Name 名無し 16/09/29(木)23:24:28

 航空機にとってメッチャ脅威なのはやっぱり地上にいると発見が遅れるから?
 
 例えば日本の03式中SAMとかはヤバイとか厄介とかそういう話は聞こえてこないのにS-300やS-400の評判は良い、射程の違い?専守防衛なのに日本が長SAMを開発しない理由は? 

S-400_Triumf-34
http://www.2chan.net/
引用元:http://www.2chan.net/ 



大阪府警がパトカーを重装化!!! 好きなミリタリープラモの箱絵を教えて下さい! 中国のJ-20ステルス戦闘機、空母艦載機バージョン登場か!ネットユーザーが作成
イランがF-313国産ステルス戦闘機のタキシングを初披露…ハリボテではなかった模様! 好きな軍艦貼るスレ! 幻の大型軍用機「富嶽」に機銃などを搭載する「掃射機」の設計図見つかる!

無題 Name 名無し 16/09/30(金)01:50:36 

>航空機にとってメッチャ脅威なのはやっぱり地上にいると発見が遅れるから?

ものすごい単純に言ってしまえば自身を破壊し得る能力をもってるからだと思う
航空機は地上車両と違って装甲をほとんど持たないから被弾に対して脆弱なので
高威力で高い命中精度をもったSAMはきわめて危険な存在

>射程の違い?

単純に日本のSAMがマイナーだからだろう
おまけに情報もすくないし

>専守防衛なのに日本が長SAMを開発しない理由は?

現状では中SAM以上の防空はパトリオットで十分だと考えてるんじゃないかね




無題 Name 名無し 16/09/30(金)02:54:44

専守防衛だからじゃない
ヨーロッパの広大な平野を移動しながら地上部隊を守る。常時エアカバーを得られるとも限らないなら長射程SAMも必要とされるだろうけど
守るべきポイントは固定、地上レーダーや警戒機の支援も得られるし、そもそもミサイルが400km程度飛んだ所でその出番の前に迎撃機がはるか先に会敵するんだからあんまり長い射程あってもしょうがないと




無題 Name 名無し 16/09/30(金)05:05:49 

長射程を配備する位なら空自のスクランブル発信で事足りるだろという空幕僚殿からの熱い御指摘があったんだろ
護衛艦もそこそこ居るしね




無題 Name 名無し 16/09/30(金)07:54:33

>例えば日本の03式中SAMとかはヤバイとか厄介とかそういう話は>聞こえてこないのにS-300やS-400の評判は良い

S-300やS-400みたいに03式中SAMをイラン(≒核施設)や中国に
輸出するという話が出ればそういう話題も出てくるよ。

世界各国の軍も暇じゃないんだ。
輸出されて自分の敵になるかもしれない兵器と、極東で引篭もってるだけの兵器。
どっちを研究し、どっちをより脅威として認識するかは火を見るよりも明らか。




無題 Name 名無し 16/09/30(金)08:26:27

MEADSに参加できないので陸自は仕方なく中SAM作ったんだけど
結局空自がMEADS導入するというなんとも皮肉な結末




無題 Name 名無し 16/09/30(金)09:01:17 

役割分担のせいだろう。
長射程SAMは空自、短・中射程SAMは陸自が担当。




無題 Name 名無し 16/09/30(金)12:32:31

>結局空自がMEADS導入するというなんとも皮肉な結末

航空自衛隊ってMEADS導入すんの?
終末高高度防衛云々でTHAADが検討されてなかったっけ?




無題 Name 名無し 16/09/30(金)12:47:30 

MEADS導入するとしたらPAC-2/3の後継の位置づけじゃない




無題 Name 名無し 16/09/30(金)13:28:06

>MEADS導入するとしたらPAC-2/3の後継の位置づけじゃない

つまりTHAADだな
でもPAC3はTHAADみたいに弾道弾でしかうま味がないので航空機巡航ミサイルにたいしての対空戦闘込みならPAC2の改良型だろうね
それか特定機密適用で既に新型を配備してるか




無題 Name 名無し 16/09/30(金)14:04:02

MEADSはPAC-3MSEを使えるんだっけ
あれ弾道ミサイル、巡航ミサイル、航空機に対応するすごいやつなんだろ?
そんな多機能でいくらなのか知らんけど・・・

まあもし安いようだったら今後AMRAAMも導入するしAAM-4系列は全廃して置き換えちゃってもいいのかな




無題 Name 名無し 16/09/30(金)15:30:40 

>AAM-4系列は全廃して置き換えちゃってもいいのかな

F-2ちゃんにAMRAAMのランチャーないから!




無題 Name 名無し 16/09/30(金)16:14:37

だったら作ればいいだろ!(筋肉的発想)




無題 Name 名無し 16/09/30(金)16:26:52

アムラームってサイドワインダー用の小型ランチャーでも積めるんじゃなかった?




無題 Name 名無し 16/09/30(金)16:38:31

AAM-4着けるランチャーのアンビリカルコネクタはAMRAAMと共用じゃないっけ?




無題 Name 名無し 16/09/30(金)17:10:17 

相手の陸地まで届いてしまう超長射程をですね…




無題 Name 名無し 16/09/30(金)17:58:25

>相手の陸地まで届いてしまう超長射程をですね…

いっそ廃案になったキネティック弾頭を対空に使おうぜ




無題 Name 名無し 16/09/30(金)22:43:59 

戦闘機の数で押されつつあるっぽいし沖縄方面用に長距離SAMあってもよくね?




無題 Name 名無し 16/10/01(土)06:44:3

まあ空自のPAC-3MSEと陸自の中SAM改で似たようなモノになってしまってるのは確か
後継はこいつら両方統合した国産SAMになるのかね




無題 Name 名無し 16/10/01(土)07:06:02

犬猿の仲である陸自高射と空自高射が同じ装備を使う事はあるんかな
もうむか~しの話になるが、空自の部内じゃ03式がペトリの後継って言われてたが




無題 Name 名無し 16/10/01(土)07:33:02

元は同じ陸の高射なのに仲悪いの?




無題 Name 名無し 16/10/01(土)07:43:13 

誘導弾はそれなりにファミリー化が進んでるし
短SAMとかは陸空で同じもの使ってるでしょ




無題 Name 名無し 16/10/01(土)11:04:41 

陸から撃ったアムラームをF-35、イージス艦が誘導する時代だからなあ





無題 Name 名無し 16/10/01(土)12:25:10

>>元は同じ陸の高射なのに仲悪いの?

陸と空じゃ接点が無いから良い悪いって話を聴いたことがない。
あと空じゃ高射(ペトリ)は評判悪いよね。基地防は知らん。




無題 Name 名無し 16/10/01(土)12:28:13

NASAMSってAMRAAMそのまま載せてるんだっけ?
射程100kmとか言われるBVRAAMも地上から打ち上げだと30km程度の迎撃能力なんだな

まあ03式改の射程が明かされてないけどあっちも似たような構成なら30-50kmがせいぜいなんだろうが




無題 Name 名無し 16/10/01(土)13:59:42

>元は同じ陸の高射なのに仲悪いの?

雑誌「丸」に書いてあったが、ナイキを導入するとき
官僚組織特有の縄張り争いで陸自・空自どちらが装備するかで対立があったそうな。
結局、固定サイトのSAMは空自、移動式SAMは陸自で決着が付いた。




無題 Name 名無し 16/10/01(土)14:13:38 

野戦防空と地域防空の違い。
対空砲・対空機関銃の延長上の短・中SAMと
迎撃戦闘機の延長上の長SAM
という扱い。




無題 Name 名無し 16/10/01(土)16:24:50 

日本のはいろいろな事情で全体的に性能を制限されてる気がする





無題 Name 名無し 16/10/01(土)17:22:40

うん、すごく制限されてる
日本の兵器はそんなのばっか




無題 Name 名無し 16/10/01(土)17:23:28 

例の新型ミサイルはその気になればソウル上空の戦闘機を狙い撃ちできるとか
MDのミサイルはそのまま対艦弾道ミサイルに使用できるとか
10式戦車は車体が軽いくせに砲撃装置は性能が良すぎて、
その気になれば125ミリでも載せられるとか
冗談みたいな話はいくらでもある




無題 Name 名無し 16/10/01(土)17:25:03 

戦争でもないかぎり
日本の兵器に付けられた規制はまず外れない、仕方がないね




無題 Name 名無し 16/10/01(土)17:25:40

パトリオットはもともと陸軍の装備なのにね




無題 Name 名無し 16/10/01(土)17:26:28 

一番大きい制限は財務省




無題 Name 名無し 16/10/01(土)18:35:38

>PAC2の対航空機射程ってたしか70kmなんだが

160kmです。




無題 Name 名無し 16/10/01(土)23:26:44

スクランブル発信せずにミサイルロックをロングレンジで警告出せれば楽なんだがね




無題 Name 名無し 16/10/01(土)23:56:54

>スクランブル発信せずにミサイルロックをロングレンジで警告出せれば楽なんだがね

可能ですよ
今はとりあえずぶっ放して、当たる寸前に遠距離からレーダーロックって芸当が可能なので
超長距離からのレーダーロックも技術的には可能です
だけど情報を相手に与えるのでまず使わないですね




無題 Name 名無し 16/10/02(日)08:01:27 

まず主権者で有る国民が兵器の制限解除を強く要求しないと
政治家も動きようが無い。アメリカが圧力かけて来ても
目に見える形で民意として要求が有れば政治家も
「選挙で負けるから絶対にやらせて貰う」と撥ね付けられる。
そこまでやって無いだろ




無題 Name 名無し 16/10/02(日)11:00:17 

>直線距離を測ったら70km+あったとのこと

03式の最大射程はわからんけど
パトリオットに関してはPAC-2で96~160kmという話もあるね

http://www.military-today.com/missiles/patriot_pac2.htm
https://www.mda.mil/news/gallery_pac2.html

>戦闘機の数で押されつつあるっぽいし沖縄方面用に長距離SAMあってもよくね?

沖縄ってミサイルだけみれば結構針ネズミだと思う
なにせ陸は03式と11式で空自はPAC-3を含むパトリオットだし

>犬猿の仲である陸自高射と空自高射が同じ装備を使う事はあるんかな

基地防空対は昔から陸自と同じものを使ってたし
高射部隊も要求が合えば同じ物を使うと思うよ




無題 Name 名無し 16/10/02(日)14:19:20 

嘉手納には米陸軍の防空部隊が展開してるからな




このブログの人気記事!

☆中国が南沙諸島のヒューズ礁に9階建て施設を建造…監視塔やアンテナ塔も!

☆F-22ステルス戦闘機194機の追加生産の可能性を検討開始・同盟国への輸出も検討へ…米下院軍事委員会!

☆ロシア軍が消防ロボット「ウラン-14」を公開…消火活動や地雷や爆発物の除去が可能!


☆護衛艦って駆逐艦やフリゲイトなど一般的な分類にするとどうなるんでしょう?

☆アメリカ海兵隊でM27 IAR自動小銃が導入されてミニミを代替しつつあるようで…

☆日本の国産ステルス実証機X-2初飛行に中国ネットで議論「本当に飛んだの?画像加工したんじゃないの?」!

☆SELSs隊員→戦闘機パイロット→空母副長→ブルーリッジ新艦長…パラダイス大佐の凄い経歴!

☆MV-22オスプレイの進化版、新型垂直離陸(VTOL)機「X-Plane」が着陸実験に成功!

☆SF感たっぷりのロシアFSB特殊部隊が開発中のZIL新型対テロ装甲車!

 
特殊部隊防弾チョッキ



陸上自衛隊の96式装輪装甲車の後継として装輪装甲車(改)を開発…防衛装備庁! 宿営地に撃たれた迫撃砲弾を迎撃する機関砲…日本版C-RAMですな! FNSS社の105ミリ砲搭載の新型軽戦車「KAOLAN MT」…IDEF2017防衛展示会に登場!

新造艦プロジェクト20386が起工…どうしたロシア、昔のお前はそんなんじゃなかっただろ! 朝鮮人民軍のM-2002戦車(暴風号)なんだが携帯SAMのマウントがなんか改良されてる? 高性能偵察軽飛行機を武装化した偵察/軽攻撃機「MWARI」量産開始…Paramount Group!
中国陸軍航空部隊のWZ-10攻撃ヘリコプターが海上で実弾射撃訓練を実施! 銃撃戦中にバレットM107が故障、米海兵隊員がメーカー社に電話→修理して戦闘に復帰! 優れた造船技術によって作られた、ドイツの212級潜水艦…秘密の艦内に潜入!