




無題 Name 名無し 16/05/01(日)16:40:20

ロサンゼルスとかじゃ戦車が二台通れる位の道路の広さがあるけど、日本の狭い道路で装輪戦車って活躍できるの?




無題 Name 名無し 16/05/01(日)17:06:25

高速道路を一時的に自衛隊専用にすれば長距離の高速移動は可能になるけど、
問題は高速を降りてから上陸地点に向かうまでの一般道でどうなるかだね…。



無題 Name 名無し 16/05/01(日)18:48:27

大規模な戦争よりも主に対テロ戦に備えてる感じなのかな。
市街地だったら強力な盾にも矛にもなると思う。
工作員が潜むビルを砲撃でフロアごと破壊とか。
散弾も確か使えるよね。




無題 Name 名無し 16/05/01(日)18:49:46

調達コストは大して重要なファクターじゃなくて
問題はライフサイクルコストのほうだな
LCCの評価が出てくるのはまだ先か




無題 Name 名無し 16/05/01(日)18:58:29 

まぁ戦車や機動戦闘車「だけ」での戦闘はそうそう起こらないだろうしな

そして、こいつが存在するということは
上陸してくる側は戦車の揚陸のためのコストを用意する必要も有るし
歩兵も対戦車兵器を装備して持ち込む必要がある

相手が余分なコストを掛ける必要があり、その分動きも鈍くなるのはありがたい




無題 Name 名無し 16/05/01(日)19:13:23

スラット+増加中空装甲でRWSも付けて
フレシェット弾とか撃てれば紛争地域で使えそう




無題 Name 名無し 16/05/01(日)19:41:15 

主力たるWAPC・LAV化された普通科部隊を支援する装備だからな
戦車が主力となる第7師団や西武方面隊に新設される戦車部隊とは明確に求められる能力が異なる
 





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