1: たんぽぽ ★@\(^o^)/
 《 記事は、戦前における日本の航空エンジン技術は確かに優れていたものの、敗戦によって大型機械や航空エンジン、精密材料の技術は深刻なまでに寸断されたと紹介。日本は戦後驚異的なスピードで経済を回復させ、科学技術大国となったが、軍事開発の制限によって整った、独立した軍需工業体系を作れていないと説明した。

 (略) 今の日本の工業は、電子、複合材料などの一部分野で中国を上回る世界トップレベルに達しているほか、民間企業の技術レベルも中国以上であると説明。しかし、熱機関や火器といった部分では著しく後れており、大国の軍隊として不可欠な、戦車砲や飛行機エンジン、遠距離ミサイルなどより複雑な分野に対する独立した研究製造能力を持っていないと論じた。そして、このような現状は短期間のうちに挽回することはできず「中国を超えるなどなおさら不可能である」としている。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

US_Army_Detroit_Tank_Plant (1)
http://news.searchina.net/id/1625713?page=1  
引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1482370427/ 
引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Army_Detroit_Tank_Plant.jpg 



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6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
>今の日本の工業は、電子、複合材料などの一部分野で中国を上回る世界トップレベルに達しているほか

支那を下回ったことなど無いんだけどw

264: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>6
中国の統計データでは1960年頃の中国の粗鋼生産量は世界第2位になってたから日本を上回っていたよ
大躍進政策の成果としてね

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
ボーイング機やGEエンジンの日本製パーツ採用割合見たら卒倒しそうだなw

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
90開発の時の時
ラインメタルが120mm砲の値段を数倍に吹っ掛けて来たので
日本側が『国内でこんなの開発してまして・・・』て国内開発の120m砲の資料見せたら
ラインメタルの担当者の顔が真っ青になって 次の会合で普通の値段になってたのは有名な話w

10からは日本製使ってるしw

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>47
飴ちゃん、何故か戦車開発にはあまりうるさく言ってくる印象がないね
そのお陰で「兵器開発をある程度自由にやるとこんな感じ」と言う片鱗が陸自の戦車に見て取れる

55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>51
自国のがアレだし

60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>51
口出ししてくるのは戦闘機/攻撃機だけって印象なんだけど
海自も陸自も結構自由にやってる印象があるし、空自も輸送機とかは独自開発してるし

92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>60
フェイズドアレイレーダーを作ってそれを中核に独自のシステム組もうとしていたら
イージスシステムを載せざるをえなくなったようなそうでもないような

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>51
戦車に関しては さすがにアメリカ製は日本では無理だとアメリカ自体が思ってるし

そもそも戦後のアメリアは戦車を輸出する意欲がほとんど無い

70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>62
戦車は使用する戦域と戦術で、結構、差がでますからね
日本のニーズは、砂漠や平原重点のグローバル使用の米戦車じゃ無理ですから
その辺は、朝鮮戦争やベトナム戦で良く理解しているかと

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
やめとけ。支那の常識を越えた新兵器がおんどれらを襲うぞ

212: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
中国は冷戦気分が全く無くならないな
そりゃ冷戦IIにもなるわな

436: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
エンジンでもミサイルでも、ロシア製の丸パクリだろうがw

何が中国製だよww

451: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>1
10式戦車、
火砲・弾薬
砲塔上面に各種センサー類、及び12.7mm重機関銃M2を備える
主砲は従来の44口径120mm滑腔砲より13%軽い、
新開発された軽量高腔圧砲身の日本製鋼所製の国産44口径120mm滑腔砲(10式戦車砲)を装備、
砲弾は発射薬や飛翔体構造を最適化した国産の新型徹甲弾(APFSDS)が開発され、新型弾薬に合わせ薬室の強度も強化されている。また、将来的に必要であれば55口径120mm戦車砲に換装可能なよう設計されている。
10式戦車の設計では90式戦車で使われる120mm戦車砲弾の使用も考慮されている。
弾薬の互換性を保持するため主砲には一部にラインメタルの砲と共通の設計がなされ、90式の主砲弾やその他のNATO弾も使用できるとされている。
なお、10式用の砲弾は徹甲弾の他に空包が調達されている。これにより、訓練や演習時、記念行事などでの模擬戦闘で90式ができなかった空包射ができるようになる。

チャンコロ馬鹿過ぎ。w

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
機械メーカーの技術の一部は、即軍用に転用可能なレベルなってるのは確か、耐久性・信頼性

9: ◆65537PNPSA @\(^o^)/
別にライセンス生産でも買ってきてもいいだろ
「何が何でも全部自国製」なんて近代の高度な兵器では無理

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
何だソ連目指してんのか
崩壊近いね

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
実戦経験を積まないと、信頼性のある兵器の生産は難しいかと

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
別に独自技術でやる必要無いじゃん西側のメーカーと組めば良いだけだろ

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
既にトヨタのハイエースは、軍事兵器として多くの国に活用されてるけどな

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>25
ハイラックスじゃなくて?

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>25
> 既にトヨタのハイエースは、軍事兵器として多くの国に活用されてるけどな

そうだな。世の中には駆逐艦をハイエースしてダンケダンケしてもらおうと思ったがバブみを感じてしまいシャアになったと言う猛者がいるらしい

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
使い捨てテストパイロットいないから厳しい

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
日本の戦車はなかなかの優れものだと聞いたことがあるけどね

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
防衛の為の兵器なら輸出してもいいんじゃねえかと思うが
兵器輸出解禁しようよ

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
中国ほど国家予算をつぎ込めないから無理だろ

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
ヘタレの徴兵制するよりも兵隊もAIやロボット化だな。

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>「もし日本が軍事発展の制限を解除したら、

軍需品の輸出制限を大幅解除すればね。
儲からなきゃ軍事発展は制限的になるしかないしね。

54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
アメリカ様の許しと国民に納得してもらって税金を大幅投入すれば変態兵器が出来る
89式小銃の豊和へのライバル企業、軍服の民間払い下げとアメリカの15年遅れてる軍服の研究開発
発動機開発への大幅投資、武器輸出の本格導入、核ミサイルの開発、空軍の宇宙部門開設、
無限大だな

57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
戦車砲だの航空機エンジンだのは今世紀中に過去の物になるよ
時代はレールガン滑空砲とAI弾道修正翼になる
近接ドンパチなんてする前に、遠距離から荒野にする熱電波ステルス光学迷彩クラスター砲弾を使った戦術が取られるようになる

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
中国の兵器ってほとんどコピーじゃねえか

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>戦車砲や飛行機エンジン、遠距離ミサイルなどより複雑な分野に対する独立した研究製造能力を持っていない

そう信じていてくれ。
全部あるけどな。

67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
先端ほど有望で、かなわないのはAKのパチモンみたいな量産分野でしょ

75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
中国の技術はロシアからガメたものばっかりやん。

火砲だって10式戦車の主砲も自作できるし、山越え谷越えして敵の戦闘艦に命中する自称対艦ミサイルとかもあるよ、
画像認識などの複合センサーを使うのでチャフやフレアみたいなものを出しまくっても無視してターゲットだけを狙ういけずな奴がさ。

中国はロシアが持ってないものは作れないけどな。

84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>75
戦車も火砲そのものより、重要なのは砲を支える足周り
10式、16式はは足が重要ポイントの1つで、中共には当分無理

78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
あと深海からこっそり近づいて目標の1つ真下で90度垂直上昇する「原因不明の突然の爆発で沈没しました」魚雷とかもなー

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
別に軍需工業が規制されてる訳じゃないんだがな・・
お前らみたいに空母とか弾道ミサイルとか
無駄なものを持たないだけだし

87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
そもそも軍備は普通にやってるだろ
いままで制限されてたのは兵器の輸出

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
しかもブラックボックス付き機能制限付きのイージスシステム
米海軍と海自はとても仲が良くてそんなにきつい制限ではなく
韓国海軍のがっちり機能制限付きのイージスとは全く違うわけですが
もっとも最近は海自もちょっと独自システムに向けて動いているような気がしないでもないけど
機能制限ありますよポーズは続けているような

111: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>107
日本は電子機器やミサイルに関しては メインではアメからイージス買いながら

その他は自前でコツコツ研究開発の歩みを辞めないスタンスだね

115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
本当に文革の威力は凄い。木を見て森を見ず。考える力が無いんだ。米がどうして武器開発をさせなかったのかさえ理解してない。

169: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
たぶん日本が参入する時は、もっとスマートな兵器体系で米露中を引き離すと思う。ABCに抵触しない大量殺戮兵器とか

174: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
まあスキージャンプ甲板だと揚陸任務くらいしか使い道ないよな
その理由が分からない奴はただの軍事音痴

202: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>174
カタパルト研究に関しては日本も似た様なもんじゃね?!

車輪の再発明をしないだけなのか、そもそも空母運用を考えてないから研究自体していないのか知らんけど...。

175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
日本が兵器輸出をするとしたらミサイル、魚雷、機雷、ソフトスキン車両、通信機材や衛生関連品だろうね。

180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
戦前の日本のエンジンはダメだったろ
燃料替えるだけでかなり良くなってって話もあるが・・・・

187: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>>180
終戦ごろの五式戦や紫電改のエンジンは誇れると思うが
戦前の零戦のエンジンとかは発展途上なエンジンたよね
零戦が防弾板積めなかったのもエンジンが非力なせいだしね

217: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
>熱機関や火器といった部分では著しく後れており、大国の軍隊として不可欠な、
>戦車砲や飛行機エンジン、遠距離ミサイルなど
熱機関や火器:佐世保の馬鹿がプールで友達巻き込んで無理心中しようとした後に
話題になったが、日本はなにげに小火器の武器輸出国でもあるんですけどね……
(民生品ならブローニングの下請けとか色々 後、むりやり国産の軍警用の武器も作ってる
……まあ一応国産小銃作れてる国なんだけどな、性能はともかく)
戦車砲:10式からは国産品でその前もライセンスで国内生産してんですけどね
飛行機エンジン:民生用だけど世界中飛び回ってるジェット旅客機の部品の6割以上は日本製で組み立てもやってる
遠距離ミサイル:日本は自国でロケット開発自術持ってるの知らんのか……

242: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
軍艦に日本の民生用レーダー使っていたのには笑ったよw

297: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
中国人は重工業という分野を知らないのだろうか。
まあどうでもいいんだが。

332: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
J15の主脚部品を3Dプリンターで造ってる中国に工業力なんてないよ
オイルシールもまともに造れないから日本から輸入してるし

336: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
銃を同じ図面で作らせて耐久テストやればわかるだろ。



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