Name 名無し 17/01/22(日)11:16:23

Al-Babでまた砲塔を吹っ飛ばされてた。

1485051383313 
http://defense-watch.com/2017/01/20/photos-destroyed-turkish-leopard-2a4-tanks-northern-syria/  
引用元:http://www.2chan.net/ 



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無題 Name 名無し 17/01/22(日)11:18:04 

本文無し




1485051484810 無題 Name 名無し 17/01/22(日)11:22:11

湾岸戦争でのT-72ばりの吹き飛び方だな・・・




無題 Name 名無し 17/01/22(日)11:57:09 

車体前面装甲の真後ろで理論上被弾しにくい場所にはなっていても抜かれるとあっという間にビックリ箱だ
西も東も戦車に大した違いは無いのかもなぁ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)12:11:54

砲塔の弾薬庫みたいに爆風が抜ける機構無いからもろに搭乗者のスペースに行くのか




無題 Name 名無し 17/01/22(日)12:49:42 

レオちゃん評価だだ下がりやね
やっぱり童貞が一番だ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)12:51:17

砲塔側の弾薬庫は隔離シャッターとかブローオフパネルで遮断できるけど
車体側はそういった処置が講じにくいからどの戦車でも弱点だな




無題 Name 名無し 17/01/22(日)13:09:48 

別のレオパルド2の画像
こっちは砲塔に被弾したのかブローオフパネルが吹き飛んでる
車体前方の被害状況はよく見えないけど炎上してもなさそうだし乗員は生きてたかな?




1485058188953 無題 Name 名無し 17/01/22(日)13:17:34

>レオちゃん評価だだ下がりやね

無改造のA4じゃ側面に被弾した時の被害はこんな物じゃないかね
せめて側面に増加装甲くらいは装備させてほしいけど




無題 Name 名無し 17/01/22(日)13:22:48

鳥かごくらいつけてから投入すればいいのに




無題 Name 名無し 17/01/22(日)13:43:57

それにしたって、なににやられたんだ?
またTOW2かな。





無題 Name 名無し 17/01/22(日)16:12:44

実戦処女でイメージで商売してたレオも実戦でたらこんなもんか




無題 Name 名無し 17/01/22(日)16:44:04 

まー、レオパルドはヨーロッパの大平原でソ連戦車と殴り合う事を想定して設計された戦車だから
ATM抱えた歩兵相手の非対称戦は想定外すぎたんでしょ

これを戦訓に、メルカバみたいな設計の新型レオ2が作られるのかな




無題 Name 名無し 17/01/22(日)16:53:50

AL-BABの戦況をざっと読んだけど、まだ制圧できてないみたいだね
トルコ軍を支援するためのロシア軍が空爆が行なわれたりと、更にグチャグチャになりつつある

トルコ軍は街の北方と東方/西方は制圧したものの、南面はIS領域のままなので攻めあぐねている模様

街を包囲するため南方の村々の制圧を先に始めたものの、
そこでも強い反撃を受けてレオパルドの損耗もその過程で生じたみたいだ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)17:02:54
 

実戦で被害が全く出ないなんて事は無理だからなぁ
レオ2はともかくM1とかメルカバとか以前から撃破される事はあったし
撃破された状況や戦果も含めて考えんと評価はなんとも言えんのじゃなかろうか




無題 Name 名無し 17/01/22(日)17:24:31 

>これを戦訓に、メルカバみたいな設計の新型レオ2が作られるのかな

増加装甲で防御を強化したタイプなら一応すでにPSOとかあるでよ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)19:55:53

M1A2エイブラムズとかレオパルト2とか雑誌やネット上では無敵伝説みたいなのがまかり通っていたが実際はそうでもないんだな。




無題 Name 名無し 17/01/22(日)21:21:11

そもそも兵器である以上無敵なんてありえないでしょ
ただまぁ対戦車戦闘でなく非対象戦での結果でケチがつくのも気の毒な話だ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)21:22:20 

拓けた地形で対戦車ミサイル相手ってのは正規戦でも頻繁に起きる状況だし
こういうことは予想されただろ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)23:04:01 

トルコ軍の練度が低かったって話もあったな
大粛正が響いているんかなぁ




無題 Name 名無し 17/01/22(日)23:59:44

アレッポみたいな建物だらけの大都市での戦車運用と開けた所での戦車運用だとやっぱり対戦車ミサイル対策の形も変わるのかな





無題 Name 名無し 17/01/23(月)04:01:05

やっぱ戦車を市街戦に使うってのは今も下策なんかね




1485111665292 無題 Name 名無し 17/01/23(月)04:43:32 

>やっぱ戦車を市街戦に使うってのは今も下策なんかね

ちゃんと随伴歩兵やIFVと連携するなら下策どころか現状一番の上策だよ
だからこそエイブラムスのTSUKとかルクレールAZURみたいな市街戦仕様なんかも開発されたんだし




無題 Name 名無し 17/01/23(月)05:14:21 

敵火力を誘引して味方歩兵の行動を助けるのは戦車の重要な任務の一つだからな
やっぱ実戦なんて無いにこしたことないな




無題 Name 名無し 17/01/23(月)06:26:59

ミサイル対策で砲塔の上にCIWS付けるのです




無題 Name 名無し 17/01/23(月)09:43:30

人道を無視すれば市街区画ごと砲撃で吹っ飛ばすって手もあるけれどな
無駄に戦争をお行儀よくやる様になっちゃったせいでお行儀を守らない相手にそれが通用しなくなっちゃった
行ったら?
まぁアメリカにもグアンタナモみたいな暗部はあるけど




無題 Name 名無し 17/01/23(月)23:20:26

シリアでも歩兵と共同での地道な槍機戦術でアレッポ奪還してるよね
シリア内戦動画ではT-72が思いきり敵前Uターンしてて度肝を抜かれた
やっぱり市街地でもエンジンとキャタピラ鳴らす敵戦車出てくると普通の兵士もビビると思うし戦車は心理的効果もあげられると思う




無題 Name 名無し 17/01/24(火)01:03:44 

>戦車は心理的効果もあげられると思う

昔ソ連が急造したオデッサ戦車も実際の戦闘よりも夜間に動き回らせて
ルーマニア軍を疑心暗鬼に陥らせて効果を発揮したって本で読んだな




無題 Name 名無し 17/01/24(火)05:40:56

TWOで歩兵にアウトレンジされてるみたいだから
SA能力の低いレオ2A4じゃ厳しそう




無題 Name 名無し 17/01/24(火)22:10:34

まあT-90だって無敵ではないのでレオ2も運用次第と言う事で



1485263434481 無題 Name 名無し 17/01/25(水)00:44:27

しかしTOWすごいな。
なんでこんなに出回ってるんだ?
旧型が出回っているのか、強力なタイプもあるのかどうなんだろ。




無題 Name 名無し 17/01/25(水)02:26:51 

いわゆる第三世界まで含めていろんな国に輸出してるし、イランがコピー作ってるからそっちも混ざってるんじゃない




無題 Name 名無し 17/01/25(水)03:00:38

そのT-90、油断した民兵が単体で突撃してミサイル食らったみたい。




無題 Name 名無し 17/01/25(水)18:47:00
l

>戦車は心理的効果もあげられると思う

日本に戦車なんか要るん?て思ってたけど、富士総火演で90式の砲撃体感したら「うん、やっぱ戦車要る」て思った。




無題 Name 名無し 17/01/25(水)23:57:57

T-90と言えばこれに搭載されてるシュトーラシステムは今のところ
実戦でATMに対処した唯一のAPSって事になるのかね
動画見ると面白いくらい綺麗にミサイルが外れてるけど
問題はやっぱミサイルの接近をいかに探知するかかね
レーザーを出すやつは今のレーザー警報器で探知できるけど有線式だとレーダーとか赤外線を使ったシステムが必要かね

SYRIA T 90 Vs Anti tank missile

https://www.youtube.com/watch?v=DNCRgWIhxJw




無題 Name 名無し 17/01/26(木)00:12:14 

>>TOWなんでこんなに出回ってるんだ?

米軍がシリア反政府軍に供給
(バージョンは古いもの)

それが流出したか、鹵獲されたものだと推定




無題 Name 名無し 17/01/26(木)08:15:49

もうスラットアーマーじゃ無理だな




無題 Name 名無し 17/01/26(木)11:49:22 

>もうスラットアーマーじゃ無理だな

スラットアーマーはATMっていうかRPG用だね
シリアなんかじゃ籠のお化けみたいになってる戦車まで




無題 Name 名無し 17/01/26(木)14:58:30 

ここまでATMでバカスカやられてると10式はAPS付ける気ないのかな




無題 Name 名無し 17/01/26(木)17:29:54

ウィキペ眺めてたら書いてたけどダミー弾頭を時間ずらして発射するRPGなんてものがあるのか・・





無題 Name 名無し 17/01/26(木)17:59:27 

無誘導のロケットにも対応するとするとアクテイブのハードキルになるけど対応角度によっては味方諸共になるから危険ではある




無題 Name 名無し 17/01/26(木)20:43:50

>シリアなんかじゃ籠のお化けみたいになってる戦車まで

砲身の迷彩が上半分にだけ施されている、という事は
ビルの上から狙い撃たれる事を想定した迷彩なんだな




無題 Name 名無し 17/01/26(木)21:17:47

>シリアなんかじゃ籠のお化けみたいになってる戦車まで

玉のれんまで装備か!




無題 Name 名無し 17/01/26(木)22:36:54 

レオⅡと言えば面堂家機甲師団と思う俺は年寄




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