1: ぷらにゃん ★
 《 先月、就役となったUS Navyの最新鋭艦「USS Zumwalt (DDG-1000)」(ズムウォルト )に関して、搭載されている2基の主砲となる「155mm Advanced Gun System」の砲弾コストが高すぎて、主砲の運用に支障が生じていることが判った。

 USN系の外郭団体「US Naval Institute」の調べで明らかとなったものとなる。この砲塔用の砲弾は、Long Range Land Attack Projectile (LRLAP) と呼ばれているものとなる。

 LRLAPは、厳密にはGPSによる精密誘導+ロケット推進器を備えたミサイルといった性格のものとなっており、砲身から発射されると誘導用の翼を展開し、ロケットの補助推力で精密誘導飛行を行うことによって100キロの射程を数メートルの精度で着弾させる能力をもったものとなる。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

amerikanskii_flot_6
http://business.newsln.jp/news/201611090331330000.html
引用元: ・http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1478682945/



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3: 名無しさん@1周年
>>1
兵器の良し悪しはコストを含めてのものだから、失敗作だよなぁ

2: 名無しさん@1周年
砲弾までステルスかよ

4: 名無しさん@1周年
END OF USA セールがあるだろ。

5: 名無しさん@1周年
やっぱりコストパフォーマンスも重要な要素だよな
B2爆撃機だって1機撃墜されるだけで2000億円吹っ飛ぶんだからな
バランス悪すぎ

6: 名無しさん@1周年
ミサイルと大砲のハイブリッドなんだな
高そうだ

7: 名無しさん@1周年
巡航ミサイルよりは安いからいいじゃん

16: 名無しさん@1周年
>>7
巡航ミサイルは安全圏から打てるけど
これ射程100kmじゃ、完全に安全が確保されないと
使えないぞ
しかも1発でも被弾した時の損害が莫大過ぎるから
おいそれ前線に持っていけないぞ

9: 名無しさん@1周年
ナビ搭載したステルスロケットみたいな感じか

そりぁ、高いよw

10: 名無しさん@1周年
1発1億って、トマホークと同じ値段じゃん。
即刻廃艦にしろ。
日本に必要なのは、大和型戦艦。
北方領土なら余裕で制圧出来る。
通常砲弾なら1発100万円だしな。

11: 名無しさん@1周年
命中率が高かったら問題なかろ
実戦ありそうだし、ちゃんと準備しとけ。金は日本につけとけw

12: 名無しさん@1周年
ミサイル発射筒で通常砲弾とか無理でしょ

13: 名無しさん@1周年
湾岸でトマホークばんばん発射してたのにアメリカはホントに金無くなったんだな

18: 名無しさん@1周年
射程距離100kmなんて使い物にならんだろ

22: 名無しさん@1周年
>>18
高いのは終端誘導するからだよ
艦上からならともかく、陸上から迎撃出来るか?

21: 名無しさん@1周年
ミサイルの代わりとみれば安いが
100kmじゃ短すぎないか

23: 名無しさん@1周年
あれトランスフォーム出来るから変形したらあの砲塔でぶん殴るんだよ

24: 名無しさん@1周年
一発一億円かよ。凄いなw

25: 名無しさん@1周年
砲弾って言っても実質ミサイルだからな

一発一億円か

26: 名無しさん@1周年
普通の5インチ砲も積めばいいじゃん

27: 名無しさん@1周年
詳しい人教えて
この Long Range Land Attack Projectile システムはなにが狙い?
名前からすると(砲としては)遠距離からの精密対地射撃?
対艦/対空射撃は目的外?
口径から言って炸薬はそれほど多くないと思うけど、運動エネルギーによる貫通力狙い?
既存の例えばハープーン等との得失は?

30: 名無しさん@1周年
ミサイルが発達したら戦闘機は廃業だな

31: 名無しさん@1周年
なんでレールガンの開発に必死になるのかよく分かるな。

32: 名無しさん@1周年
結構故障しまくってるそうだけど大丈夫なのか?

33: 名無しさん@1周年
セール期間中に買え

40: 名無しさん@1周年
まあ、戦術効果から考えても一発100万円ぐらい?
当たっても大した効果ないじゃん

46: 名無しさん@1周年
そもそも巡航ミサイルより砲の方が安くつくって話で
リニアガンとか精密誘導砲弾とか用意した訳だろ?
話がちがうやんけ

50: 名無しさん@1周年
1000發打っても1000億じゃん
軍事費60兆あるんだから余裕だろ

54: 名無しさん@1周年
ガンダム作るよりジム5機作った方が有効な事もあるしな
優秀な兵器なんだろうけどね

56: 名無しさん@1周年
現代でも全てミサイルじゃなく砲が生存してるのは砲弾が安いからなんだけどな
これは趣味的に作っちゃいました感がある

59: 名無しさん@1周年
もう対地ミサイルしか残ってない

68: 名無しさん@1周年
> LRLAPは、厳密にはGPSによる精密誘導+ロケット推進器を備えたミサイルといった性格のものとなっており、砲身から発射されると誘導用の翼を展開し、
> ロケットの補助推力で精密誘導飛行を行うことによって100キロの射程を数メートルの精度で着弾させる能力をもったものとなる。

わざわざ砲にする必要あったのかこれ

ミサイルでいいじゃん

71: 名無しさん@1周年
LRLAPがだめならPPAPをつかえばいいじゃない

76: 名無しさん@1周年
でっかい戦艦残しておいたほうが良かったんじゃね?

80: 名無しさん@1周年
オペレーション・サジタリウスか

81: 名無しさん@1周年
100万ドルって言ったらヘルファイアミサイルの1.5倍のコストか
ステルス駆逐艦よりドローン100機作る方が安いんだけど

87: 名無しさん@1周年
ミサイルにしては小さ過ぎて破壊力が微妙w

89: 名無しさん@1周年
Zumwaltをよこすくらいならアレーバーグ級の十隻もまわさんのか?
戦いは数だよ兄貴!

90: 名無しさん@1周年
ミサイルよりはコストは安いんだろうけど、
ミサイルはいろんな場所で運用できてつぶしがきくからなぁ。

95: 名無しさん@1周年
>>90
短距離の対地や対艦ミサイルより高いよ
100kmとなると中距離になるのでさすがに中距離ミサイルよりは安いだろうけど

92: 名無しさん@1周年
高性能な砲弾(?)なのは分かったけど現代の戦術にこれほどの機能が必要なの?

114: 名無しさん@1周年
>>92
今の時代、派手な誤射は許されないからねぇ

まぁ実験艦として色々先進技術を試そうって側面もあるけど

192: 名無しさん@1周年
>>114
なるほど
目標地点に艦砲射撃の乱射や絨毯爆撃の雨でなぎ払うってことが難しい時代なのか

93: 名無しさん@1周年
早くレールガン載せるしかないな
但し誘導できない兵器だけど

94: 名無しさん@1周年
ここでその昔お蔵入りになったMk71(8インチ砲)の復活ですよ
それなりの射程と打撃力を兼ね備えた艦載砲となるとあれしかないw

100: 名無しさん@1周年
海上自衛隊のハープーンは一発3000万とか言ってたな。

104: 名無しさん@1周年
砲弾じゃなくてミサイルやんけ

112: 名無しさん@1周年
費用を無視した高性能兵器は負け組みの兵器体系

116: 名無しさん@1周年
誘導付きロケット補助推進砲弾は最近の自走砲にもあるけど
それもこんなに高いの?

120: 名無しさん@1周年
>>116
射程延伸弾も、誘導弾も、通常砲弾に比べれば高価(かつ低炸薬量)だけど、
さすがにここまでのことはない

122: 名無しさん@1周年
小型使い捨てドローン用の母艦ミサイルまだ?
ミサイルが射程1000kmで、ドローンが射程1kmもあればいい、
クラスター爆弾みたいに携帯電話サイズのドローンが自立して敵に
自爆攻撃するやつ。母艦ミサイルに1万機のドローンとか積んで放出

123: 名無しさん@1周年
M60A2のシレイラミサイルみたいなもんか。

125: 名無しさん@1周年
そういや、陸自のMLRS用のM31GPS誘導弾も結構な値段ぽいけど、ちゃんと調達出来てるのかな.....
廃棄したクラスター弾の代替になるけど、ちゃんと弾数ないとタダでさえ装甲、砲兵戦力が削られまくって打撃力
ガタ落ちの陸自の中でも数少ない長距離打撃戦力まで使い物にならなくなる恐れが。

157: 名無しさん@1周年
>>125
石破以降、自衛隊も高コスト兵器信仰が進んでいるからな。
戦車やヘリ、最近はオスプレイやF35に予算食われて、歩兵用の銃弾とか一般的な装備だと、予算不足で必要備蓄量を確保できていないんだよな。

162: 名無しさん@1周年
>>157
石破関係なくない?
常に(米軍と同じ)最新最高のものか、高価な国内開発/生産のを欲しがってた印象だけど

127: 名無しさん@1周年
この艦がステルスで近距離から撃ち込む
って運用を理解してるひと一握りな感じ
高いのは同意だけどね

130: 名無しさん@1周年
90発じゃ試し撃ちもできんな
起源弾みたいなもん

133: 名無しさん@1周年
米軍の予算はもう回復する事がないのか。

137: 名無しさん@1周年
戦艦大和の46センチ砲弾でさえ最大42キロしか飛ばないのに
15.5センチの通常砲弾程度で飛ばせるのは20キロ超くらいだ。

第二次世界大戦時の日本海軍で
大将、連合艦隊司令長官
中将、艦隊司令長官
少将、戦隊司令官、もしくは大和や武蔵、信濃の艦長も最初は少将
大佐、戦艦、巡洋艦艦長、駆逐隊司令
中佐、大型駆逐艦艦長
少佐、駆逐艦艦長
基本こんなもんだ。

141: 名無しさん@1周年
トマホークの方が安いくらいだな

144: 名無しさん@1周年
最近アメリカこういうの多いね性能いいけど高価すぎるとか
昔は大量生産の武器ばっか作ってきた国なのに

148: 名無しさん@1周年
そんな精密砲撃する必要ないよな。

155: 名無しさん@1周年
最新の護衛艦「あさひ」がオーソドックスな外見でがっかりしたけどあまりステルスにこだわりすぎてもイカンようだな。

161: 名無しさん@1周年
ステルス艦船なら機銃とミサイルオンリーで良かったんじゃ?
砲弾で殴りあいするシーンでステルスのメリットあんの?

166: 名無しさん@1周年
>>161
"砲弾で殴りあいするシーン"は予定してないと思うなぁ
生起する可能性はあるだろうけど

174: 名無しさん@1周年
>>166
射程100kmなので、敵艦の光学的監視システムからは
水平線にやや隠れた状態であり、
さらにステルスボディにより電子的監視システムからも
観測されにくい状態で、相手をタコ殴りにできる

 
 

164: 名無しさん@1周年
巡航ミサイルより低コストが売りだったような、、、
レールガンに載せ変えろよ

165: 名無しさん@1周年
これ、佐世保に配備されて北を砲撃しまくる予定だったのにな
巡航ミサイル並の砲弾じゃ意味ないな

168: 名無しさん@1周年
A-10で通常爆弾で爆撃すればいいだろ。
こんな現代のモニターみたいなのいらないw

178: 名無しさん@1周年
結局、非対称戦を前提とした安価な対地攻撃兵器って位置づけだから

当初積む予定だったAN/SPY-4レーダー並みの能力を持つ
センサー持てないかぎり無用の長物になる

181: 名無しさん@1周年
とりあえず無誘導のロケットアシスト砲弾つんどけばいいじゃん。
ドローンで弾着観測できるから大丈夫だよ

185: 名無しさん@1周年
今の戦艦がどれだけ砲弾積んでるのか全く分からんな。
まー超高性能で高価なもんなら少ないのはしょうがないが

189: 名無しさん@1周年
>>185
戦艦というか、現在の自衛隊の護衛艦などが装備しているものは
せいぜい3インチ程度のサイズだ
大戦時代のフリゲート艦あるいは丁種駆逐艦が装備しているくらいのサイズのものだよ

198: 名無しさん@1周年
ミサイルより弾薬が安価だから砲も残してるんじゃないのか
ミサイルと同じ弾薬費の砲に何の意味あるんだ

202: 名無しさん@1周年
戦艦大和で主砲弾は1,000発は積んでたんだろう。
9門で斉射したら100斉射ほどで撃ち尽くすけど。

今はアメリカといえども砲弾の高騰に悩む時代か。
昔は物量戦で無限大の投射量を誇ったのに。

206: 名無しさん@1周年
>>202
1門当り100発だな。どの種類を何発積むかって話もあるけど。
大和・武蔵で2往復したら、広島型原爆と同じ程度の破壊力という認識なんだが。
非核三原則にも抵触しないしなぁ。
面で制圧出来る三式弾が禁止兵器に該当しなけりゃいいんだけど。
これ、斉射の1秒前に撃っといて、敵の迎撃ミサイルに反応して前方で炸裂してくれたら、戦艦の砲撃は絶対無敵だよなぁ。
その前に、同時に密集して飛んで来る10発近くも迎撃出来るシステムがあるかという話はあるし、
5~6回斉射受けた時点で迎撃自体が意味がない。
もちろん迎撃する方のコスパは全く割りに合わない。
先に本体叩けったって、巡航ミサイルが到着する頃には既に5~6斉射は受けてる。
ミサイル2~3発当てた所で簡単には沈黙しないし、
究極の近接防護兵器として、主砲の空砲ぶっ放すという荒技もある。
だから戦艦絶対に欲しいのよ。
妄想杉~

209: 名無しさん@1周年
>>202 無限というのはさすがに言いすぎなのでは。
戦艦大和の主砲の場合、標準装薬において200発程度で砲身の寿命だったと記憶している。

211: 名無しさん@1周年
>>209
射撃精度を無視すれば、最低500発くらいは行けるはず。
1門くらいはライフリングが裂けるかもしれないが。
そのまんま撃ったら膅発(とうはつ)(腔発)で砲身がダメになるなぁ。
適度に冷しながら撃てば、寿命は伸びる方向。

ミリオタじゃないよ。エンジニアだよ。どっちもほぼ引退してるけど。

203: 名無しさん@1周年
トランプ「さあ日本、ズムウォルトの費用を負担してくれ」

213: 名無しさん@1周年
完全に侵略兵器で防衛には使わないからトランプなら切り捨てるな

214: 名無しさん@1周年
100億円の船を撃沈するのに1000億円かかってたらアホみたいだな。

215: 名無しさん@1周年
>>214
ズムウォルトが船沈めるとかw
対地攻撃艦だよな、これ……
海兵上陸支援でもすんのか?

216: 名無しさん@1周年
現状では高すぎるな<<1発1億円 艦対地・対艦ミサイルと同値とは
ミサイルが高いから砲撃で少しでも安くできるようにしようがコンセプトの1つなのに
AGSが標準化して弾薬が共通になれば安くなるかもしれんが
AGS-Lのバーク級への搭載の話は今のところないみたいだしなぁ

217: 名無しさん@1周年
1時間40分掛けて艦砲射撃1000発なら数撃ちゃ当たるってことだが
砲弾1発が1億円とかただの粗大ゴミだろw

BAEシステムズランド AGS155mmL62速射砲 射撃6秒毎 砲弾102kg LRLAP誘導弾射程118km 通常砲弾射程44km 誤差CEP50m
シュナイダー 九〇式240mmL53.45加農 射撃間隔5分毎? 砲弾164.95kg 通常砲弾射程50.2km 誤差CEP100m 装架は日立製作所笠戸工場
クルップ K5283mmL76.1カノン 射撃3~5分毎 砲弾255kg ロケット弾射程86km 通常弾射程62.4km 誤差CEP詳細不明 装架はエッセン工場

220: 名無しさん@1周年
参考
5インチMk 45 62口径(アメリカ) 最大射程37㎞ 発射速度16-20発/分
オットー・メラーラ127mm砲(イタリア)最大射程30km 発射速度45発/分



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