1: ねこ名無し ★@\(^o^)/
 《 タイトルを見てギョッとした向きもあるだろう。しかし、海上自衛隊の艦艇のダメージコントロール(ダメコン)は、かつての帝国海軍の伝統を引き継ぎ、いまだに脆弱な面がある。これは否定しようのない事実なのだ。

 第2次世界大戦中の日本海軍のダメコンは、設計から被害後の対応まで米軍とは比較にならないほど低レベルだったと言ってよい。装甲空母「大鳳」は結果的に魚雷1発で、巨大空母「信濃」は魚雷4発で空しく海底に消えていった。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

DDH-183_いずも(7)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47563 
引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1470756077/



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3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そんなことより遼寧の心配したほうが

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そんなことはどうでもいいから、
サッサと尖閣の射爆場で日米合同実弾大演習しろよ
岸田がいくら寝ぼけ顏で抗議しても無意味

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>9
米空母の甲板で日米対抗運動会と花火大会をやりましよう。
それを支那が演習と勘違いするかもです。

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
砕氷艦しらせの5直交代の人員減らせばもうすこし防人を増やせる。

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
潜水艦狩りの拠点が、潜水艦の魚雷に沈められるのか(困惑)

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
戦争に勝つためにどうすべきかを考えるのはいいことだと思うよ
負けてから兵站軽視とか反省してもあまり意味ないでしょ

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
最近の船って薄っぺらいから直撃したらアウトなんじゃないの?

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>18
今時の魚雷なんて真下で爆発するから航行不能でなく一瞬で沈没
だいたい、アメリカのイージス艦だってコムボートの自爆テロで大穴空いて
乗員が何人か死亡してるし、ただ駆逐艦が魚雷を食らう確率なんてゼロだろ

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
自衛隊員が足りないならクローンで増やせよ

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
一発で沈まない船体設計も含めてダメージコントロールだっつーの。

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
陸自の給与減らして海自にドンすれば、人員増えるだろ?
陸自はニートでも引きずり出してただで訓練のついでに勤務させとけ

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
中国魚雷?
当たらなければどうという事はない

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
サラトガ云々ってのは、米海軍は新造艦の命名に、直近で撃沈された艦の名前でも使う。そのため別の船でも艦名が同じってことが発生する。
それで帝国海軍は撃沈したはずなのにと混乱する。

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
仮にも世界最高の造船技術で作った最新鋭艦なので
解体寸前だったボロボロ老朽艦空母ほど弱くはない

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
東シナ海では空母なんか相手をほぼ無力化しないと動かせないよ
よって自衛隊は、ハプーンミサイルを導入するのだ

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
魚雷1発どころか、外洋に出たら一発で沈みそうな空母どうにかしろよ?

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
いまどきミサイルくらってダメコンでなんとかなるの
人材不足は必然でしょ
だから無人化が急務なんだけど

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
10年前に海自に勤めていた知人が護衛艦の隊員の充足率が75%とか言ってたな。潜水艦と航空部隊に人員を優先されボヤイていたが、今でも一緒なのか。

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
中国は最新鋭艦、日本は昭和52年以前の建造艦等
何でこれらを比較する?

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そのための索敵ヘリコプターのためのいずもなのでは…………?
あとどんな大型でも魚雷が当たれば結構ヤバイのではと思ってみる

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
最近の兵器は一撃必殺なのでミサイルでも魚雷でも一発もらえばアウトだろ
魚雷一発で船体割れるぞ

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
現在の軍事艦船は魚雷やミサイル一発当たればほぼ沈むか戦闘継続不能になるよ
太平洋戦争時みたいな装甲強化なんて設計思想に含まれてない
装甲強化で機動力を失うより最低限のガワで武器を出来るだけ搭載するってのが現在の軍事艦船
敵の攻撃は迎撃ミサイルやデコイ、または弾幕で可能な限り防ぐってのが現在の艦船戦闘思想
ただしらねの例の攻撃受けたのでもないのに自責事故による火災とかは話にならんの

95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>53
>現在の軍事艦船は魚雷やミサイル一発当たればほぼ沈むか戦闘継続不能になるよ

それはその通りなんだけど、沈むのと戦闘継続不能じゃ天地の差だよね
アメリカは攻撃や事故で大破しても修理して復帰している
駆逐艦コールとか空母フォレスタルとか
日本のくらまにしてもしらねにしても、もう少し何とかなったんじゃねえの?ってのは確かにあると思う

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
海自の潜水艦はいつもシナ艦船を射程内に捉えている。いざ開戦の時は一気に魚雷攻撃で
シナ艦隊はほぼ全滅。
これがわかっているからシナ艦隊は尖閣に出てこられないのだ。

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
いずもが魚雷で狙われる状況がもうだめだろ
被弾担当がいなくなってるんだから
と思ったけど、空母じゃないんだからいいんじゃね?と思ったりもする

つーかアメリカの空母だって魚雷で沈むよな

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
これは、正論

省力化は自衛隊が一番進んでないといけないのに
このサマー
戦車はいい、戦闘機もいい
陸自の普通科、海上はもっと省力化すべし

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
潜水艦も 魚雷発射した時点で位置を特定され、必ず沈められるけどな

72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
日本の陸地に、88式/12式地対艦誘導弾を配備したら、怖くて近づかないのに。

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
こういう批判はいいね

74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
魚雷の威力をなめるな。
ダメコンでどうにかなるレベルじゃない。

自動化で解決できると思ってるし。
これ、勘違いだよ。
アメリカはLCSの乗員を増やす。
数億ドルかけて設計変更の真っ最中だぞ?

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
巡航ミサイルすらない国で何をしても金の無駄

77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
護衛艦「いずも」が中国の雷魚一発で沈む日

に見えた奴手を上げろ...

84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
艦艇が大きすぎるんじゃね?

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
韓国型イージスの世宗大王艦は魚雷を10発食らっても平気だというね

90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
レーダーの何たるかすら結果的に想像出来なかった日本軍は、情報戦「諜報線」で既に負けていた。
石垣あたりに現れる資源調査船の役割がなんなのかを妄想するくらいでちょうどいい。
想像を超えたところに下らん戦争が歴史に刻まれる。

94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
尖閣にも固有動植物がいるだろうから、さっさと保護園を作って
世界に示せ

固有種を守るために10式置いとけ

100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
ダメコンと言えば、コンプレッサーと両舷貫通穴。
大和は片側に魚雷くらって沈んだ。
まさか、今の自衛船も左右隔壁主義なの。

103: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
海自が人手不足ってのは気になるんだけど
これは事実なの?

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
戦闘指揮所の全焼で100億円て、護衛艦て1隻1000億円くらいすんの?

121: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そうだな、ダメコンのノウハウや設備は現状世界トップクラスで、
護衛艦が敵潜水艦の長魚雷を喰らったとしても、余程当たり所が悪くなければ一発で沈む可能性は限りなく低いが、
慢心せずに自動化高度化を進め、マンパワーの効率化も図っていかないとな。

126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
なんか読んで損した。ぶっちゃけ被弾すれば一発で沈むのが今の艦艇なんじゃねーの?

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
護衛艦のダメコンより、船体の大型化の方が問題だろ

先の大戦で大型艦はたいして活躍の場がなかったのに

130: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
信濃は建造中で水密扉や排水ポンプが作動しない状態のなか
空襲を避けようと呉へ回航中に雷撃四本だろ

134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
今の時代の魚雷まともに食らって
沈まない船なんて殆どねーだろ

140: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
魚雷迎撃システムが開発できれば、大儲けできますね♪

156: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
現代海戦において魚雷一発で沈むのは当然なんじゃないの?
要は打たせるところまでいかせないのが肝なんだろうし

157: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
海上自衛隊だけ定年を60歳にすればいいだろう。陸自や空自の55歳から勤務希望があれば受け入れる。

158: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
設計段階から見なおして自動化、ロボット化、最終的には無人化

162: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そりゃあ魚雷が命中すりゃ沈むさ 一発で撃沈できる兵器なんだから

167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
米空母は格納庫が開放式で被弾時に機体を海中投棄して誘爆を阻止できた事。
格納庫の床が装甲板となっており爆風を外部に逃がせる構造を採用していた事。

一発食らってからが粘り強く、いつまでも浮かんでいたため負傷者を港に連れ帰れた点が戦争継続に有利に働いた。
その結果、水兵は艦を乗り換えて戦い続ける事ができた。

海上自衛隊はアホだから密閉式のヘリ空母で満足してる。
乗艦して消火栓をたどってみると管一本なのはみれば分かる。
三佐に訊いたら「格納庫にはスプリンクラーがあります」だってさ。

169: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>167
>米空母は格納庫が開放式で被弾時に機体を海中投棄して誘爆を阻止できた事。

現存米空母もそうなってるの?

171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
大鳳は発艦直後の艦爆が魚雷に気付いて、自機を盾にしようと海中に突っ込んだんたよなあ
とっさに身代わりになることを判断する当時のパイロットに、ただただ感嘆するばかり

177: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
出雲は個艦で防衛行動を取らない艦艇なんだよw
自衛隊の戦闘艦では始めての個艦防御を省略した艦艇さ
これで空母保有に向けてのノウハウを取得する
それが目的の艦艇だ
出雲が魚雷に狙われる時点で終わってるんだよw
素人か?w書いてるの

181: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
まあ海自は慢性的に人手不足で乗員がオーバーワーク気味なのは事実
といって艦艇数を減らすこともできないジレンマ

183: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>181
省力化された新型小型艦を多数配備して浮いた人員を大型艦に振り向けるしかないべ
地方隊の解散や再編成とか

182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
魚雷が一発命中した時点で負けが決定。
その時は既に制海中権は取られてる。
それが今の戦争。

189: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
つかさ支那海軍って空母と護衛艦と港を鉄鎖で連環して不沈化してるんだぜ。

193: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そもそもアメリカ海軍の主力駆逐艦でも長魚雷くらったらダメコンも糞もなく沈むからな。

199: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
今の時代空母クラスの船に対艦ミサイルや魚雷が直撃するような状況になった時点でほぼ終了なんだよなぁ
ダメコン云々以前に大破するから

200: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>199
大破と轟沈では大違いだぞ 主に乗組員の被害において

203: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
タイトルの後半はその通りな話
人員不足はこれからますます深刻になるんだから自動化や無人化を進めないと

207: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
艦艇勤務に限れば、陸自のような体力は必要ないから、
採用年齢を挙げて中途採用を活用すればよいのでは?

まあ、沈没時に体力不足で泳げないのは承知の上で。



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