1: 紅あずま ★
 《 日本の太平洋戦争降伏後の1945年8月18日に旧ソ連軍が千島列島北東端のシュムシュ島(占守島)を急襲し、武装解除中の旧日本軍守備隊と交戦してから18日で72年。

 ロシアでは近年、両国兵士の遺骨や兵器の残骸などを回収する活動が地道に続き、旧日本軍の戦車の展示も相次ぐ。  》 

ここまで一部引用、続きや画像は記事ソースをご覧ください。
 
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http://www.sankei.com/photo/daily/news/170818/dly1708180019-n1.html 
引用元: ・http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1503068475/



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75: 名無しさん@1周年
>>1
どこにエンジンついてるんやろ・・・

83: 名無しさん@1周年
>>1
思ってたより小さいイメージだけど
真ん中に立ってる白いやつが大きいのだろうか

3: 名無しさん@1周年
めっちゃロシアがやられた戦闘のね

69: 名無しさん@1周年
>>3
ノモンハンでも実は赤軍は負けていたという噂

4: 名無しさん@1周年
JS-IIIと比べないでくれ。

9: 名無しさん@1周年
小さい戦車だなあ、1人乗りなのか

10: 名無しさん@1周年
>>9
軽戦車でも3人乗りである。

11: 名無しさん@1周年
終戦になってすぐさま戦闘行為が終わったわけじゃなくて
ソ連の潜水艦が日本の民間船を襲おうとして逆に隠し持っていた大砲で
撃沈させられるというアホもいた

12: 名無しさん@1周年
降伏したあとに攻め込んで、しかも撃退されるとは弱いにもほどがあるわ、ソビエト軍。

13: 名無しさん@1周年
>>12
そのソ連軍に占領されたドイツ軍はドンだけ弱かったんだよw

20: 名無しさん@1周年
>>13
ドイツ軍と戦ったのはドイツ戦生き残りの精鋭が指揮ので極東方面は実戦経験不足が多数

19: 名無しさん@1周年
士魂隊、ありがとうございます!

33: 名無しさん@1周年
日本の当時の戦車がT34に勝つ方法って実際あったの?
シャーマン相手にすら手も足も出なかったのに
ましてやJS2相手とかだったらゼロ距離からでもどうにもならなそう

41: 名無しさん@1周年
>>33
日本軍の47mm速射砲で貫通できたM4シャーマンの側面装甲が38mmで、
T34の側面装甲が40mmだから、
もう少し引き寄せて撃てば抜けるかと

50: 名無しさん@1周年
>>33
スペックだけなら負け確実だが、ソ連は陸軍国家で海軍のレベルが低い。
揚陸作戦に使う、揚陸艦など持ってないので運ぶ事が出来ない。
戦車戦にならないと思うよ。中国大陸で陸続きなら運べるからいいが、
海を渡ることは難しいからな。各個撃破されちゃうと思う。
現実、ソ連軍の被害の方がデカいからな。

51: 名無しさん@1周年
>>33
T34ならどうにかなるけど、34-85とかJS辺りになってくるとお手上げだ

114: 名無しさん@1周年
>>33
下手に戦車で対抗するより肉弾戦かな。

178: 名無しさん@1周年
>>33
日本戦車としては75mm砲のシャーマンでも85mm砲のT-34でも122mm砲のJS-2でも被弾したらやられるから、
案外速射できて砲弾の保有数が一番多いシャーマンが一番相性悪いかもしれん。

35: 名無しさん@1周年
のらくろに出てくる日本の戦車ってショボすぎてギャグかと思ってた

55: 名無しさん@1周年
この頃に比べると今の戦車って良くなったよね

138: 名無しさん@1周年
>>55
ただ精密機械が多くなったから体当たり攻撃には脆いという。

パンサーも斜め前に弱い部分があってT-34が
独兵を踏み潰しながら其処めがけて体当たりして結構な数やられてる。

64: 名無しさん@1周年
日本戦車が歯が立たなかった米のM4シャーマンが、朝鮮戦争では北が使うソ連製のT34/85戦車に
歯が立たなかったからな。あんなお粗末な戦車で奮闘したことに驚く。

80: 名無しさん@1周年
>>64
そうそう、中東戦争で中古のM4シャーマンの
イスラエル魔改造版、M1スーパーシャーマンにフルボコにされてますやんw

65: 名無しさん@1周年
元々戦車を相手にするのは想定外だろ、歩兵や敵の陣地潰す用

81: 名無しさん@1周年
>>65
97式中戦車改こと新砲塔チハから、当時の日本陸軍が装備する最も強力な対戦車砲を主砲に採用するようになってるよ
対戦車戦闘を考慮していないのは無印チハ以前まで

86: 名無しさん@1周年
朝鮮戦争でT34に無双食らったのはM24軽戦車じゃね
シャーマンは開戦時には半島に無かったし、半島に送られた奴は76mmのM4A3だし

125: 名無しさん@1周年
宣戦布告前の騙し討ちから始まって、最後は降伏宣言後の奇襲と
どこまでも卑劣な軍隊だな

126: 名無しさん@1周年
42年の段階で三式中戦車が100両あって南方で投入されてれば、それだけで日本軍のイメージが全然違ったのにぃ

132: 名無しさん@1周年
>>126
重すぎて起重機のある港でもないと荷揚げできんづら

141: 名無しさん@1周年
秋月型の65口径を載せたら無敵だったのに。

142: 名無しさん@1周年
戦車というかパワードスーツ的な大きさだな

149: 名無しさん@1周年
日本の高温多湿は保存には条件悪いけど飛べる零戦をダメにした例があるからな

157: 名無しさん@1周年
ロシアでもガルパン人気か

165: 名無しさん@1周年
日本国内でそういうものをろくに保存展示してるとこが少ないことをむしろ嘆くべき

166: 名無しさん@1周年
占守島で奮戦した陸軍戦車第11連隊の愛称「士魂部隊」は、
陸自第11旅団第11戦車大隊に受け継がれているんだよな

第11戦車大隊は札幌の第11旅団隷下にありながら、
機甲師団たる第7師団隷下の第72戦車連隊とともに北恵庭駐屯地に所在している

176: 名無しさん@1周年
上陸で九八式臼砲もろにくらったロスケはあの時なにを使ったらあんななるんだと驚いて聞いてきたそうだ

177: 名無しさん@1周年
こんなショボそうな戦車でも相手歩兵にとっては脅威だったのか?

186: 名無しさん@1周年
>>177
当時の日本の戦車が世界水準では軽戦車みたいなもんだとは言え
歩兵の携行武器だけで倒すのは至難だからな。
実際、対米戦でシャーマンと戦ったりしてボロクソ言われてるが
中国大陸ではあれで充分だったわけだし。

231: 名無しさん@1周年
プラモデルを組み立てると
T-34は生産し易そうで九七式は作り難そうなのが素人でも理解出来る

232: 名無しさん@1周年
相手が装甲車両や大口径火砲を伴わないただの歩兵であれば、旧軍の軽戦車も、

「鉄板で装甲されて、自由自在に走り回る重機関銃陣地」

だからね。なので占守島では大活躍だったのだろう。

236: 名無しさん@1周年
優れた日本戦車を見て感動したんじゃないか?
装甲は紙だけど。

238: 名無しさん@1周年
大日本帝国海軍陸戦隊占守島守備隊は九七式中戦車チハの砲塔ごと
十年式十二糎高角砲120mmL45に換装したシロモノを配備していた
のかどうかだよなぁ。

ライフル条を切ってないタイプの砲身長は加農>高角砲>滑空砲であり
90式戦車と10式戦車の滑空砲120mmL44よりは撃破力抜群だろorz

248: 名無しさん@1周年
旧陸軍も、ティーガーを作る必要はなかったかも知れないが、
ヘッツァーくらいだったら十分に作れたはず。

ヘッツァーがたくさんあれば、M4シャーマンやT34相手にも
そんなにはボロ負けしなかっただろう。

261: 名無しさん@1周年
>>248
現場が欲しいのは砲塔のある戦車なんだよ。
車体ごと動かさないと砲を向けられない戦車は使い勝手が
異常に悪い。

257: 名無しさん@1周年
ドイツとか大陸系国の戦車に比べて当時の日本のはしょぼいよな。
逆に空母とかの艦船は日本はすごい進んでいる。
島国で戦車戦をあまり想定してなかったせいだろうね。

301: 名無しさん@1周年
新砲塔のチハを日本にくれ。日本で保管すべき

305: 名無しさん@1周年
展示って所にロシアらしい感じがする
見に行ってみたいな

306: 名無しさん@1周年
横にソ連の銃器、火砲と戦車も展示してやれ




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