1: ねこ名無し ★@\(^o^)/
 《 航空自衛隊が保有するF2戦闘機の後継機となるF3戦闘機開発をにらんだ企業選定作業が始まった。世界最大手航空機メーカーの米ボーイングが先陣を切る格好で日本政府と三菱重工業に対し、ステルス機となるF3の共同開発を提案した。

 ライバルのロッキード・マーチンも参画に意欲をみせる一方、欧州メーカーの名前も挙がっている。中国が覇権獲得のため空軍力を著しく増強する中、F3は2030年代以降、日本の防空の要となる。果たしてF3は国内開発となるのか、それとも国際共同開発となるのか。

 防衛装備庁は今夏、F3開発を検討するに当たって、技術供与などの情報を提供する企業の募集を行った。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

1474533518353
http://www.sankei.com/west/news/160923/wst1609230003-n1.html 
引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1474575759/



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3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
たまには完全日本の内国産でつくらせてくれよ

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
開発の主導権さえ日本側にあれば全部国産に拘る必要はないんだけどね
中国韓国製の部品はいらないけどね 敵性国だから
ボーイングは戦闘機開発の技術者は余っているだろうから噛ませてもいいと思うけどな
金だけ出して主導権取られるだけは勘弁してもらいたい

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
技術のためにも純国産がいいw(^o^;)
エンジンさえ作れればいいんだよ、、、
ステルス技術は日本でなんとかできるだろう
ミサイルが運べればいいんだわwww
金さえもっとかけてやれば相当なものができるぜw

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>8
F-2が「エンジンが作れなかったから共同開発にもちこまれた」というのは幻想。
なんにしても共同開発は拒否できなかったし今回もそうなるだろう。

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
ステルスなのは分かっているが
F-15CやF-22の様な制空戦闘機型なのか
F-2やF-15Eの様な戦闘攻撃機型なのか
日本に必要なのはどっちだ

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>11
マルチロール機になるんだろ
制空であれ攻撃であれ
今時、専用機は時代遅れとか
偏った性能の機体の導入は予算の無駄とか
批判されるだろうし

空自としてはF-22が取得出来なかったんで
制空寄りの性能にしてバランスをとりたいのかも知れんけど

更に海外からの横槍まで入るとなると
日本以外の国でも使えそうな機体にしたい
という方向にも動くだろうから
更にマルチロール化への圧力が強まるなぁ

F-35みたいなグダグダな事にならん事を
祈るしかないな

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>11
今のままならF-15Cの後継として制空戦闘機じゃないの。
戦闘攻撃機としてはF-35が有るしね。(対艦ミサイルがまだ開発中なのは気になるが)

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そろそろガウォーク/バルキリー形態への変形機構の組み込み研究をだな
日本の次世代機には世界中がそちらの方面でも期待してるんだぜ

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>13
でも、異星人の宇宙船は結局、落下してこなかったし。

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>13
まだSDF1が地球に落ちて来てないから

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
BAEはローコストで有能な戦闘機作るしアメリカと組んでもライセンス料とかでコスト高になる。

レーダー通信戦略統合はアメと組むしかないけど軽量コンパクト高ステルスでメンテコスト考えるならBEAがいいよな。

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
三菱も川崎も頑張れ

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
ボーイングってステル機開発してたかな

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
純国産って現代では不可能って知らんのけ?

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>29
日本の変態的技術を以てすれば、米軍現用戦闘機に匹敵するエンジンも作れる



・・・らしいよ
護衛艦のエンジンもロールスロイスとかからラ国させて貰ってるんだけどね

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>31
推力5トンは、実証機での推力で、実機の大きさで換算すればF22を上回るって話は嘘だったのかな

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>64
機体の小型化ってミサイルの格納機能を考慮しないって意味だから
ステルスとしては致命的欠陥

75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>65
X-2は形状ステルスの実証だよ。
ジェットエンジンのフィンが外から見えないように、エアインテークがS字になってて、かつどんな姿勢になってもエンジンに空気が供給され、ストールしないことを確認する。

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
アメリカ自身は今後どうするんだろ?
既にF-22以降の制空戦闘機を開発中なんだろうか?

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>英国やドイツなど欧州4カ国が共同で開発したユーロファイタータイフーンを製造する英BAEシステムズ

共同開発失敗の欠陥機は引っ込んでろ!

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
結果的にF16より安かったF2を苦い経験とか言い続けるの止めたらいいのに

58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>41
F-35の開発費高騰は良い高騰とでも思ってるマスゴミの言うことだし

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
次期新型戦闘機は国産でお願いします。
日本の技術向上と蓄積の為にも、アメリカの嫌がらせを防ぐ意味でも、技術漏洩防止の意味でも要らぬライセンス料省く為にも国産でお願いします。
m(_ _)m

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
アメリカはF-15を改修するんだろ
日本のも改修してもらえよ

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
共同にしてもあっちこっちの国はいれないでね
主要技術は日本が保持するようにしてね

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15tクラスのエンジンは目処がついているって話しだけど

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
どうせならエンジンは推力20トンでドーンと作くろうや
2発で推力40トンや!

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
なお、国産開発するかどうかを2018年をめどに決める模様

71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
やはりエンジンねフランスもエンジンで苦労したが完全国産化して
RRのお世話にはならなくなった。空気の圧縮をいかに上げるかと
タービンがどれだけ高温、高圧に耐えられるかの二つの壁が
立ちはだかる。日本の総合的技術力ならブレークスルー出来ると
思うよ。

72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
T-50ってほぼ米国設計なのに韓国が製造したら欠陥機になった練習機じゃん。

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>72
ブラックイーグルスの動画見てみろ、マジで神だぞ、T-50は間違いなく世界最高峰の戦闘機だ

78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>76
T-50といったら普通はPAK FA

練習機ベースの軽攻撃機なんぞは予算が少ない国が仕方なく導入するもの
それにしたって普通ならグリペンを選ぶだろう

普通ってのは賄賂無しの性能勝負のことね

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
結局日本の現法制下だと最大限拡大解釈しても攻撃対象はミサイル発射基地と移動式ミサイル発射車両と滑走路程度に限定されるから大量のミサイル格納よりは制空権維持の為に稼働可能戦闘機総数に重点置くべきと思うわ。

77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
デルタ機導入も面白いかも
機体は共同でもいい、どうせ中露に筒抜だしな
ソフト面が重要だろ

81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
今度は、ロシアとの共同開発もありうる。
アメとロシアと競争させる選択肢もある。
ロシアも、そちらの技術を共同開発することには、興味がある。
また、エンジンについては日本に提供できる技術もある、耐久性はともかくw
これをブタフにして、アメから要求をいなせ!

83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>81
技術力のない三菱に作らせるよりも、SU-47を輸入した方がいいだろ、カッコいいからブルーインパルス用として使えるし

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
MRJねえ・・・
F-2の「不可解な」ハーネス誤接続による事故があったのも三菱小牧なんだよねえ・・・

90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
共同開発で技術公開拒否の意味がよく分からない

92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
同じく、米軍の技術供与拒否にあってる韓国との共同開発を打診した方が良い。まずは日本がAESAの技術提供を申し出ようか

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
模型試験もフランスでしたのだからラファールをベースに共同開発しよう

98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
時間かかるだろうけど全て国内生産にしたいとこだわな
エンジンなんてキモを外国に握られてるのは辛いよな

99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
5年前なら国産でいこう!に異論はなかった。
MRJ見て大丈夫って思えるか?IHIの業績見てくれよ・・・まぁIHIは実績あるからいいんだけどさ。
とにかく三菱重工の信用出来なさはすごいよ。

106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
YF-23ベースに共同開発しよう

108: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
頑張れ、町工場の仲間たち。

110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
新型戦闘機の開発は多国間でやるのが常識になってきたね
日米だけじゃ不十分でしょ
最低でも日韓米の3カ国でやらないと

111: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
ボーイングはやめとけ
軍用機だとここんところ失敗作しか作ってないだろ

127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
性能もだけど、コスパも良くなくっちゃ
F2も価格高騰で予定調達数行かなかった
F3は廉価で最新性能を目指して欲しい

136: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
エンジン出力なくても純国産でいいだろ
将来、心神かそれより小さな小型無人戦闘機用に使えるだろうし

144: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
F-2の失敗を全く理解していない
廉価版の軽戦闘機こそ国際共同開発で安く済ませ
虎の子の制空戦闘機は純国産で開発する

F-2なんか作るくらいならF-16のライセンスで十分だった
そうすればその次のFXは国産でイケたのだから
政府がやってるのはその逆

145: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
X2に搭載した推力5トンのエンジンは改良してP1って哨戒機に使ってるよ

156: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
F35が制空戦闘機としては頼りないからな
F4の更新なんかF2で良かったのに、石破の馬鹿のせいで
左翼が漁船で自衛隊艦に突撃してきた時にも真っ先に謝りに行くし、あれは駄目だわ

165: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
推力15トンの戦闘機用エンジン作れるなら作ってほしいけど
ちょっと疑っちゃう だってF22とかに乗せてるエンジンとほぼ同じ性能でしょ 15トンって

167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>165
地上試験ようエンジンを開発中だって。
もちろん試験用エンジンだからそのまま載せられるものではないけどね、開発は進んでいる。

180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
ウェポンやデータリンクがアメと共通だからどこまで自主開発できるかな?
でも最近はアメリカも日本の航空産業に横槍入れるよりは仕事丸投げ先みたいな扱いだしどうなるだろ?

182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
こりゃF35ベースの日米共同開発だな
主翼でかくしたF35Cっぽい仕上がり

191: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
世界で初めて戦闘機にフェーズドアレイレーダーを積んだのがF2
それをたかだか数百万円でアメリカに持っていかれた悲劇的を繰り返してはならない

196: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
F2の代替えだしASMが4発以上搭載可能な運用考えてるステルスだし、既存のボーイング機では無理だろ。

203: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>196
長射程AAMでもウェポンベイに収めるのに苦労してるんだから、ASMなんてデカブツはパイロン搭載で妥協しないと爆撃機みたいなのになっちまうぞw

206: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>203
もしくはミサイルキャリアーを別途に用意する方式か、だね

200: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
F-16ベース(中身は見せてくれない)の魔改造だったF-2を考えたら共同開発に進歩できるだけでも十分だろ
変な夢見てないで大人しくノウハウ吸収に専念しろ

204: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
わけがわからんのは、敵機のアウトレンジからミサイル攻撃するって事だけど、敵がステルスならアウトレンジもくそもないんじゃないのか。

207: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>204
ステルス機はレーダーに映りにくいだけで、条件そろえば映る、
要するにレーダーの能力勝負になってる

205: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
共同開発にしないと日本は凝り過ぎちゃうからしょうがない。
日本の凝り過ぎちゃう部分は外国にとっては脅威になりうる

208: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
F3オール国産はやっぱり無理かなあ?

209: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
高ステルス性の戦闘機が対レーダーミサイルで敵艦の電波源を攻撃
これにより敵のエリア防空能力を減殺し、ついで輸送機改造のASMキャリアーがミサイル大量投射による飽和攻撃
生き残った敵に対しては支援戦闘機が赤外線誘導爆弾でトドメを刺す

211: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
X-2は対ステルス技術の研究も兼ねているとは聞いているとかいないとかw



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