1: 孤高の旅人 ★
 《 太平洋戦争の開戦通告が遅れたのは、ワシントンの在米日本大使館の怠慢だったとする通説を覆し、日本外務省が意図的に電報発信を遅らせたことが原因とする説が浮上している。九州大学記録資料館の三輪宗弘教授が、通告の訂正電報を外務省が13~14時間遅らせて発信していた記録を、米国公文書館(メリーランド州)で発見した。

 開戦から75年。安倍晋三首相がハワイ・真珠湾を訪問するが、通告の遅れに関する真相究明が進んでいる。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

_-_NARA_-_295976
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/297940 
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/297937
引用元: ・http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482721829/ 
引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Naval_photograph_NARA



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626: 名無しさん@1周年
>>1
まあ、そもそも会戦は外務省も積極的だったんだからありえるわな。

694: 名無しさん@1周年
>>1
もっともFDR側も真珠湾攻撃を事前に察知していながら、何もせずに攻撃させてるんだが。

4: 名無しさん@1周年
映画「トラトラトラ」が日米双方が歩み寄った落としどころなんでしょ?

5: 名無しさん@1周年
仮に攻撃前に宣戦布告してたら、日本は正々堂々と真珠湾を攻撃したと好感を持たれるとは思えない
やっぱ怒り狂うんじゃね

44: 名無しさん@1周年
>>5
いや警戒して迎撃機飛ばすだろ。全然対応が違う。

7: 名無しさん@1周年
どうなんでしょうねえ。
本人は何も喋らずあの世へ逝ったらしいけど。
どっかに真相を書き残してないかなあ。

11: 名無しさん@1周年
こんな事隠蔽しておけば良かったのに
日本人は誰も喜ばない

20: 名無しさん@1周年
はい、東郷茂徳がわざと通知を遅らせましたw

21: 名無しさん@1周年
外務省にスパイがいたんだろ

31: 名無しさん@1周年
そもそも奇襲だからなんだというのか
開戦の王道だろう
相手国が対応できるように通告したならそれこそ愚かだわ

32: 名無しさん@1周年
この話昔からあるんだがなんで今更?

60: 名無しさん@1周年
>>32
仮説を検証するための新しい資料が出てきたって話では
>通告の訂正電報を外務省が13~14時間遅らせて発信していた記録を、米国公文書館(メリーランド州)で発見した

33: 名無しさん@1周年
別に宣戦布告しなきゃいけない決まりがあったわけでもなし

相手追い詰めといて攻撃されないと思ってたのなら
それは読みが甘かったってだけのこと

51: 名無しさん@1周年
>>33
一応、宣戦布告がないのは開戦法という国際法違反になる。

45: 名無しさん@1周年
そもそも日本大使館が暗号を解読する前にアメリカは暗号を解読してたんだろ
物質だけでなく情報戦でも完敗

47: 名無しさん@1周年
アメリカは、ベトナムやイラクで宣戦布告したのかよ(笑)
してねえだろ。真珠湾だけ言うのはおかしい。

61: 名無しさん@1周年
>>47
イラクではテレビのニュースでアメリカの空爆が始まるって言ってたぐらいだから、奇襲ではないな。

52: 名無しさん@1周年
どっちにしても結果は同じで負けてたよ。
どうせ米国は事前に知ってたんだし。

56: 名無しさん@1周年
そもそも交渉途中に何ヶ月も準備した上でいきなり攻撃してきたから卑怯なだまし討ちなんだろうに

58: 名無しさん@1周年
宣戦布告なんて当時も今もやった国なんて無いよ

198: 名無しさん@1周年
>>58
ドイツも、イギリスも、ロシアも、アメリカもしていますが何か?

馬鹿は何も知らない。

62: 名無しさん@1周年
奇襲じゃなかったと、自分は密かに思ってるよ。
今となっては何を言っても無駄かも知れないけど。

64: 名無しさん@1周年
そもそも通告してからはじめるなんて、そんな決まりはないし。
米だって事前通告なんてしたことないよーな。

65: 名無しさん@1周年
現に真珠湾攻撃では肝心の空母群を打ち漏らしている
真珠湾攻撃が成功というのもウソ

231: 名無しさん@1周年
>>65
ニミッツの率いていた機動艦隊は演習に出ていていなかったんだっけ?

73: 名無しさん@1周年
あちこちにスパイいたんだろ。脇が甘いのは今も昔も変わらんだろし。

77: 名無しさん@1周年
映画トラトラトラでは日本人の外交官?がタイプ打つのに時間がかかったことになってる。

86: 名無しさん@1周年
>>77
直前になってアメリカ人のタイピスト使わずに自分でうてって言われたからな。ワープロじゃないから一文字間違えたら最初から打ち直し。ムリゲーだな。

96: 名無しさん@1周年
でも攻撃されることは米政府は知ってたよね。
てか「日本から攻撃を仕掛けた」ことにしないと『米の正義の報復』が成立しないから。

114: 名無しさん@1周年
真珠湾攻撃はドックと燃料貯蔵タンクを破壊しなかった時点で日本の負け確定したからな!戦闘員が第二次攻撃の
必要があると南雲に進言したが
南雲の馬鹿がその必要はないと
帰投したからな!

135: 名無しさん@1周年
>>114
山本五十六は攻撃しろと言わなかったん?

151: 名無しさん@1周年
>>114
ハワイ近海でノロノロしてたら逆に捕捉されて反撃全滅の可能性もあるわけだし
ヒットアンドアウェイが必要な敵地だってこと忘れちゃ駄目だろ

160: 名無しさん@1周年
>>151
補足されて撃滅されるって戦艦は全滅してるし
南雲機動部隊に勝てる空母あるのか?当時のアメリカ軍に

190: 名無しさん@1周年
>>160
厄介なのは基地航空隊だろうね
あとはご存知の空母も位置不明だし

359: 名無しさん@1周年
>>160
敵の勢力圏内でどこに潜水艦がいるのかもわからない状況で長居なんてできるかよ

115: 名無しさん@1周年
怠慢や過失より、故意と考える方が自然だろ
米国の情報機関が在米大使館に入り込んでいなかったわけがない

130: 名無しさん@1周年
そもそも最後通牒は宣戦布告に準ずるから

145: 名無しさん@1周年
じゃないと不意打ちにならないから当然だろ

147: 名無しさん@1周年
アメリカは真珠湾攻撃を事前に知っていて空母を退避させた

159: 名無しさん@1周年
>>147
空母なんて当時は補助艦に過ぎない
真珠湾やミッドウェーでその有用性が分かったのさ

824: 名無しさん@1周年
>>147
真珠湾攻撃で空母の有効性が証明されたとかいう以前にすでにとっくにアメリカも
空母が重要な事はわかっていたようだな

175: 名無しさん@1周年
真珠湾攻撃の何時間か前に日本の特殊潜航艇をアメリカの駆逐艦が撃沈したよね

180: 名無しさん@1周年
米空母は退避じゃなくて修理のための回航とか輸送任務とか通常の行動してんよ
そもそも三隻しかないわけだし

187: 名無しさん@1周年
喧嘩相手に不意打ち食らわせようと計画してるのに事前通告する間抜けはおらんやろ。
その点、米軍の地方都市空襲の予告ビラは筋が通っている。

211: 名無しさん@1周年
これも陸が悪者扱いになってるが、陸が攻めてたマレー半島はイギリスだし陸軍が指示するとは思えないんだが

219: 名無しさん@1周年
怠慢にしろ意図的にしろ
まあ不意討ちには変わらんな。

223: 名無しさん@1周年
奇襲が成功したとかいうけど老朽艦しかなかったし、肝心の空母が真珠湾にいなかったじゃん

224: 名無しさん@1周年
イギリスも宣戦布告前に英領マレー攻撃されだが、べつに文句言ってない
日露戦争も宣戦布告前に砲火交えたがロシアは文句言ってない
宣戦布告なんて綺麗事にこだわってるのはアメリカだけだ

236: 名無しさん@1周年
意図的というより、どう通告するか政府側で最後までもめてたんじゃないの
いずれにしても奇襲には違いないけど

245: 名無しさん@1周年
大切な空母を避難させておいたってのは有名な話だけど、
アメが本当に空母の重要性を認識してたのなら、避難は元より、
もっと空母そのものを生産してるはずだよね。
だが実際は真珠湾攻撃時点での日米の空母保有数を比較しても日本のほうが凌駕してる。

アメも日本同様で大艦巨砲主義どもが蔓延る中、
一部の航空戦力推進派が何とか頑張って空母を非難させたってのが実状なのかね?

281: 名無しさん@1周年
>>245
空母二隻は航空機輸送任務中、一隻は西海岸で整備中

ってか作戦部隊ですらニイタカヤマノボレで作戦期日を知ったのは12月2日なのに、それ以前から決行日を知っていたのなら米海軍は未来を知っていたことになるなw

259: 名無しさん@1周年
ところでアメリカはアフガニスタンのタリバン政権とかイラクのフセイン政権にきちんと宣戦布告したのか

263: 名無しさん@1周年
イギリスには宣戦布告なしで真珠湾攻撃の1時間前に攻めておいて
アメリカには遅れたとはいえなぜ宣戦布告したんだろう

274: 名無しさん@1周年
ドラマや映画だと
宣戦布告なしで開戦で天皇や五十六がショックを受けてんだけどなぁ

275: 名無しさん@1周年
空母や新鋭軍艦みな退避させた軍港に対する攻撃を
奇襲なんて呼ぶ方がおかしいだろ。

アメリカの謀略宣伝にすっかり欺されて北ってことだよ。

284: 名無しさん@1周年
今は太平洋戦争の結末を知ってるからアレだけど、海軍に手柄と予算をとられたくない陸軍かもしれんし、海軍内の派閥争いとか、外務省のあいつが気に入らないとか、意外と些細なことで歴史が大きく展開することはままある。

301: 名無しさん@1周年
いまさらほじくって要らん論争するなら確かめるタイムマシンでも作る努力しろ


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